§1. КОНСИЛИУМ

New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In

Newer Topic  |  Older Topic

Вопрос астрономам

Author: Robot (195.151.160.---) Date:   10-14-04 17:22 Поскольку я в астрономии профан, есть следующий вопрос - с какого приблизительно времени, по вашему мнению, стало возможным массовое вычисление точных дат различных астрономических явлений (затмений, фаз луны и тд) для конкретных местностей?

Re: хоть я в астрономии

Author: Ал.Незванов (194.84.121.---) Date:   10-14-04 19:59 тоже профан, но по отдельным высказываниям Егермейстера я сделал вывод, что для таких вычислений (с определенной точностью)необходимо и достаточно знание Альмагеста. Так что Ваш вопрос равносилен вопросу о датировке Альмагеста. По ТИ это - 2 в.н.э. С уважением, А. П.С. Это, разумеется, грубая схема. Мне могут возразить, что, скорее всего, это уже и Гиппарх мог делать. Ну и пусть...

Читая Брэма

Author: Brobder (---.ru) Date:   10-15-04 06:08 Внучке подарили "Жизнь животных". Интереснейшая книжища! Так там есть приписочка мелкими буквами в смысле, что если, где мэтр о каком зверьке чего-то не знал или был неправ- мы малость скорректировали (понятно : издание для детишек, не забивать же им головы глупостями)... Это я к тому, что даже если Птолемей писал 2000 лет назад, то преписывая для себя потомки удаляли явные несуразности и добавляли полезные новшества... Переписывали астрономы, а не историки. Так что датировать его сложно, и использовать для датировок сомнительно...

Re: Надо чтоб на часах была минутная стрелка.

Author: Ухват (---.ia2.marketscore.com) Date:   10-15-04 11:08 ...

Re: антидатировки

Author: Ал.Незванов (194.84.121.---) Date:   10-15-04 11:28 //Так что датировать его сложно, и использовать для датировок сомнительно...// Есть простенькая мысль использовать Птолемея в качестве побочного соображения для антидатировок. Типа: у хрониста имярек затмение описано. Так оно могло быть расчитано по Птолемею и вставлено задним числом в текст. Как номера лет в русские летописи. С уважением, А.

Re: Не надо

Author: Ал.Незванов (194.84.121.---) Date:   10-15-04 11:30 Астрономы 16 века делали весьма точные наблюдения и расчеты безо всякой минутной стрелки. С уважением, А.

Re: Не надо

Author: Ухват (---.or3.marketscore.com) Date:   10-15-04 12:38 Весьма точных не получится, нарастает погрешность, просто наблюдать и делать какие-то вычисления-да. Иначе придётся признать, что 16 век перенаселён гениями. С уважением, У.

Re: Не надо

Author: Ал.Незванов (194.84.121.---) Date:   10-15-04 13:26 Ознакомьтесь с работами Коперника, Ретикуса, Вальтера... Тихо Браге и Кеплера, наконец! До Гюйгенса (середина 17 века) механические часы врали на четверть - полчаса в день. Какая уж там минутная стрелка и точность наблюдений! Почитайте про инструменты Тихо Браге. Это ж начало 17 века, куча документов сохранилась, включая дневники его наблюдений. Конечно, погрешность нарастает. Так она всегда нарастает, в том числе и при суперточных наблюдениях. У Вас какие-то очень умозрительные представления о точности астрономических наблюдений в 16-17 веках. Познакомьтесь с фактурой - ее до фига. //Иначе придётся признать, что 16 век перенаселён гениями.// Это смотря с каким веком сравнивать. Попробуйте сравнить, скажем, с 18-м. Да и с 17-м, пожалуй, тоже. С уважением, А.

Re: Не надо

Author: Ухват (---.or2.marketscore.com) Date:   10-15-04 14:54 Эти люди делали гениальные выводы из видимого вращения звёздного неба. Фазы луны можно угадать с точностью до 1 дня, но солнечные затмения?

На фиг все стрелки.

Author: AL (212.1.238.---) Date:   10-18-04 23:39 Вот , древние ебиптяне , безо всякой механики делали суперрасчеты. А временные промежутки определяли с помощью водяных часов , песочных часов и проверяли ещё пением нараспев всяких гимнов . Атону , там или Амону. Всё ведь понятно. Как только нужно замерить временной интервал , главный жрец-астроном кричит - "начинай" . По этой команде одни переварачивают песочные часы , другие - открывают водяные часы , а третьи начинают нараспев гимны голосить. Потом главный орет "стоп" и спрашивает : ну , сколько сегодня времени прошло от момента восхода Сириуса до момента его захода за пик пирамиды нашего наифараоннейшего фараона Ксеопса ??? А у его помошников уже всё подсчитано : Один тащит песок : запишите , мол , времени прошло на полчаши песочка . У другого времени прошло на 2,5 кувшинчика воды. А третьи успели восемь раз спели гимн Амону. Но , говорят при этом , что сегодня надо сделать поправку на жреца Суньхреньсена , который сегодня , вредитель , икал и тем самым , сбивал всех с ритма. Получив такие данные и сравнив их с прошлыми : там , допустим , 2/3 чаши песка , три кувшина воды и 10 гимнов Амону ( если никто не икал) - главный жрец-астроном Ебипта мог запросто вычислить любое предстоящее затмение. Сообщение отредактировано (18-окт-04 23:40)

Re: Коперник...

Author: Ухват (---.or4.marketscore.com) Date:   10-19-04 10:24 ...таблицу синусов до 7-го знака после запятой вычислил на пальцах.(начало 16 века) Чему ещё тут удивляться.

Forum List  |  Threaded View

Newer Topic  |  Older Topic

This thread is closed