§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Флердоранж
Author: dist (83.102.161.---)
Date:   11-11-04 19:25

ФЛЕРДОРАНЖ (франц. fleur d orange - цветок апельсина) -1) белые цветки померанцевого дерева; в ряде стран - принадлежность свадебного убора невесты

"Апельсиновое дерево, обожаемое мной, каким нежным мне кажется ваш аромат! Есть ли в царстве Флоры что-либо приятное, чем вы?" - так говорил Лафонтен в век, когда все сошли с ума от запаха флердоранжа, которым буквально пропитывались придворные дамы в надежде снискать королевскую благосклонность.

http://allparfum.vov.ru/veshestva/rastenie/pomeranec.htm

Оставим на совести словарей, почему цветок оранжа считается цветком померанца (ясно, почему; оранжи приехали в Европу лишь в 1548 г., а померанцы были ВСЕГДА).

Лафонтен Жан де (Jean de La Fontaine) (1621 - 1695).

Вот он, 17 век, когда все и сошли с ума от только что появившегося оранжа!

Тут же и флердоранж, тут же и голландцы со своей страстью к оранжевому и Вильгельму Оранскому, так удачно подвернувшемуся под названияе, и Лафонтен.

Собственно, и OED говорит о том же самом.

China-orange, the Sweet Orange of commerce (Citrus Aurantium), originally brought from China;

1796 Nemnich Polygl.-Lex., Sweet orange, Citrus aurantium sinense.

1839 Ure Dict. Arts 908 The oil of orange-flowers, called neroli, is extracted from the fresh flowers of the citrus aurantium… The aqueous solution, known under the name of orange-flower water, is used as a perfume.
‘orange-“flower.

orange-flower water, the aqueous solution of orange-flowers; the fragrant watery distillate left over in the preparation of neroli oil.

1750 Mrs. Delany Autobiog. & Corr. (1861) II. 571 Making *orange-flower bread, of my own orange flowers.

1718 Mrs. Mary Eales’s Receipts 68 Wet it..with Orange-Flower Water, for the *Orange-Flower-Cakes.

1838 T. Thomson Chem. Org. Bodies 461 *Orange-flower oil, is extracted by the distillation of the flowers of the orange-tree.

Так что никуда апельсинам из 17 века не деться.

Кастратор Журавлев плакаль.

 
 Re: Флердоранж
Author: Semper Fidelis (---.netgworld.com)
Date:   11-11-04 19:36

dist Написал:


> Собственно, и OED говорит о том же самом.
>
> China-orange, the Sweet Orange of commerce (Citrus
> Aurantium)
, originally brought from China;
>
> 1796 Nemnich Polygl.-Lex., Sweet orange, Citrus
> aurantium
sinense.
>
> 1839 Ure Dict. Arts 908 The oil of orange-flowers, called
> neroli, is extracted from the fresh flowers of the citrus
> aurantium… The aqueous solution, known under the name of
> orange-flower water, is used as a perfume.
> ‘orange-“flower.
>
> orange-flower water, the aqueous solution of orange-flowers;
> the fragrant watery distillate left over in the preparation of
> neroli oil.
>
> 1750 Mrs. Delany Autobiog. & Corr. (1861) II. 571 Making
> *orange-flower bread, of my own orange flowers.
>
> 1718 Mrs. Mary Eales’s Receipts 68 Wet it..with Orange-Flower
> Water, for the *Orange-Flower-Cakes.
>
> 1838 T. Thomson Chem. Org. Bodies 461 *Orange-flower oil, is
> extracted by the distillation of the flowers of the
> orange-tree.
>
> Так что никуда апельсинам из 17 века не деться.


1. a. The fruit of a tree (see sense 2), a large globose many-celled berry (hesperidium) with sub-acid juicy pulp, enclosed in a tough rind externally of a bright reddish yellow (= orange) colour.
The common variety is variously called the China, coolie, Lisbon, Portugal, or sweet o.; the name China orange was especially common in 17–18th c. Other varieties or species are known as blood(-red), Malta or Maltese o., a red-pulped variety; Jaffa or Joppa o., a lemon-shaped and very sweet kind; navel o., a nearly seedless variety from Brazil, etc., having the rudiment of a second fruit imbedded in its apex; clove (in Ogilvie 1882), noble, or mandarin o. = mandarin; tangerine o..: see tangerine. The fruit of the Citrus Bigaradia is called the bitter, horned, or Seville o.; and that of the C. Bergamia, bergamot o. or bergamot.

13+ E.E. Allit. P. B. 1044 As orenge & oþer fryt. a1387 Sinon. Barthol. (Anecd. Oxon.) 15 Citrangulum pomum, orenge. c1425 Voc. in Wr.-Wülcker 647/40 Hoc masuclum, orange. c1440 Promp. Parv. 371/1 Oronge, fruete. c1490 Paston Lett. III. 364 Halfe a hondryd orrygys. 1497 in Acc. Ld. High Treas. Scot. (1877) I. 330 For bering of the appill oreynzeis+fra the schip. 1538 Turner Libellus, Malum medicum, an oreche. c1550 Lloyd Treas. Health (1585) Sj, The sede of Orenche. 1587 Golding De Mornay x. 141 The rinde of the Orrendge is hot, and the meate within it is cold. 1598 Epulario Cij, Take the iuice of an Oringe, or else Vergice. 1698 A. Brand Emb. Muscovy to China 87 Grapes, Apples+China-Oranges,+and other fruits. 1796 Stedman Surinam II. xxix. 375, I found a crystal phial filled with essential oil of orange+extracted from the rind or peel of the oranges. c1830 Cries of York 18 Sweet China Oranges. St. Michael's Oranges I vend At one or two a penny. 1841 Mann. & Househ. Exp. (Roxb.) Pref. 48 In the 18th of Edward the first [1290] a large Spanish ship came to Portsmouth; out of the cargo of which the Queen bought+fifteen citrons and seven oranges [Poma de orenge]. 1866 Treas. Bot. 292 Oranges were unknown in Europe, or at all events in Italy, in the eleventh century, but were shortly afterwards carried westward by the Moors. Ibid., The Noble or Mandarin Orange is a small flattened and deep orange+it is exceedingly rich and sweet. 1870 Yeats Nat. Hist. Comm. 179 The rind of the orange yields by distillation a fragrant oil much used in perfumery.

 
 Re: Флердоранж
Author: dist (83.102.161.---)
Date:   11-11-04 19:40

Поток изуродованного ТИ-сознания.

Сами подумайте - если этот самый белый душистый флердоранж царил в Европе аж с 14 века, от чего тогда женское население Европы попадало в 17 веке (см .Лафонтен)?

 
 Re: Флердоранж
Author: Semper Fidelis (---.netgworld.com)
Date:   11-11-04 20:19

dist Написал:

> Поток изуродованного ТИ-сознания.
>
> Сами подумайте - если этот самый белый душистый флердоранж
> царил в Европе аж с 14 века, от чего тогда женское население
> Европы попадало в 17 веке (см .Лафонтен)?

Экая дурь. Второй раз Вам сегодня от санитаров в уборной не спрятаться. Вы не желаете датировать появление ландышей моментом изобретения соответствующего лосьона? А троичный догмат появлением тройного одеколона?

 
 Re: Флердоранж
Author: espada (---.tts.nov.ru)
Date:   11-12-04 01:44

А вот еще:

The word is possibly ultimately from Dravidian, a family of languages spoken in southern India and northern Sri Lanka. The Dravidian word or words were adopted into the Indo-European language Sanskrit with the form narangah. As the fruit passed westward, so did the word, as evidenced by Persian narang and Arabic naranj. Arabs brought the first oranges to Spain, and the fruit rapidly spread throughout Europe. The important word for the development of our term is Old Italian melarancio, derived from mela, “fruit,” and arancio, “orange tree,” from Arabic naranj. Old Italian melarancio was translated into Old French as pume orenge. The final stage of the odyssey of the word was its borrowing into English from the Old French form orenge. Our word is first recorded in Middle English in a text probably composed around 1380.

 
 Re: Флердоранж
Author: Cagor (---.dialup.mtu-net.ru)
Date:   11-12-04 01:57

Дист, небольшие замечания! Этот сайт, на который ты ссылаешься - бывший мой сайт, и его я загружал своими материалами с 1999 года, покуда меня из этого бизнеса не выкинули. А теперь в тему:
в XVII веке научились создавать эссенции, абсолю и вытяжки из цветов, отчего началом века духов и ароматических масел можно считать лишь это время. До того любые ароматизации были связаны с воскурениями благовоний, в частности, смол некоторых деревьев. От слова "курить" и пошло название отрасли - "per fume" для курения. И лишь с XVII века, как об этом поэтично пишут авторы множества книг по парфюмерии (я собрал довольно большую коллекцию), удалось "душу цветка загнать в стеклянный флакон". Сложнее всех дело оказалось именно с ландышем, и его душу с помощью всевозможных ухищрений и поныне так и не удается загнать во флакон - и потому такие духи, которые пахнут ландышем (например, Diorissimo) являются продуктом химии и 100%-ной имитацией запаха, но ни в коем случае не абсолю. А вот наиболее легкоподдающимся экстрагированию растением оказался цитрус в период цветения, и отсюда наибольшее число так наз."нот" в парфюмерии (не считая животного происхождения мускуса, амбры, бобровой струи и проч.) - это именно цитрусовые: мандарины, бергамот, лимон, карликовый японский мандарин - кумкуат и т.д. И "флердоранж" стали, таким образом, первыми известными духами.
Очень сложно было с розой и жасмином. Зато были тубероза, березовые почки (пахнущие кожей) и др.материалы. Я могу довольно много рассказать об этом удивительно красивом предмете.
С уважением, Кагор

 
 Re: благовония
Author: Ал.Незванов (194.84.121.---)
Date:   11-12-04 12:54

А какую же тогда природу имели благовония и масла, которыми умащивали себя древние египтяне и античные герои???

С уважением,

А.

 
 Re: мускус
Author: sezam (62.85.106.---)
Date:   11-12-04 13:01

амбра (серая а. - из желудка дохлого кашалота) и пр животного происхождения ароматы. Ну и смолы.

А умащивали они себя, разумеется, оливковым маслом.
Эскимосы - тюленьим жиром. Кто свиным салом, кто - сливочным маслом.
Вот такая парфюмерия.
Короче, пахли ЕСТЕСТВЕННО.

И только грязнули русские ходили в баню. :)

 
 Re: пар фюм
Author: dist (83.102.161.---)
Date:   11-12-04 13:05

Супер!

Запахи - это один из ключей, который нам позволит взломать заржавевший замок Традиционной Истории.

Давай свои материалы по истории пар фюма (для дыма).

 
 Re: Флердоранж
Author: Cagor (---.dialup.mtu-net.ru)
Date:   11-13-04 01:53

История парфюмерии насчитывает всего около 300 лет. Сейчас мне лень копаться в своих материалах - но, короче, все выглядит таким образом:
1. наиболее старый и примитивный способ получения пахучей смеси - это обычное варево в котле.
2. Любая возгонка началась вместе с химией - и тут вопрос к химикам когда собственно начинается дистилляция с такими продуктами на выходе, как конкреты и абсолю. Только с этого времени начинается история женской парфюмерии с использованием цветочных ароматов. Никаких ароматических масел в "античности" без реторт и герметически закрывающихся стеклянных сосудов не было и просто не могло быть.
3. Впервые соединить смесь душистых веществ (СДВ) с маслом придумали где-то незадолго до Французской Революции.
4. Впервые соединить СДВ с виноградным спиртом придумал Герлэн (автор таких популярных духов, как, например, "Шалимар") в начале ХХ века! Общепринятый вид духи приобрели лишь после 2й мировой войны.
Такая короткая история парфюмерии в сегодняшнем смысле этого слова не просто шокирует - она многое ставит на свои места.
Если интересно - начну выкладывать материалы.
С уважением, Кагор

 
 Re: античная парфюмерия
Author: dist (83.102.161.---)
Date:   11-15-04 12:53

. . . В Риме и Греции в античный период парфюмерия с использование цветочных ароматов достигла расцвета.

. . . В Иерусалиме, священной столице античной парфюмерии, на вес золота продавались ладан,...

. . . В Музее парфюмерии Фрагонар вы узнаете историю духов с античных времен до наших дней,

. . . в античном Риме считалось, что запахи обладают целебной силой. Нашествие варваров надолго лишило Запад ароматических товаров.

Вот такой флердоранж.

Варвары вырубили античный парфюм в ноль.

 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org