§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Овцы в Японии
Author: Goo (217.174.97.---)
Date:   02-26-04 15:14

Японцы об овцах:

"Предание гласит, что первых овец привезли из Китая в эпоху Ансэй; но, даже если это и так - те овцы не прижились и вскоре вымерли. Поэтому до начала Мэйдзи таких животных, как овцы, японцы в глаза не видали и вообразить себе не могли. Хотя Овен как знак Зодиака и был сравнительно популярен, - никто не мог точно сказать, как этот зверь выглядит на самом деле. Иными словами, долгое время овца была сродни выдуманным, мифическим животным - типа баку или дракона. Исторический факт: все изображения овец на японских картинах до периода Мэйдзи - сплошной суррогат и чистейшая несуразица. Люди разбирались в овцах примерно так же, как Герберт Уэллс - в марсианах." Харуки Мураками. Охота на овец.

Для справки:
Эпоха Ансэй 1854 - 1860
Эпоха Мэйдзи 1867 - 1912

Итак, до середины 19 века японцы ничего не знали об овцах.

Традиционная история гласит, что факт разведения овец впервые отмечен в Месопотамии в 4200 г. до н.э.

Первое упоминание о грубошерстной одежде в Англии относится к 3000 г. до н.э.

Об овечьей шерсти в Южной Америке впервые рассказывает В 1533 г. Пизаро, который отмечает, что шерстяные ткани в Перу превосходят по качеству испанские.

В Центральную Америку овец завезли испанцы в 1540 г.

В Северную Америку овец завезли датчане в 1625 г.

В 1652 г. датчане, впервые высадившись на м. Доброй Надежды обнаружили, что местное население очень хорошие овцеводы.

В 1860 г. овец завозят на Японские острова.

Вопрос: КАК японцы обходились без овец и шерстяной одежды? А главное, ПОЧЕМУ они были им не нужны?



 
 Re: Овцы в Японии
Author: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Date:   02-26-04 15:25

А зачем была нужна японцам именно шерстяная одежда, позвольте поинтересоваться?

 
 Re: Овцы в Японии
Author: Гонтарь (---.zin.ru)
Date:   02-26-04 15:29

были периоды климатического оптимума- 8-10 века, а далее похолодание. См форум Сфера.
Стало холодно - понадобились овцы.

А вот как древние в кавычках японцы переживали холода-это огромный вопрос

 
 Re: Овцы в Японии
Author: Эдуард (---.p4.col.ru)
Date:   02-26-04 15:34

Гонтарь Написал:

> А вот как древние в кавычках японцы переживали холода-это
> огромный вопрос

Так Япония ж - это родина водных макак.
По Герасимову выходит, что японцы и произошли от этих макак, которых и сейчас там видимо-невидимо.

 
 Re: Овцы в Японии
Author: Goo (217.174.97.---)
Date:   02-26-04 15:36

Месопотамия, Испания и Япония лежат примерно в одних широтах. Уж если одним нужна была шерстяная одежда, то почему другим - нет?

 
 Re: лежат примерно
Author: Edgeways (---.primorye.ru)
Date:   02-26-04 15:49

Именно что "примерно".
Одним -- Гольфстрим, другим -- горы с севера, третьим -- вообще Куро-сиво. Вот только если северным Хоккайдовским макакам - тем только Ойя-сиво и геотермальные источники.

 
 Отмороженные ирокезы в кальсонах из обезьяньей шерсти
Author: ЮКон (62.213.86.---)
Date:   02-26-04 16:15

Дорогой Goo,

Судя по Вашей же цитате (жаль, что без ссылки), в Северную Америку овцы попали примерно тогда же, когда и лошади, а то и позже. Следовательно, аляскинские (к примеру) индейцы, не говоря уже об эскимосах, лежа существенно не на тех широтах, что "Месопотамия, Испания и Япония" без шерсти либо кое-как перебивались (как и без лошадей, томагавков, огненной воды и т.п.), либо (скорее), использовали не овечью шерсть, а какую-то иную. Вот, например, Сельскохозяйственная энциклопедия учит нас, что:

"Шерсть... состригаемую с животных (овечья, козья, сарлычья и др.), вычёсываемую (верблюжья, сарлычья, собачья, козий и кроличий пух) или собираемую при линьке (коровья, конская, сарлычья), называют натуральной, снимаемую со шкур убитых животных — заводской".

В общем - не упомянуты разве что хрюшки и герасимовские обезьяны. Понятно, что овечья шерсть по массе параметров лучше, почему и доминирует. Там, где она есть. Но и там где нету - жить кое-как можно.

А вообще-то, Вы, наверное, слышали, что как раз до середины XIX века японцы придерживались политики самоизоляции и вполне добровольно отказывались от массы иных полезных вещей кроме овец.

Искренне Ваш

 
 Re: Овцы в Японии
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   02-26-04 19:29

Goo Написал:

> Об овечьей шерсти в Южной Америке впервые рассказывает В 1533
> г. Пизаро, который отмечает, что шерстяные ткани в Перу
> превосходят по качеству испанские.

Ламы есть там чистой шерсти...
© "Звезда и смерть Хоакина Мурьеты"

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: Овцы в Японии
Author: AL (212.1.238.---)
Date:   02-26-04 20:48

Кажется , чукчи , ненцы и прочие эвенки тоже как - то обходились без овец. И обошлись же.

 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org