§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 опять религия татаро-монгол
Author: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   02-29-04 16:28

Вот ДЖИОВАННИ ДЕЛЬ ПЛАНО КАРПИНИ описывает нам монотеизм с многочисленными следами язычества (как часто бывает).

"§ I. О богопочитании Татар
1. Они веруют в единого Бога , которого признают творцом всего видимого и невидимого, а также и признают его творцом как блаженства в этом мире, так и мучений, однако они не чтут его молитвами или похвалами, или каким-либо обрядом. Тем не менее у них есть какие-то идолы из войлока 20, сделанные по образу человеческому, и они ставят их с обеих сторон двери ставки и вкладывают в них нечто из войлока, сделанное наподобие сосцов, и признают их за охранителей стад, дарующих им обилие молока и приплода, скота. Других же идолов они делают из шелковых тканей и очень чтут их. Некоторые ставят их на прекрасной закрытой повозке пред входом в ставку, и всякого, кто украдет что-нибудь с этой повозки, они убивают без всякого сожаления. А когда они хотят делать этих идолов, то собираются вместе все пожилые хозяйки, которые находятся в тех ставках, и с благоговением делают их, а когда сделают, то убивают овцу, едят ее и сжигают огнем ее кости.
"

1. Не нашел как это комментируется ТИ.

2. Не понял как монотеизм может существовать без ЗАПИСАННОЙ ДОГМЫ.
Устная традиция ВСЕГДА ПОЛИТЕИСТИЧНА .

 
 Бир Тенгри
Author: Ар (---.riskinv.ru)
Date:   02-29-04 16:58

У Фадлана есть момент, который можно трактовать в пользу монотеистичности религии Тенгри. Он пишет. что к нему обращаются именно как "Бир Тенгри", т.е. "Единый (Один) Тенгри".

 
 Re: опять религия татаро-монгол
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   02-29-04 18:45

> 1. Не нашел как это комментируется ТИ.

Не нашли, потому что не искали:
"Плано Карпини, как и другие средневековые авторы, считал, что у монголов существовало единобожие и что богом в христианском смысле слова у них почиталось божество Тенгри. На самом деле монголы были шаманистами и почитали небо как часть природы"
Для аналогии помотрите на Маниту у индейцев Севреной Америки.

> 2. Не понял как монотеизм может существовать без ЗАПИСАННОЙ
> ДОГМЫ.
> Устная традиция ВСЕГДА ПОЛИТЕИСТИЧНА .

А она и есть политеистична. Плано Карпини прямо говорит об идолах.
Пример яукобы монотеизма можно узреть, апример, у Прокопия. Почитайте его описание религии славян.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: опять религия татаро-монгол
Author: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Date:   02-29-04 19:30

вечный жид Написал:

>
> 1. Не нашел как это комментируется ТИ.

Ну, значит, плохо искали.

> 2. Не понял как монотеизм может существовать без ЗАПИСАННОЙ
> ДОГМЫ.
> Устная традиция ВСЕГДА ПОЛИТЕИСТИЧНА .

Сами придумали и всё камлаете? Ну, камлайте, камлайте.

 
 Re: опять религия татаро-монгол
Author: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   02-29-04 21:51

Святич Написал:

> Не нашли, потому что не искали:
> "Плано Карпини, как и другие средневековые авторы, считал, что
> у монголов существовало единобожие и что богом в христианском
> смысле слова у них почиталось божество Тенгри. На самом деле
> монголы были шаманистами и почитали небо как часть природы"
> Для аналогии помотрите на Маниту у индейцев Севреной Америки.
>

Вот уж характерно.
То , что вам не выгодно ТИ выбрасывает, что "нужно" оставляет.

А почему Карпини так считал?
Получается он или вообще ничего не понял, и тогда что его читать? Или
такой основной вопрос понимал правильно, и тогда что Святича читать?

 
 Re: опять религия татаро-монгол
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   02-29-04 22:11

> То , что вам не выгодно ТИ выбрасывает, что "нужно" оставляет.

Историки анализируют ВСЕ источники по вопросу. А не устраивают камлания по поводу одной отдельной фразы.

> А почему Карпини так считал?

А почему многие путешественники по Северной Америке считали Маниту верховным богом? Обычная попятка подогнать чужие представления под свой шаблон. Почему, например, Прокопий написал о славянах:
"Они считают что только один бог, творец молний, является владыкой над всеми, и ему приносят в жертву быков и совершают другие священные обряды"?
Потому что мыслил в рамках своего христианского воспитания. И если некиго бога кто-то назвал творцом и владыкой всего - то он для него полный аналог христианского единого бога.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Как всегда
Author: Upminder (---.cnt.ru)
Date:   03-01-04 05:49

Радует фраза "На самом деле". :)

Pecco, ergo sum, et nihil obscoenum a me alienum puto.

 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org