§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 г. Великие Луки в свете НХ
Author: Евгений (---.ellink.ru)
Date:   10-20-04 00:13


Привет всем новохронологам !
Я давно интересуюсь вашей тематикой и хотя в ваше учение не уверовал на все 100% (и к счастью скорее всего больше чем 95% не будет), но мне нравяться ваши подходы к изучению и обучению чего-нибудь нового. Поэтому традиционную историю я с почестями и салютом "сдал в архив".
Мне же интересен следующий вопрос. Если ваша концепция верна - хотя бы в общем "костяке" (а "мясо" потом нарастет ) - то как в ней располагается небольшой (но славный - я сам великолучанин!) городок Великие Луки ?
С точки зрения новохронолога ситуация безрадостная - якобы город
основан в 1166 г. - а герб дала Екатерина 2 - причем три лука на
красном фоне - даже вроде бы не идея великолучан.Из архидревностей лишь земляной крепостной вал (где-то 1км).К 1941г всего 40000 населения-а в те лохматые года вообще три двора крестом что-ли? Путь из варяг в греки НХ у города отобрали. Великий Новгород(Волховский) тоже разжалован.Что же у нас осталось ?. Я (причем совершенно спокойно) даю лет 500 городу (а каким событиями наполнен период до 17 века вообще не в курсе - только у Кеслера есть что-то, да и то про священника Псковкого и Великолукского). Кто может просвятите !
 
 Re: г. Великие Луки в свете НХ
Author: Jugin (85.65.39.---)
Date:   10-20-04 01:35

А не было никаких Великих Лук. Фоменко же ясно объяснил.
 
 Конечно не было
Author: bulataga (---.bitlink.ru)
Date:   10-20-04 15:24

Там только дикие не разумные люди ходили, голые и злые :) Пока 300 лет назад не приехал туда Потомок софьи и не пере...ал их всех и мужчин и женщин :)))
 
 Re: г. Великие Луки в свете НХ
Author: Гонтарь. (195.201.41.---)
Date:   10-20-04 15:33

а река изгибается в виде лука?
 
 Re: Не знаю, как НХ
Author: sezam (62.85.27.---)
Date:   10-20-04 16:40

но похоже, что реальные факты о существовании какого-либо места в 16-17 веке возводят город в разряд древних, а 18 - старинных городов.

Например, города Прага, Рига, Вильно, Ревель, выходит, не намного моложе "древних" Римов и Эль-Кудсов. А то и старше.

Показателен пример с Вяткой и Пермью

Город ВЯТКА (Киров)

Впервые под названием Вятка упоминается в источниках в 1374 году. С середины XV века до 1780 года город назывался Хлыновым, с 1780 г. по 1934 г. - Вяткой, с декабря 1934 г. - Кировом.


Пермь:
"В 1780 году Екатерина П подписала указ , в котором говорилось :"Уважая выгодность положения Егошихинского завода и способность места сего для учреждения в нем губернского города … предписываем вам город губернский для Пермского наместничества назначить на сем месте, наименовав оный Пермь…" "

Заметьте, год один и герб почти ваш - тоже лук.

Теперь В.Луки
Первое упоминание о Великих Луках в летописи относится к 1166 году, когда киевский князь Ростислав прибыл сюда для переговоров с новгородскими боярами. Здесь, на извилистых берегах Ловати, издавна жили славянские племена кривичей и ильменских словен. По реке проходил великий водный торговый путь «из варяг в греки» Как считают историки, своё первоначальное название — Луки — наш город по лучил от излучин /изгибов/ реки Ловать. С начала 15 века к нему добавилось слово Великие

(Никаких "Луков" со стрелами, изгиб реки. С чего Великие - с того же с чего и Новгород на Волхове - для солидности.)

В XVIII столетии через город прошел Белорусский государственный тракт и в городе начала развиваться торговля, шла перепланировка города, строились дома, многочисленные каменные церкви

(Вот и появился город) Раз дала герб Е2 - то и город она заложила. На белорусском тракте. Нет, ну люди, конечно, там жили
 
 Великий
Author: Гонтарь. (195.201.41.---)
Date:   10-20-04 17:04

просто большой в те времена. Например, река Великая в Пскове. Она не такая уж широкая. Но, наверное, по сравнению с небольшими речками-велика.
 
 Об Изборске и Труворовом кресте
Author: А. В. (---.dialup.metrocom.ru)
Date:   10-20-04 20:49

Быть может моё сообщение не совсем по теме, но всё же оно
относится к другому древнему населённому пункту Псковской обл. --- Изборску. Я не раз бывал на экскурсии в Изборске и неоднократно видел там известный Труворов крест (напомню, что Трувор --- брат Рюрика). Экскурсоводы говорят, что этот крест не может относиться к Трувору, т.к. историки датируют его палеографически (т.е. по виду нанесённых на него надписей) XIV-ым веком. Но любопытно, что НХ датирует Рюрика, а значит и его брата Трувора, именно XIV-ым веком. Любопытно также и то, что в последней передаче "Искатели" (1-ый канал ТВ) было сказано, что Белозерск, связываемый с именем другого брата Рюрика --- Синеуса, был основан (так же, как и крепость
в Изборске) всё в том же XIV-ом веке.

С уважением,
А. В.
 
 Re: Об Изборске и Труворовом кресте
Author: Гонтарь. (195.201.41.---)
Date:   10-21-04 14:59

Белозерск - один древнейших городов в России. Впервые он упоминается в "Повести временных лет" под 862 г. как город Белоозеро, располагавшийся в стороне от современного Белозерска, на северном берегу Белого озера, у деревни Киснема. С X века г. Белоозеро находился у истока реки Шексна, в 20 км восточнее современнего города.

С 1238 года Белоозеро - центр Белозерского княжества, а также торговый и ремесленный центр. В 1370-х годах город перешел под власть московского великого князя, а с 1389 года являлся центром удельного княжества в составе Великого княжества Московского. В XIV веке город был опустошен эпидемией чумы, после чего перенесен на 17 км к западу, т.е. на современное место.
По другим данным, в конце XIV века существовало два одноименных города - новый и старый; летописные упонимания XV века относятся уже к новому городу.
С 1486 года Белоозеро становится центром Белозерского уезда, тогда же он был превращен в укрепленный пункт на северной границе Московского государства. Здесь по велению Великого Князя Московского Ивана III были сооружены тридцатиметровые земляные валы и деревянные стены с 8 башням

А об Изборске посмотрите в архиве форума. Синеус-свой родом, Трувор-верная дружина. Был только Рюрик, свой родом и с верной дружиной
 
 Re: Пермью
Author: andY (---.mdmspb.com)
Date:   10-21-04 16:30

Пермью то в 1780 назвали совсем не то. Настоящая Пермь Великая - Чердынь.
 
 вернее будет столица Перми Великой(-)
Author: painkiller (---.globaltel.ru)
Date:   10-21-04 16:32

.

Let my people go!
 
 Re: Пермью
Author: andY (---.mdmspb.com)
Date:   10-21-04 16:40

Почему? Область (историческая), страна, территория - Пермь. Ее столица - Пермь Великая.

Страна - Новгородия. Столица - Великий Новгород.
 
 Чердынь, древняя столица Перми Великой
Author: painkiller (---.globaltel.ru)
Date:   10-21-04 16:51

наслаждайтесь
ЗЫ. Вы в Эрмитаж по поводу кукурузы так и не ходили?

Let my people go!
 
 Re: Пермью
Author: sezam (62.85.27.---)
Date:   10-21-04 17:04

Это ясно, что Пермью и Вяткой указанные населенные пункты просто Е2 назначила.
 
 Re: Чердынь, древняя столица Перми Великой
Author: andY (---.mdmspb.com)
Date:   10-21-04 17:05

painkiller Написал:

> ЗЫ. Вы в Эрмитаж по поводу кукурузы так и не ходили?

Нет. Я обычно раз в 2-3 года туда хожу. Прошел всего год. :-)
 
 Ну да, совсем забыл
Author: painkiller (---.globaltel.ru)
Date:   10-21-04 17:08

что обещанного три года ждут...:))

Let my people go!
 
 Re: Пермью
Author: andY (---.mdmspb.com)
Date:   10-21-04 17:12

sezam Написал:

> Это ясно, что Пермью и Вяткой указанные населенные пункты
> просто Е2 назначила.

Нет. Вятка уже в 16-м веке была.
 
 Re: Пяткой
Author: sezam (62.85.27.---)
Date:   10-21-04 17:27

Город ВЯТКА (Киров)
Впервые под названием Вятка упоминается в источниках в 1374 году. С середины XV века до 1780 года город назывался Хлыновым, с 1780 г. по 1934 г. - Вяткой, с декабря 1934 г. - Кировом.

Читаем по другому:
1) с (якобы) 1374 упоминается населенный пункт или местность под названием "Вятка".
2) Город Хлынов известен с (якобы) середины 15 века, а в 1780 (одновременно с Перью) Екатериной №2 был переименован в Вятку.

Есть ли какие-нибудь, кроме мнения Е2, данные, что города из 1) и 2) - это один и тот же?
Причем, почему и как в середине 15 века Вятку переименовали в Хлынов?
 
 Re: Пяткой
Author: andY (---.mdmspb.com)
Date:   10-21-04 17:37

sezam Написал:

> Есть ли какие-нибудь, кроме мнения Е2, данные, что города из 1)
> и 2) - это один и тот же?

Карты и многочисленные исторические данные.

Вятка (земля) - очень большая область. Это ее столица. Из города Вятка неоднократно выходили русские отряды на взятие Казани. Пока ее И.В. не присоединил.
 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org