§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 византийские деньги
Author: Гонтарь (195.201.41.---)
Date:   06-29-04 14:36

как ни странно, по ТИ раковины каури, которые находят при раскопках в Новгороде

 
 Re: византийские деньги
Author: Гонтарь (195.201.41.---)
Date:   06-29-04 14:41

Каури - хорошо известное семейство моллюсков. Народы населяющие прибрежные регионы, знакомы с ними в течении нескольких тысяч лет. Когда-то раковины каури использовались в качестве денег в Китае, Индии, на Аравийском полуострове и в Африке. Считали, что они защищают от зла, и поэтому раковины каури, глиняные их модели вкладывали в стены зданий и в могилы.

Широко распространена в тропических морях. Обитает вблизи кораллов на мелководьях Выходит на охоту ночью. Днем можно насобирать десятки таких каури переворачивая камни, где глубина по колено. Образец с красного моря (Египет), коралловый заповедник Sharm-Elnaga.
img src="http://contex.narod.ru/moll/panther.jpg"

 
 Re: византийские деньги
Author: Гонтарь (195.201.41.---)
Date:   06-29-04 14:41



 
 извините, что в постингах
Author: Гонтарь (195.201.41.---)
Date:   06-29-04 14:43

не сделала сразу так как надо

Раковины каури. Использовались в качестве денег в безмонетный период ХIIв.
Найдены во время раскопок на Полоцком городище в 1989 г.

 
 и опять Америка
Author: Гонтарь (195.201.41.---)
Date:   06-29-04 14:54

И все же чаще всего люди использовали дары моря, чтобы украшать свой быт. В этом плане самый старинный спутник человека – янтарь, который знаком людям с глубокой древности. Следом идут раковины и жемчуг.

Удивительно то, что в совершенно разных частях света, никак не связанных между собой, люди использовали раковины одинаковым образом. Например, мелкие раковины каури заменяли деньги. Интересно, что раковины каури присутствовали в костюмах народности води, которая жила в X веке на берегу Ладожского озера, очень далеко от теплых вод, в которых водились каури.

А вот мелкие раковины ципреи практически у всех народов олицетворяли женское начало. Места на одежде, которой женщины прикрывали грудь и бедра, часто украшались вышивками или этими раковинами. В частности, это было характерно для многих народов Поволжья.

Раковины и вещи из них встречались в погребениях Ассирии и Вавилона, но в Средиземном море, где родились великие цивилизации, крупные раковины не водились. Они были завезены в Европу после открытия Америки испанскими моряками. С появлением на рынке таких диковин возникло искусство резьбы. А в XIX веке в Неаполе возник центр по обработке кораллов, перламутра и раковин, который существует и сегодня. Многие ученики этого центра стали известными мастерами. Например, знаменитый художник Карло Парлати первый начал использовать кораллы в тандеме с хрусталем, деревом или лавовым камнем.

 
 Ципреи
Author: А.Н-ский (82.200.19.---)
Date:   06-29-04 14:57

А как выглядят эти мелкие раковины ципреи?

 
 Re: и опять Америка
Author: Фоменкистадор (---.p7.col.ru)
Date:   06-29-04 14:59

Раковины и вещи из них встречались в погребениях Ассирии и Вавилона, но в Средиземном море, где родились великие цивилизации, крупные раковины не водились. Они были завезены в Европу после открытия Америки испанскими моряками.

Хм, а откуда энти сведения? Странновато как-то..... Относительно крупные раковины в изобили сегодня продаются на сувенирных рынках по всему Средиземноморью....

Мне родственница из Египта привезла такую крупненькую ракушку - см 30 в длинну. Говорит - сама выловила.

Так откуда цитатки?

 
 Re: Ципреи
Author: Гонтарь (195.201.41.---)
Date:   06-29-04 15:00



 
 вот здесь
Author: Гонтарь (195.201.41.---)
Date:   06-29-04 15:05

http://www.kotlin.ru/PageCard.php?id=1231
В действительности, мода на кубки из крупных раковин(см. коллекцию Эрмитажа) появилась в 17 веке

 
 Re: и опять Америка
Author: Гонтарь (195.201.41.---)
Date:   06-29-04 15:12

В мае 99 я был в Хургхаде, там в воде на територии отеля я нашел пустую целую раковину, больше я таких не находил. В длинну она 10 см, в ширину (в самом широком месте) 7 см, устье раковины 4см х 8 см. Раковина очень тонкая, покрыта длинными ребрышками поперечнополосатыми ребрышками. Нигде определить ее у меня не получалось, разве что в книжке на английском языке я нашел ее название (Fasnushel Tonrs Perdix). Так она и лежала у меня 2 года, но 09.05.01 благодаря посетителям сайта ТД "Массандра", Дармидон torgdom@yalta.crimea.ua http://www.jalita.boom.ru http://www.massandra.crimea.com я получил эту информацию про бочонков, их семейство и отряд.

Самый крупный вид - шлемовидный бочоночек, является крупнейшей улиткой Средиземного моря


 
 Re: и опять Америка
Author: Фоменкистадор (---.p7.col.ru)
Date:   06-29-04 15:28

Не давайте ссылок на фото с narod'а. Не поленитесь, скачайте картинки к себе на компутер, потом, с помощью авгуровой ЗП разместите их здесь и уже после этого - публикуйте в сообщении.

 
 Re: и опять Америка
Author: Гонтарь (195.201.41.---)
Date:   06-29-04 15:39

почему? у меня все открывается

 
 Re: и опять Америка
Author: Andrew (---.demos.ru)
Date:   06-29-04 15:59

Гонтарь Написал:

> почему? у меня все открывается


А у других - нет :(((

 
 Re: и опять Америка
Author: Фоменкистадор (---.p7.col.ru)
Date:   06-29-04 16:09

У Вас открывается потому, что вы уже их один раз на народе открыли и они у Вас в буфере обмена пока сидят. У меня тоже, после того, как я за в пару проходов до народа достучалдась все-таки, при повторном обращении к вашим сообщениям картинки открываются.

Пользуйтесь здешним присоединением картинок - это удобно. А для этого сначала скачайте их к себе.

 
 Re: и опять Америка
Author: Гонтарь (195.201.41.---)
Date:   06-29-04 16:46

хорошо, но только в следующий раз. У меня этих моллюсков на работе достаточно. Можете сами найти в гугле по названию ципреи или каури все картинки

 
 Re: и опять Америка
Author: Фоменкистадор (---.p7.col.ru)
Date:   06-29-04 17:16

Да про раковины каури и их использование в качестве денег в самых разных краях давно все известно.

Вот описания раковин средиземноморья меня смущает. Не верится что-то, что в Средиземном море такие маленькие ракушки только и встречаются.....

 
 не только
Author: Гонтарь (195.201.41.---)
Date:   06-29-04 17:21

один вид, о котором речь шла. Есть и другие виды, в том числе и двустворчатые. Но большие по размеру раковины-например, наутилусы, из которых делают кубки, на океанских просторах, потому как они плавают. Поэтому и названия у судов, например, "Наутилус". Тридакны, например, тоже бывают большими-это двустворки. Из них, по-моему, ванны когда-то делали.

 
 Re: я вот только не понимаю
Author: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Date:   06-29-04 17:30

как можно раковины в качестве денег использовать (да простит мне ув.Ф-р мою тупость, ей не привыкать:)?
Типа пойду-ка я на бережок денюжек пособираю? Глядишь - и миллионером стал.

 
 Re: не только
Author: Фоменкистадор (---.p7.col.ru)
Date:   06-29-04 17:53

Только не забывайте, что в обиходе народов, населявших ойкумену, были не только дары Средиземного моря, но и - причем очень давно - Персидского залива, Индийского океана..... А там описанного Вами добра - много....

 
 посмотрите ареалы обитания
Author: Гонтарь (195.201.41.---)
Date:   06-29-04 18:03

удобно иметь как деньги небольшие раковины. Наши копейки ведь тоже небольшие.

 
 Re: я вот только не понимаю
Author: Гонтарь (195.201.41.---)
Date:   06-29-04 18:06

если использовать только один вид, то он встречается в определенных биоценозах и, естественно, в ограниченных количествах.
Месторождения серебра ведь охраняются-аналогично с раковинами

 
 Re: и опять Америка
Author: Foster (195.170.203.---)
Date:   06-30-04 14:13

Гонтарь Написал:
> В мае 99 я был в Хургхаде, там в воде на територии отеля я
> нашел пустую целую раковину, больше я таких не находил. В
> длинну она 10 см, в ширину (в самом широком месте) 7 см, устье
> раковины 4см х 8 см. Раковина очень тонкая, покрыта длинными
> ребрышками поперечнополосатыми ребрышками. Нигде определить

Речь о средиземноморье. А Хургхада, если мне еще не изменяет память, находится на берегу Красного моря. Как то мне кажется, что это немного не эквивалентно ;).

 
 Re: и опять Америка
Author: Гонтарь (195.201.41.---)
Date:   06-30-04 15:26

там сейчас канал есть-между морями. Кроме того, это из интернета
Не заставляйте меня спускаться в музей.....................

 
 Re: и опять Америка
Author: Foster (195.170.203.---)
Date:   06-30-04 16:30

Гонтарь Написал:
> там сейчас канал есть-между морями. Кроме того, это из
> интернета

Ну, надо как-то обосновывать ссылку на Красное море в разговоре о Средиземном.

> Не заставляйте меня спускаться в музей.....................

Я бы сначала спустился, потом постил :)))
Шучу, без обид, лады?

 
 Re: и опять Америка
Author: Гонтарь (195.201.41.---)
Date:   06-30-04 17:49

раньше, когда не было канала-это был бы аргумент.
Сейчас запросто идет обмен фаунами, так же как через Панамский канал.

 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org