§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Кавказцы
Author: Сергей Т. (---.dialup.mtu-net.ru)
Date:   12-20-04 02:34

Интересная деталь: по-русски "кавказец" означает представитель одной из национальностей, проживающих ныне на Кавказе. Обычно смуглокожий, черноволосый и т.п. А по-английски caucasian - это любой белый человек. Любой европеоид. Но некоторые переводчики об этом не знают. В прочитанной недавно книге я встретил такое описание человека:

Раса: Кавказский тип
Рост: 5 футов, 21 дюйм
Цвет глаз: голубой
Цвет волос: блондин


Голубоглазый, блондинистый, да еще и двухметрового роста. При таком описании на ум приходят исключительно "истинные арийцы" с нацистских агитплакатов, а вовсе не те, кого в России называют кавказцами.

Что бы все это могло означать? К примеру, с точки зрения теории Фоменко. Почему вдруг англичане, американцы, а возможно и другие европеоиды (не знаю, есть ли подобные слова в немецком, французском, испанском и т.п. европейских языках), называют себя выходцами с Кавказа?

Never be perfect.

 
 Re: Кавказцы
Author: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   12-20-04 02:45

applied to the "white" race 1795 (in Ger.) by Ger. anthropologist Johann Blumenbach, because their supposed ancestral homeland lay there; since abandoned as a historical/anthropological term. Lit. meaning "resident or native of the Caucasus" is from 1843.

ничего святого

 
 Re: Кавказцы
Author: Зуенко Ю.И. (---.tinro.ru)
Date:   12-20-04 03:43

Все же caucasian - это именно любой европеоид. Включая кавказцев, не только арийцев. Ну, а мотив понятен - все ведь с Ноева ковчега вышли, т.е. с горы Арарат. А вот столь же мифическая прародина индоевропейцев (т.е. собственно арийцев) - уже Памир, а не Кавказ.

 
 Re: Кавказцы
Author: Alan_Po (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   12-20-04 07:28

<<Рост: 5 футов, 21 дюйм>> ???

А почему не 6 футов 9 дюймов?

 
 Re: Кавказцы
Author: кеслер (---.tc-exe.ru)
Date:   12-20-04 10:12

Это изобретение немецкого антрополога Иоганна Блюменбаха (1795 г.). P.S. В Ветхом Завете невесть откуда появляются "Сыны Божии" и "входят к дочерям человеческим". Т.е., к туземкам. Точно так же, как мамелюки из Европы к девчонкам тупи-гуарани и пр. в 16 в. в Южной Америке... Арии-с.

 
 Ответ в идеологии СССР
Author: Arsen (---.premium.ru)
Date:   12-20-04 13:49

Это коммунисты, на сколько я знаю, изобретать велосипеды любили. То есть вместо "кавказцы" - "индоевропейцы" вводили в массовый оборот, вместо "до Р.Х.", "до н.э." и т.д. и т.п.

 
 Re: Кавказцы
Author: Сермор (---.estpak.ee)
Date:   12-20-04 15:44

Уточним, что Гитлер считал арийцами не всех кавказцев, а именно чеченцев и ингушей. Кстати, самоназвание чеченцев - начхи, т.е. "люди ноя".

 
 Re: Кавказцы
Author: Alexandre Rodrigues (---.bib-agueda.rcts.pt)
Date:   12-20-04 16:46

Автор: Сермор
Дата: 20-дек-04 15:44

«Уточним, что Гитлер считал арийцами не всех кавказцев, а именно чеченцев и ингушей. Кстати, самоназвание чеченцев - начхи, т.е. "люди ноя".»

Извините Сермор ,а кого по вашему Гитлер должен был считать арийцами? Ну не армян же преданных союзников коммунистов (большевиков).Поэтому я не удивляюсь в отличие от вас как попали в ..«арийцы», чеченцы и ингуши - враги Советской Власти».Политика кругом одна политика господа и ..ничего кроме политики .Так что не стоит ориентироваться на...высказывания Гитлера

 
 caucasians
Author: asdf (---.dip.t-dialin.net)
Date:   12-21-04 01:24

Господа,
не давайте себя обмануть: название Caucasians - есть порождение сионистской political correctness, пrименяемое вместо ненавистного им термина "Белая Раса". Я думаю, что форумчане-жители США подтвердят это.
асдф

 
 Re: Кавказ
Author: comment (---.dialup.mtu-net.ru)
Date:   12-21-04 01:39

А можно прояснить - само слово Кавказ что означает? И чье оно?

 
 Футы и дюймы
Author: Сергей Т. (---.dialup.mtu-net.ru)
Date:   12-21-04 02:17

Именно так написано в книжке: Д.К.Фауст "Дьяволы Фермана" - М., АСТ, 2004. С.220. Возможно, это опечатка. Хотя не исключаю, что в американской полиции в целях упрощения всегда пишут 5 футов, а затем добавляют число дюймов, даже если оно превышает 12.

Never be perfect.

 
 А вот из вебстеровского толкового словаря:
Author: Мое сиятельство (148.246.149.---)
Date:   12-21-04 06:47

Caucasian II [kO:'keIZ(j)qn]
относящийся к белой расе, белый (расистский термин)

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Сообщение отредактировано (21-дек-04 06:48)

 
 Re: Кавказцы
Author: DzeG (---.EUnet.lv)
Date:   12-21-04 18:31

Сермор написал:Кстати, самоназвание чеченцев - начхи, т.е. "люди ноя".

Вы уверены, что "начхи"? Мне запомнилось "нахчи". Я еще подумала, что поскольку эти племена прибыли откуда-то с юга, уж не из Нахичевани ли? Слова уж больно похожие: нахчи-Нахичевань.

 
 Вы правы
Author: Сермор (---.mus.estpak.ee)
Date:   12-21-04 21:07

Я ошибся, конечно "нахчи". А Нахичивань - "город Ноя" или "место высадки Ноя". Там даже есть магила Ноя и его жены, но вот сколько ни пытался найти в инете, ни чего не нашел.
Есть интересная книга одного чеченца "След сатаны на тайных тропах историии". Летом она еще была доступна http://www.balkaria.narod.ru/istoria/ik.htm
А сейчас нет.

 
 Re: Вы правы
Author: Alexandre Rodrigues (---.telepac.pt)
Date:   12-21-04 21:53

Автор: Сермор
Дата: 21-дек-04 21:07

«Я ошибся, конечно "нахчи". А Нахичивань - "город Ноя" или "место высадки Ноя". Там даже есть магила Ноя и его жены, но вот сколько ни пытался найти в инете, ни чего не нашел.
Есть интересная книга одного чеченца "След сатаны на тайных тропах историии". Летом она еще была доступна http://www.balkaria.narod.ru/istoria/ik.htm
А сейчас нет.»


Вы не сделали открытия это знают все в....Армении почему?Потому что считают НОя предком армян .(пусть это будет и не скоромно)Но простим их «детей Кавказа(Закавказья)»

 
 Эко Вас разобрало
Author: Сермор (---.mus.estpak.ee)
Date:   12-21-04 23:36

Лучше дайте (если в состоянии) ссылку где можно ознакомиться с армянскими легендами о Ное.

 
 Ной - таки предок
Author: Зуенко Ю.И. (---.tinro.ru)
Date:   12-22-04 03:57

А что, есть какие-то сомнения в том, что Ной - предок армян? Обоснуйте, пожалуйста. Дело в том, что по общераспространенной библейской версии именно Ной является отцом Сима, Хама и Иафета, от которых пошли, соотвественно, семиты (арабы, евреи и берберы), хамиты (эфиопы) и индоевропейцы (индийцы, европейцы в т.ч. русские, персы, осетины,...., армяне). В расширенном толковании Библии (принятом, например, у мусульман) от Ноя (Noah) произошли не только три упомянутых семьи народов, но и вообще ВСЕ люди.

 
 Самоназвание чеченцев
Author: Arsen (---.premium.ru)
Date:   12-22-04 09:49

Самоназвание чеченцев: Нохчий [нуохчи:].

 
 Ной - таки предок ВСЕХ
Author: Arsen (---.premium.ru)
Date:   12-22-04 09:51

ВСЕХ-ВСЕХ-ВСЕХ.

Как и Адам. Так что ничего не вижу такого, чтобы указывать лишний раз это родство.

 
 Re: Самоназвание чеченцев
Author: Сермор (---.estpak.ee)
Date:   12-22-04 12:32

может Вы знаете где найти инфо (фото) о могиле Ноя?

 
 В горах Кавказа
Author: Arsen (---.premium.ru)
Date:   12-22-04 12:43

В горах Кавказа, причем всего. Дело в том, что нет нигде данных, что тот же ковчег прибыл на Арарат конкретно. Только размытая сильно формулировка "горы Араратские", читай - Кавказские. Можно долго и нудно что-то искать в Армении, а оно окажется давно у Эльбруса в Кабардино-Балкарии. Да и знакомо узкому кругу (территориально, имелось ввиду) местных жителей под "лейблом" древнего святого, скрытого под национальным именем, коих там не счесть. Ну могила пророка Нуха (мир ему), это больше сейчас политика, чем археология. Что сам ковчег, что могилу - все пытаются на утянуть на юг. Причем, желательно, из Армении в Турцию уже.

 
 если я правильно понял
Author: Сермор (---.estpak.ee)
Date:   12-22-04 15:54

Вас, то в Нахичивани (или окрестностях) сегодня ни какой объект не демонстрируют, как моголу Ноя?

 
 Сами армяне
Author: Arsen (---.premium.ru)
Date:   12-22-04 16:28

Сами армяне пришлые на Кавказе (как и тюрки-азербайджанцы, чтобы не было у нас в диалоге "Карабахского синдрома"). В них нет ничего кавказского. Ни ярких горско-этических черт поведения, присущих абсолютно всем как автохтонным народам, так и интегрированным даже недавно (те же казацкие черкески). Ни танцев. Ни музыки. Ничего общего у них нет с Кавказом. Ну к примеру, кровная месть есть и у мусульман-чеченцев (Шариат запрещает) и у мусульман-осетин, и у христиан-грузин (Библия в Новом Завете уже запрещает) и у христиан-осетин, опять же. У армян нет, конечно.

Поэтому такие вещи очень смешно выглядят. Это более политика, самоутверждение, самолегендизация и туризм (как супердревность фараонов в музеях Египта). К истории, к сожалении, и, тем более, к истине Нахичевань вряд ли отношение имеет. Разве что по случайному совпадению желания показать что там могила была и реальности, что она та самая. Но это была бы только случайность.

Тут выше затрагивались чеченцы и книга Дени Баксана. Там примерно тот же эффект по отношению к пророку Ною. Арабское звучание Нух ну и перевод "народ Ноя". Но дело в том, что по чеченски "нах" - уже люди. Чи - это редукция от "внутрь". К примеру Нохчичоь (нуохчичё) - "Тот месте внутри которого живут чеченцы". Но благодаря совпадению "Нух - нуох" раздули целую красивую теорию, учитывая то, что мусульмане чтят всех пророков, а не одного Иссу-Христа.

Вот если бы, скажем, азербайджаские археологи нашли эту могилу в Армении. Или там американские, польские, еврейские и т.д. - то тогда можно было доверять. А так...

 
 Про могилу понял
Author: Сермор (---.estpak.ee)
Date:   12-22-04 16:39

а вот, то что армяне пришлые - это интересно. Может есть ссылка какая на подробное исследование этого вопроса. У Д. Баксана в книге доказывается пришлость только осетин .

 
 вряд ли что-то такое есть
Author: Arsen (---.premium.ru)
Date:   12-22-04 16:58

Наоборот я как-то читал еще давно по Карабаху исторические обоснования со стороны азербаджанцев и армян - у меня сложилось впечатление что древнее этих народов вообще нет никого на свете и жили они там со времен раннего мезозоя. Все было гработно обоснованно по всем правилам: ссылки на труды, ученых и т.д. То есть то, что вы просите.

Ссылки есть только те, что я дал: танцы, музыка, язык, одежда, обычаи - все некавказское.

Что до осетин: там все еще проще. Язык иранский, самоназвание иронцы. А все эта Алания-кавказкая Албания... Ну вы поняли. На счет их еврейско-маздакидости - это уже на совести Дени. Может так, а может и не так. Я не могу с ним спорить в данном вопросе, но и не доверяю на 100% учитвая то, что вся его работа строилась на традиционных а не НХ материалах А вот Ираном он попал в самую точку.

 
 Спасибо
Author: Сермор (---.estpak.ee)
Date:   12-22-04 17:11

(.)

 
 Re: Кавказцы
Author: portvein777 (---.Moscow.dial.rol.ru)
Date:   12-23-04 22:25

вы этим уродам (кавказцам) скажите -- шоб не стояли в очереди на НАШУЦ эк-геол карту кавказа \\\каждый чеченский боевик (кр4 его семье в печень) желает оную карту иметь в своем кабинете \\\.....

 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org