§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Пасхальный компот Дионисия Малого
Author: dist (83.102.161.---)
Date:   11-10-04 16:00

† compot. Obs. Also 5 -pote.

[a. OF. compot ad. late L. computus, compotus calculation: cf. compost2, computus.]

Computation, reckoning, esp. of the calendar.

1387 Trevisa Higden (Rolls) V. 323 That yere the abbot Dionisius Exiguus bygan to make his compote at Rome. He was the firste..that took hede of the defautes of that compot.

Ibid. VI. 187 The compot [1432-­50 compte] of Ester [Easter].

1398 — Barth. De P.R. ix. iii. (Tollem. MS.), These houres put to gedir in the fourthe yere maketh a day that is clepid bisextilis, as Beda sayeth: but hereof in the compot [Lat. in computo; 1535 compost].

Ibid. xix. cxvi. (1495) 919 Doo away compot and acountes.

Итак, компот (компост) заквашен.

Что дальше?

А дальше - больше.

1509-­10 Act 1 Hen. VIII, c. 13 The yere of oure Lorde God MDix after the computacion of Englonde.

Год нашего Лорда MDix после вычисления Инглонда. Сели и посчитали, спасибо Дионисию с его компотом (компостом).

1558 Close Roll in Vicary’s Anat. (1888) 181 The yere of oure Lord God, after the course and rekenynge of the Churche of Englond, a thousand, fyue hundreth, fyftie and seuen.

Наша инглондская черковь считала-считала, считала-считала, и насчитала 1557 год нашего Бога Лорда (Господа Бога).

Вот такой компот (компост) был "открыт" в 1888 году.

В некоторых источниках называемый 'компост'.

Что, собственно, едино.

Компостирование 16 века прочно вошло в нашу повседневную жизнь.
 
 Re: Пасхальный компот Дионисия Малого
Author: Xen (195.5.147.---)
Date:   11-10-04 16:18

Вы бы хоть немного интересовались вопросами, которые затрагиваете!

1509-­10 Act 1 Hen. VIII, c. 13 The yere of oure Lorde God MDix after the computacion of Englonde.

Год нашего Лорда MDix после вычисления Инглонда. Сели и посчитали, спасибо Дионисию с его компотом (компостом).


А что за MD в 1509 году? Опять загадочное magnus domini?

И что это за Дионисий в 14 веке? Впрочем, не отвлекайтесь, квасьте свой компот дальше.
 
 Re: MD в 1509 году?
Author: dist (83.102.161.---)
Date:   11-10-04 16:30

Именно.

И ведь никаких MD до 16 века.

Забавно, не правда ли? Если народу было нужно записать 1500, он просто и безыскусно записывал

xvc.

На худой конец, mvc.
 
 игзамплы
Author: dist (83.102.161.---)
Date:   11-10-04 16:44

c1440 Alphabet of Tales 265 Abowte the yeris of our Lord cccc vj.

Тысяча не указана!

1475 Bk. Noblesse 39 After as it may be cast it was .cc.iiijxxxj. yere.

Опять тысячи нет!

А вот пример фальшивки:

[1327 Murimuth Chron., Anno Domini mcccxxvii..et regis Edwardi tertii a conquжstu primo.]

im. Iijc. xxxij – вот правильная запись

1520 Extracts Burgh Rec. Edin. (1869) I. 196 That the aucht over buthis of thair Tolbuith on the north syde be laid in wodsett vpoun the soume of ixc and iijxx frankis vnder ane reuersion.

960 франков - так записывали еще в начале 16 века

Хотя, ixc - может, это и тысяча ( одна xc)

1402 in C. Frost Early Hist. Hull (1827) App. 6 Mari Knyght de Dansk..xvj deles, iijm waynscots.
Ibid. 18, iij dusen deles.

Так что не MMM, а iijm.

1497 Acc. Ld. High Treas. Scot. I. 334, iijc gret wraklin

Вот и 300 = iijc

1523 Lincoln Wills (1914) I. 118 To an honest prest..to his stipound the sowme of vl.

vl – это сколько?

1570 Wills & Inv. N.C. (Surtees) I. 341 Fyue thrwnter stotts at vl xiijs iiijd–iij thrwenter whyes at iiijl.

Считайте - vl xiijs iiijd–iij

1352-­3 Ely Sacr. Rolls (1907) II. 152 Pro cariagio de ixxx sparris et cc stothys quercinis,

Ну, и так дальше.

Вся ТРАДИЦИОННАЯ римская цифирь возникает лишь в 16 веке.

Мне кажется, это видно невооруженным глазом.

Даже Вам.
 
 Re: MD в 1509 году?
Author: Xen (195.5.147.---)
Date:   11-10-04 16:46

dist Написал:


> Забавно, не правда ли? Если народу было нужно записать 1500, он
> просто и безыскусно записывал
>
> xvc.

В свете Ваших фантазий о добавленной тысяче особенно забавно то, что народ и продолжал так записывать даты: de anno xvC iiij (1504), например.

Что значит "after the computacion of Englonde" уже выяснили?
 
 Re: MD в 1509 году?
Author: dist (83.102.161.---)
Date:   11-10-04 17:06

>de anno xvC iiij (1504)

А где Вы это нашли?
 
 В голландских документах. (-)
Author: Xen (195.5.147.---)
Date:   11-10-04 17:09

-
 
 Re: В голландских документах. (-)
Author: dist (83.102.161.---)
Date:   11-10-04 17:12

Ссылочку дайте пожалуйста.

Или фрагмент текста.
 
 Re: В голландских документах.
Author: Xen (195.5.147.---)
Date:   11-10-04 17:16

Пожалуйста:
http://rhc.tilburg.nl/studiezaal/naderetoegangen/moe/protmoe287.htm
 
 Re: В голландских документах.
Author: dist (83.102.161.---)
Date:   11-10-04 17:25

Вот и отлично.

Нет еще никаких М и D, на которых так настаивает Традиционная Версия.
 
 Re: В голландских документах.
Author: Xen (195.5.147.---)
Date:   11-10-04 17:28

dist Написал:

> Вот и отлично.
>
> Нет еще никаких М и D, на которых так настаивает Традиционная
> Версия.

Вообще-то это была Ваша версия.
 
 Читаем Салическую Правду (позднюю фальшивку)
Author: dist (83.102.161.---)
Date:   11-10-04 17:32

32. Si quis mulierem ingenuam seu vir seu mulier alteram meretrice vocaverit et non potuerit adprobare, MDCCC dinarios qui faciunt solidos XLV culpabilis iudicetur.

Вот, собственно, и вся традиционноисторическая "Правда".

Что Салическая, что Русская.

Что, впрочем, одно и то же, с точностью до запятой.
 
 Вот текст фальшивки
Author: dist (83.102.161.---)
Date:   11-10-04 17:34

http://students.gf.nsu.ru/medieval/latin/flexal.html
 
 Re: Читаем фальшивку
Author: Xen (195.5.147.---)
Date:   11-10-04 18:00



Автор: dist (213.85.32.---)
Дата: 21 Мая 2003 21:34

Операции умножения и деления чисел стали известны лишь в 16 веке, с изобретением алгоризма (аугрима) - расчетов с помощью арабских цифр.



Т.е. теперь умножение одних римских цифр на другие- это в порядке вещей, а сложение- фальшивка?

Пытаюсь Вас постичь- чем текст с одной формой записи лучше текста с другой формой?
 
 Ничем не лучше
Author: dist (83.102.161.---)
Date:   11-10-04 18:28

>чем текст с одной формой записи лучше текста с другой формой

Просто в Ср. века считали двадцатками и тридцатками, большие числа - десятками и сотнями.

Ни тысяч, ни, тем более, полутысяч, НЕ БЫЛО.

Собственно, и все.

Салическая "Правда" - в унитазе.
 
 Компост Диста
Author: Ordusofob (---.msk.skylink.ru)
Date:   11-10-04 22:17

Вы бы вместо того, чтобы мозги компостировать надерганными цитатами, изложили ли бы свою точку зрения на то, когда же начали Пасху определять по таблицам Дионисия. А еще лучше - кто и где. Вот тогда бы интересно было обсудить все вопросы про эти пасхалии. А то Носовский вон старается, что-то придумывает правоподобное про сдвиги пасхальных понолуний и весеннего равноденствия, а здесь - только гордое утверждение про достоверно установленное сверпозднее изобретение юлианского календаря (это в статье Кеслера "Счисление и календарь", что ли, эта достоверность излагается? Если да, то я явно отстал от жизни в пониманании того, что значит "достоверно установлено").

Если опять пошлете в поиск, то имейте ввиду - честно искал, но, увы. ничего не нашел.
 
 Re: безвременно компостированное
Author: кеслер (---.tc-exe.ru)
Date:   11-10-04 22:51

Вряд ли стоит всуе. Есть "Осознание сквозного времени". Любые возражения по существу принимаются.
 
 Re: безвременно компостированное
Author: Ordusofob (---.msk.skylink.ru)
Date:   11-10-04 23:14

кеслер Написал:

> Вряд ли стоит всуе. Есть "Осознание сквозного времени". Любые
> возражения по существу принимаются.

Дело не в возражениях. Статья "Осознание сквозного времени" мне понравилась, но вот обоснования именно вопроса о происхождении юлианского календаря я там не нашел. Как и интерпретации введения григорианского календаря, вводящего кроме сдвига дат еще и сдвиг расчетных полнолуний.

Попробую найти в грядущие выходные время перечитать Вашу статью и постараюсь сформулировать более внятно, что же именно в ней оставляет у меня ощущение неудовлетворенности.
 
 Re: Вот-вот...
Author: MOR (---.td.tnk.ru)
Date:   11-11-04 10:15

презабавный пример готского словообразовани как образа ... Утробы-Родителя-Отца при патриархате. БУт-Бод( емкость-утроба-живот) -Понт-Понд( емкость-лужа) -Бонд(емксоть- склад) означало емкость-сосуд-канопа- гроб... КОм+Пот=Бот ( ПАт-Осирис)т..е. все( фрукты в данном случае) в одну емкость-утробу-живот-сосуд. Таких слов именно в текстах периода Возрождения масса, но затем они сходят понемножку на нет за счет трансформаций..т=ц=с=з, д=нт, б=мп. Не даром у арабов это шер+Бет. А бетель-бетх ( вместилище) у иудеев Храм-Святилище, Утроба рождающая веру.



Сообщение отредактировано (11-ноя-04 10:18)
 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org