Author: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date: 12-19-04 21:54
гость из космоса Написал:
> > я просила Вас стрелочкой указать на оригинальные каменные
> перекрытия на трехэтажных кноссовских конструкциях,
> представленны на фото. Вы этого не сделали - полагаю, потому,
> что этого сделать нельзя.
>
> Я это не сделал по другой причине. Чтобы нарисовать вам ваши
> стрелочки, надо сделать слишком много бестолковых телодвижений.
> Сохранить картинку, запустить фотошоп, разрисовать, сохранить,
> войти в кают-компанию, загрузить, скопировать адрес, разместить
> ответ.....
> И получив долгожданный результат, выслушать, что всё это ерунда
> :))
Ну ладно. Не надо делать бестолковых движений или запускать фотошоп (можно и paint'ом обойтись), я Вам и так скажу - плиты, которые лежат на "деревянных" трехслойных перекрытиях - современные.
>
> Перегнать видеоматериал, отснятый мной в Кноссе на комп - еще
> сложнее. Потому, что надо еще и нужную кассету отрыть в куче
> таких вот записей.
>
> Поэтому и начал сразу с колоннад - это посущественнее.
Не могу с Вами согласиться.
>
> 1. Колонны однотипные
Нет, не однотипные. Поверьте, что называется - очевидцу. :-))
Чтобы Вы оценили масштаб санторинской "колоннады", вот Вам еще один ее ракурс:
Еще раз повторяю - восстановленная дверная коробка в Акротири и ряд каменных столбов - Вы же знаете, где это, можете оценить масштабы - вряд ли могут быть названы однотипными.
> 2. То, что видно на ч/б фотках Кносса - это и есть то, что
> отрыли археологи. Без всякой реконструкции.
Думаю, что нет.
>
> > "Деревянные" рамы в Акротири также как и в Кноссе - из
> бетонна, раскрашенного под дерево. По той простой причине, что
> исконные деревянные ессно не сохранились.
>
> Не сохранились бы перекрытия - провалились бы и стены над ними.
> Вмонтировать в проем бетонное перекрытие и выложить рухнувшую
> стену - это знаете ли, серьезная работа.
Совершенно неверно. Вы знате, почему так хорошо сохранились дома (не все) в Геркулануме? Он очень быстро был залит грязью вперемешку со щебнем, камнями и пр. Где-то, под мощным напором этой массы было все сметено, в других местах - эти потоки замедляли свое движение, как бы обволакивая дома снаружи и заполняя изнутри. Потом вяс эта масса застыла. Очень интересно смотреть сегодня на открытые здания, у которых из окон и дверей как бы "выпузыривается" эта застывшая масса. А стенки стоят во всю свою вышину - целехоньки! Некуда им падать - внутри застывшие остатки извержения.... Нечто подобное произошло и с домами на Санторини. Все деревянное сгорело - наличники окон и дверей, перекрытия... Остались толстенные стены, дырки этих самых дверей и окон... Кстати, в Акротири, в отличие от Кносса, нашлись несколько прекрасно сохранившихся фресок. БОльшие их части оказались на месте - т.е. на стенах! Потом еще Маринатосу пришлось новую технолгию разрабатывать - как без потерь снять их с этих вертикально стоящих стен.
Так что неправда Ваша в очередной раз... :-))
> Очевидно:
>
> 3. Сохранившиеся перекрытия и колонны Акротири - каменные.
Ну ни одного перекрытия на фото нет, а то, что Вы называете колоннами - это дверные коробки, обработанные бетоном под дерево. Это - очевидно.
> 4. Стены не ремонтировались.
В Акротири? Практически нет. Хотя, конечно вот это вот - результат проведенной реставрации (не нового строительства, а именно - реставрации):
А это еще - нет:
>
> > При чем здесь Акротири - непонятно.
>
> Все тогдашние строения строились по сходной технологии.
Это так, но сравниваете Вы вещи несравниваемые - ряд каменных подпорных столбов и дверной проем максимум - в рост человека.
>
> > Да и почему бы ее (кносскую колоннаду) точно не
> восстановить, если основания этих прямоугольных в плане
> столбоов (как я Вам и писала) сохранились?
>
> Там сохранились и основания деревянных колонн, и сами колонны -
> в том числе и эта колоннада.
Угу, колонны (столбы подпорные сохранились), примерно в таком виде:
Глупо восстанавливать колоннаду,
> пока не окончены раскопки - она сильно мешает проезду тачкек с
> откопанным грунтом.
> Никто ее не восстанавливал. С чего ей рушиться-то? Нагрузки-то
> не несет.
Больше всего мне понравилось про тачки.. :-)) Кто-то тут уже про тачки писал. А, вспомнила - дист все спрашивал, почему на старых фото не видно тачек, вывозящих грунт. Теперь понятно - все тачки направили в объезд отрытой колоннады и в кадр они не попали.
> > меня интересуют не окна и двери, а балки перекрытий.
> Спрашиваю еще раз - плита, на них лежащая - оригинальная
> каменная?
> Сам не щупал. На сломе плиты современной арматуры не видно.
Понятно. А она обязательно там должна быть?..... Арматуры не видно, конечно, но вот "крупнозернистость" массы, из которой эта плита сделана - видна даже на Ваших фото....
> А как по-вашему, из чего сделаны полы и потолки в Акротири??
> Или там от домов одни коробки остались?
В приниципе именно так - одни коробки. Полы в домах грунтовые, перекрытий в многоэтажных домах не видела - заглядывала в окна.
>
> > Нижних колонн мы на фото не видим, а в Кноссе ряд нижних
> колон восстановлены - имитируют оригинальные деревянные и
> сделаны из бетона (это те, что белые и красные, расширяющиеся
> кверху, с черными капителями).
>
> Да видел, видел. Красивые круглые красные колонны -
> реконструированы. Квадратные на нижних этажах - настоящие.
>
> > Бетон известен с римских времен.
>
> Конечно. Ведь римляне - европейцы.....
??!! Я вроде бы не позволяла себе националистических высказываний... :-))
>
> > Так пирамиды сдлены из бетонных блоков или нет?
>
> .... а египтяне - не европейцы. Посему бетон придумать не
> могли, умом не дорасли?
> А если египтяне не только знали технологию бетона - а и римлян
> научили? Вовсе ерунда получится...
Да меня интересует не то, кто из них европеец, а кто нет - я спрашиваю, блоки пирамид - из бетона или из камня? Как по Вашему?
>
> А пирамид лично я не видел ( в отличии от Кносса), потому
> утверждать по чужим описаниям и фото - не возьмусь. Некоторые
> египтологи говорят, что блоки отлиты из бетона, охотно верю.
Это хто это из египтологов такое говорит??!!
> Ничего невероятного в этой технологии нет.
> Мысль о том, что они таскали каменные глыбы на постройку за
> километры - не менее невероятная.
Я ж и говорю - Вы здешний клиент. :-)))) К слову, за километры таскали только гранитные блоки. Все остальное было буквально под ногами или совсем недалеко.
|
|
