phorum - §1. КОНСИЛИУМ

§1. КОНСИЛИУМ

New Topic | Go to Top | Go to Topic | Search | Log In

На или В

Author: Null (---.citytelecom.ru)
Date: 01-09-05 23:58

Сейчас средства массовой информации стали говорить: "Такой-то политический деятель поехал В Украину"
Но раньше выражаясь народным язком говорили "Поехал НА Украину", т.е. у нас на глазах произошли какие-то изменения в этом понятии.

Мы говорим, что некоторое событие произошло В Лондоне, но при этом утверждаем, что НА лондонской бирже ..... или НА окраине Парижа ...
Одно государство идет войной НА другое, но в тоже время воюет В ...

Вообще с этими В и НА путаница какая-то и их прменение в речи имеет некоторый политический оттенок.
А как обстояли дела с этим вопросом ранее и до реформы русского языка?

Re: На или В

Author: Сергей Т. (---.dialup.mtu-net.ru)
Date: 01-10-05 02:48

да и сейчас большинство говорит "на Украину", в том числе и в самой Украине

Never be perfect.

С точки зрения политолухов "В"

Author: Злопыхатель (---.acronis.ru)
Date: 01-10-05 16:45

А с точки зрения русского языка "На", ибо это устоявшийся фразеологический оборот.
Скажем, Куба (островное государство) у нас ассоциируется с островом ("на Кубу"), а Сингапур (островное государство) - с городом ("в Сингапур").
А Украина - с окраиной и ничего с этим не поделаешь.

Re: На или В

Author: comment (---.dialup.mtu-net.ru)
Date: 01-10-05 21:53

Пока это рядовое место (географичекое понятие), малозначащее, одно из многих - говорят "на": на поляне, на бирже, на берегу, на краю, на островах...
Когда это уникальное понятие, субъект, имеющий имя, чаще говорят "в": в Москве, в Индии...
Это так?

Re: С точки зрения политолухов "В"

Author: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Date: 01-10-05 22:08

Но совершенно точно подмечено, что сейчас употребление В и НА имеет четкий политический подтекст. Мы более-менее приняли и неудобопроизносимый кЫргЫзстан и таллиНН.

Но В по отношению к Украине оказалось воспринято еще и как определенный вызов. И тест. Примете - проглотите вместе с В еще кучу гадостей. И глотали.

А вот сейчас начался обратный ход маятника. И отказ от подчинения официальной формуле "В Украину" в устах большого количества русских давно уже перестал быть просто использованием более удобной для произношения традиционной формулы. Сейчас это - уже знак того, что вызов принят. Что русский народ в лице его наиболее образованной и политически активной части отказался признавать произошедшую ампутацию СВОЕЙ непутевой, любящей сало, и ругающейся вместо нормального человеческого мата "москалями", но по-прежнему дорогой, родной и важной части в лице украинского народа. Пусть даже незалежной, если ей так хочется. Но - не чужой, а тем более, - не доведи Господь, чтоб враждебной.

В или НА

Author: Виктор Б (---.verona01.nj.comcast.net)
Date: 01-11-05 00:04

это мелочи. Мы, в частности я, проглотили то, нас на (все-таки) Украине называют, как встарь, ЖИДАМИ. Я как-то привык.

Re: С точки зрения политолухов "В"

Author: Эдуард. (212.248.20.---)
Date: 01-11-05 16:50

Наверное в русском языке мы говорим 'на' благодаря морякам и просто путешественникам. Моряк всегда ходил 'на Кубу', 'на Мадагаскар', 'на Цейлон', поскольку это для него географический пункт назначения - направление на. То же относится и к географическим областям, но не странам и городам, имеющим скорее политическую ориентацию, нежели ориентацию по направлению. В применении к Японии мы ведь говорим 'в Японию', но 'на Японские о-ва'.

В Штатах я имел неосторожность как-то заявить, что я работаю 'на Манхэттэне', поскольку для меня это скорее остров - район. Но Нью-Йорк исторически как-бы состоит из нескольких 'городов' - Бронкс, Брукли, Квинс, Стэйтен Айленд и Манхэттэн. Первые три не вызывают сомнений - 'я еду в Квинс'. Оказывается в Америке среди русских принято говорить 'в Манхэттэн', а со Стэйтен Айлендом я не в курсе.

Re: С точки зрения политолухов "В"

Author: Null (---.citytelecom.ru)
Date: 01-11-05 20:17

//
В Штатах я имел неосторожность как-то заявить, что я работаю 'на Манхэттэне'
//

Это странно, что они так болезнено на это реагируют.
Значит в сознаниях многих людей разных стран НА и В резко отличаются друг от друга, вызывая иногда враждебное к себе отношение.

Так коковы же корни этого феномена?
Политические и пришедшие из средних веков?
Если это так, то многое становится понятным.

Re: На или В

Author: Roman (212.176.41.---)
Date: 01-12-05 09:27

Здесь, похоже, важен исторический аспект. С названиями, существующими издавна и хорошо известными, используют НА; с недавно появившимися (переименовали, открыли, основали и т.д.), используют В. Мы говорим НА Руси, но В России; НА Урале, НА Кавказе, но В Альпах, В Карпатах. То же и с названиями территорий - НА Черниговщине, НА Рязанщине, но В Черниговской, В Рязанской областях.

Forum List | Threaded View

Newer Topic | Older Topic

This thread is closed