§1. КОНСИЛИУМ

New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In

Newer Topic  |  Older Topic

Троянская война и Новая Парадигма

Author: dist (83.102.161.---) Date:   01-11-05 17:54 19 января в 18.30 в конференц-зале ГОИН состоится открытый семинар по исторической географии "Троянская война: круг участников, цели и задачи сторон конфликта, масштаб и значение конфликта для Древнего мира" по программе семинаров Вадима Макаренко "Новая география Древнего мира". В ходе семинара предполагается: - обсудить, кто принимал участие в войне, столицы основных участников войны, военно-экономический потенциал стран-участниц, интересы cторон, маршруты сбора войск под Троей, - уточнить политическую карту и физико-географическую карту Древнего мира, - обсудить альтернативные концепции Троянской войны (Феличе Винчи, Эдо Найлэнд). Автор предлагает решение этих вопросов в рамках новой историко-географической парадигмы. Приглашаются все интересующиеся историей, исторической географией, вопросами изменения географической среды (гидрографической сети), проблемами цивилизаций, альтернативными историческими концепциями. Каждый семинар является самостоятельным. Вход свободный. Государственный океанографический институт (ГОИН), Кропоткинский переулок, д. 6. Ближайшая станция метро – «Парк культуры» (ближе радиальная, выход на Остоженку), далее по Остоженке по направлению от Садового кольца к центру первый переулок налево. P.S. В.В.Макаренко работает в рамках сотрудничества с Проектом ЦИВИЛИЗАЦИЯ, хотя сам пока участником Проекта не является. Но это не мешает ответственному за размещение информации на нашем сайте разместить настоящее объявление в текущей ленте Новостей Проекта. Сообщение отредактировано (11-янв-05 21:32)

Re: Троянская война и Новая Парадигма

Author: Гонтарь. (195.201.41.---) Date:   01-11-05 19:18 извините, что не написала раньше. Просто было много дел и проблемы со здоровьем. Вылетело из головы. 8 декабря в Библиотеке Академии Наук успешно прошла презентация книги Феличе Винчи "Гомер и Балтика". Докладывал автор. Среди других гостей пристуствовал итальянский консул.

Re: Троянская война и Новая Парадигма

Author: dist (83.102.161.---) Date:   01-11-05 20:49 Ну, и как все прошло? P.S. Феличе Винчи, возможно, приедет на нашу конференцию весной.

Предлагаю пункты в повестку дня.

Author: Horst (---.marx22.mcn.ru) Date:   01-11-05 20:53 Обсуждение блокбастера хулливудского разлива "Троя", троянские игры с конем на свежем воздухе и выдача слонов непотоптанным тем самым конем, тоись выжившим после этого пира духа. Gott mit uns

Re: Фильм - лажа,

Author: sezam (62.85.106.---) Date:   01-11-05 21:08 так как у Анжелики Вар... Джоли губы и титьки резиновые. Так что фильм абсолютно не историчен. Конь - из фанеры на стальном каркасе, только покрашен под мореную доску. Тьфу!

Re: Предлагаю пункты в повестку дня.

Author: dist (83.102.161.---) Date:   01-11-05 21:31 Логично. Америкосы - удачная мишень для ПЦ-ологов.

Re: Фильм - лажа,

Author: v mac (62.162.227.---) Date:   01-11-05 21:37 >sezam >Фильм - лажа - лажа Троянская война - лажа Pozdrav od Makedonija

Re: Фильм - лажа,

Author: Horst (---.marx22.mcn.ru) Date:   01-11-05 21:44 v mac Написал: > >sezam > >Фильм - лажа - лажа > > > Троянская война - лажа > > Pozdrav od Makedonija Эх, друже, знали бы Вы, вообще, сколько лажи на свете... :) Gott mit uns

Re: Фильм - лажа,

Author: v mac (62.162.227.---) Date:   01-11-05 22:09 >колько лажи на свете No one knows, even the Gods (plural !!! ). For your imformation I am an atheist. Pozfrav od Makedonija.

Re: Фильм - лажа,

Author: portvein777 (---.Moscow.dial.rol.ru) Date:   01-11-05 22:33 не ну типа мене ваще не читали \\\ калажновалюнский -- Читал \\\ жабинский - читал \\\\\ а вот остальные еографы .... \\\у мене и так нервы не в порядке \\\ зачем же мене ходить скандалить

А где будет обсуждаться

Author: Портос (---.adsl.co.ru) Date:   01-12-05 00:32 книга Джонатана Свифта "Путешествия Гулливера"? http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=73556&t=73526#reply_73556 http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=73568&t=73526#reply_73568 Я дерусь потому, что я.... дерусь

Re: Приключения Гулливера

Author: sezam (62.85.106.---) Date:   01-12-05 00:36 это политическая сатира. Обсуждаться должна на ПЗ.

Re: Приключения Гулливера

Author: Портос (---.adsl.co.ru) Date:   01-12-05 00:57 Я - про конференц-зал ГОИН и "не пропагандируемых" Дистом авторов, "участвующих" в Проекте. Я дерусь потому, что я.... дерусь

Действительно, лажа

Author: Xen (195.5.147.---) Date:   01-12-05 10:01 sezam Написал: > так как у Анжелики Вар... Джоли Более того, никакой Джоли там и нет

Re: Я с

Author: sezam (62.85.106.---) Date:   01-12-05 10:33 пардонн. ---------------- ПС - а у Джоли все-равно титьки резиновые!!! Это исторический фак. Сообщение отредактировано (12-янв-05 10:34)

Re: Действительно, лажа

Author: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   01-12-05 11:49 Кстати, по поводу лажи. Фильм мы с мужем смотрели специально и именно на предмет лажи. Ну типа - сколько ее там в отношении подробностей реальной Троянской войны, которые на сегодня доступны (по материалам археологии). Так вот, как бы это не показалось странным - не очень много там этой лажи. Конечно же божество основного храма - это полная лажа (реально существующая фигура, послужившая прототипом - это архаика, века этак на 3-4 моложе событий, которые описаны у Гомера), а вот доспехи большинства героев или реконструкции городских укреплений - очень даже возможно реальны. По крайней мере после удалось найти массу реальных вещей, с которых это все делалось. Причем именно из эпохи позднего микенского царства. Так что твердую четверку (на мой взгляд конечно) авторы Трои вполне заработали.

Re: Приключения Гулливера

Author: dist (83.102.161.---) Date:   01-12-05 12:09 Чем Вам не угодил Макаренко? Новая Парадигма? - Новая. Ну, а то, что не совпадает с Вашей - так у нас Проект плююралистический.

Re: Приключения Гулливера

Author: Портос (---.adsl.co.ru) Date:   01-12-05 12:26 dist Написал: > Чем Вам не угодил Макаренко? > > Новая Парадигма? - Новая. > > Ну, а то, что не совпадает с Вашей - так у нас Проект > плююралистический. Не угодил перевираниями и подтасовками. Не он нам нужен, а мы ему. Причём, ПОЗАРЕЗ! Я дерусь потому, что я.... дерусь

Тройка

Author: Xen (195.5.147.---) Date:   01-12-05 12:43 Fomenkistador Написал: > Кстати, по поводу лажи. Фильм мы с мужем смотрели специально и > именно на предмет лажи. Ну типа - сколько ее там в отношении > подробностей реальной Троянской войны, которые на сегодня > доступны (по материалам археологии). Так вот, как бы это не > показалось странным - не очень много там этой лажи. Да, пожалуй. И всадники конеборных троянцев без стремян лихо скачут (как в общем-то во всех более-менее нормальных фильмах про соответствующие эпохи; фильм Гибсона про Христа по этому признаку отнести к таковым не могу). > вот доспехи большинства героев или реконструкции городских > укреплений - очень даже возможно реальны. По крайней мере > после удалось найти массу реальных вещей, с которых это все > делалось. Причем именно из эпохи позднего микенского царства. Город как-то чересчур большим выглядел. Народу многовато. Щиты троянцев, видимо, сделали как прототипы римских :) > Так что твердую четверку (на мой взгляд конечно) авторы Трои > вполне заработали. Если про воплощение исторических реалий- соглашусь. В целом (по-моему)- на троечку. Хотя затраченного времени не жалею.

Re: А мне ВК-3 больше

Author: sezam (62.85.106.---) Date:   01-12-05 12:53 понравился. Там и осадные башни и слоники забавные с шипами на бивнях. Ну как живые. И Ющ Мордорский неплох.

Re: Тройка

Author: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   01-12-05 13:00 Xen Написал: > Fomenkistador Написал: > > > Город как-то чересчур большим выглядел. Народу многовато. Щиты > троянцев, видимо, сделали как прототипы римских :) Про город - пожалуй. Хотя внутри авторы очень старались, по-моему, отразить впечатления от известных "дворцовых" комплексов минойцев-микенцев. А щиты... Что-то я запамятовала. Мне кажется, что со щитами я как раз согласилась.... Не помню. Они должны быть либо восьмеркой, либо - большие прямоугольные? Разве нет? Вот шлемы, припоминаю, меня сначали сильно разозлили, а потом я такие нашла на минойских каменных вазах. Тютелька в тютельку. Мне лично еще ихний "греческий огонь" очень понравился. По-моему, весьма изобретательно. Вполне могло бы быть. :-)) > > > Так что твердую четверку (на мой взгляд конечно) авторы Трои > > вполне заработали. > > Если про воплощение исторических реалий- соглашусь. В целом > (по-моему)- на троечку. Хотя затраченного времени не жалею. Согласна.

Re: Это еще что такое?

Author: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   01-12-05 13:01 Расшифруйте, плз.

Re: Троянская война и Новая Парадигма

Author: Гонтарь. (195.201.41.---) Date:   01-12-05 13:04 я знаю, он мне говорил. Прошло все хорошо. Я даже не ожидала, что это будет так сразу с энтузиазмом воспринято.

Re: ПОЗАРЕЗ!

Author: dist (83.102.161.---) Date:   01-12-05 13:35 Откуда инфа? Мне тут Сальвадор уже все уши прожужжал, что наш Проект никому ни на фиг не нужен.

Re: ПОЗАРЕЗ!

Author: Гонтарь. (195.201.41.---) Date:   01-12-05 13:39 это ему Япония по ушам ударила-вот он и жужжит

Re: японские уши Сальвадора

Author: dist (83.102.161.---) Date:   01-12-05 13:41 Ну, тогда понятно. Там же дефицит лошадей.

Re: японские уши Сальвадора

Author: Гонтарь. (195.201.41.---) Date:   01-12-05 13:45 просто он слегка увлекся-а японские парадигмы на почве России не работают. Россия -великая страна

Re: А мне ВК-3 больше

Author: Xen (195.5.147.---) Date:   01-12-05 13:53 sezam Написал: > понравился. Там и осадные башни и слоники забавные с шипами на > бивнях. Ну как живые. Это где ж вы таких живых слоников видели? > И Ющ Мордорский неплох. Пытался догадаться о ком это- об оркском командире, что ли? У Толкиена что- "атакой на Гондор руководил не простой предводитель орков", ну вот он и был непростой...

Re: Тройка

Author: Xen (195.5.147.---) Date:   01-12-05 15:24 Fomenkistador Написал: > Они должны быть либо восьмеркой, либо - большие прямоугольные? > Разве нет? Вот троянцы с прямоугольными щитами (а есть изображения таких щитов того периода?): а вот с чем-то непонятным (Египет напоминает): > Мне лично еще ихний "греческий огонь" очень понравился. > По-моему, весьма изобретательно. Вполне могло бы быть. :-)) Да, эффектно, но не эффективно :). Пошалили и пошли спать... :))) > > Если про воплощение исторических реалий- соглашусь. В целом > > (по-моему)- на троечку. Хотя затраченного времени не жалею. > > Согласна. Рецензию Экслера не читали? Сообщение отредактировано (12-янв-05 15:24)

Re: Властилин Кольцофф №3

Author: sezam (62.85.106.---) Date:   01-12-05 15:24 "возвращение Бомжа" Иссключительно историцкий фильм, практически без лажы. Ющ (это и и Xen'y)

Re: Властилин Кольцофф №3

Author: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   01-12-05 15:49 И не жалко эфир такой гадостью замусоривать? Хоть бы усайзили чуток.... Вот мне интересно Вас спросить, сезам - безо всякой лажи. А не пытались, преодолев свое нутряное, на генетическом т.с. уровне, презрение к неведомой Вам науке (:-)) взять, да посмотреть - а что это там такое в реале в музеях пылится, с чего априорная (по Вашенски) лажа у хулливудских америкосов сляпывается? Вдруг понравится? Попробуйте. При Вашем системном подходе, здоровом критицизме и работоспособности, мне кажется, Вам понравится. За уши не оттянешь потом. А в смене ориентации (обратно, на традиционную) можно потом и не признаваться..... :-))

Россия- великая страна

Author: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp) Date:   01-12-05 15:51 Ура, товарищи!!!

Re: Нешто я совсем тупой?

Author: sezam (62.85.106.---) Date:   01-12-05 15:54 в музеях все красиво, спору нет. Горшки склееные, стеклышки мутные , ржавье всякое, ну там золотишко недоразворованное. Ляпота! Только бычки в томате нечем открыть. А внутре срендивекового рыцаря ... НАШИ опилки! ----------------- ПС: да, совсем забыл! Таблички! Самое красивое - это таблички. Сообщение отредактировано (12-янв-05 15:55)

Re: Вот и говорю - не совсем тупой,

Author: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   01-12-05 15:56 так что попробуйте. Вдруг понравится? А то иногда стыдно как-то.... В смысле - читать речи Ваши самоуверенные. А я от такого стыда мучаюсь.

Re: Да ладно Вам...

Author: sezam (62.85.106.---) Date:   01-12-05 16:06 "Стыдно", "самоуверенные"! Сходите как-нибудь на нудистский пляж - и многое в этой жизни будет Вам не стыдно. Особенно - за других.

Re: Тройка

Author: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   01-12-05 16:26 Xen Написал: > Fomenkistador Написал: > > > Они должны быть либо восьмеркой, либо - большие > прямоугольные? > > Разве нет? > > Вот троянцы с прямоугольными щитами (а есть изображения таких > щитов того периода?): Есть, но более ранние: Здесь Есть еще четкие изображения из акротирских фресок - сейчас сразу не найду. > > а вот с чем-то непонятным (Египет напоминает): Я в свое время тоже удивилась, но потом нашла, откуда "передирали": Причем, это именно микенцы. > > Согласна. > > Рецензию > Экслера не читали? > Теперь прочитала. :-)) > > Сообщение отредактировано (12-янв-05 15:24)

Re: Да ладно Вам...

Author: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   01-12-05 16:29 Не вижу связи с нудистским пляжем. :-)) Хотя, если Вы тутошнюю тусовку именно таки видите.... Я ж Вам искренне советую, позо всякой задней мысли. По собственному, т.с., опыту. Знаете, энузазиьму не убывает. И источник не исчерпывается. А так... Зря воздуха сотрясать, не зная, об чем речь ведешь - не интересно.

Re: Россия: терминологическое

Author: кеслер (---.tc-exe.ru) Date:   01-12-05 16:39 Замечу, что исходное значение эпитета "великая" - "большая". На сегодня, применительно к территории РФ, это пока вполне применимо.

Re: велика страна моя родная

Author: dist (83.102.161.---) Date:   01-12-05 16:52 более 50 процентов территории занимает никчемная вечная мерзлота. Некоторое количество - Чечня, Татарстан и Башкортостан (российские в определенном смысле относительные). Что там остается? Тамбов, Котлас, Сыквтыквкар? Я понимаю, Новый Уренгой - это наше все. Это святое.

Re: Вот дождемся глобального потепления

Author: sezam (62.85.106.---) Date:   01-12-05 16:55 у них жара, а в России - кайф! Меня, правда , затопит, но я успею спастись.

Re: Вот дождемся глобального потепления

Author: Гонтарь. (195.201.41.---) Date:   01-12-05 16:57 от Японии останется только Фудзи

Re: Вот дождемся глобального потепления

Author: dist (83.102.161.---) Date:   01-12-05 17:23 Давайте к нам. В Сибири всем места хватит. Опять же, мясо мамонтов наверх выступит, не будет проблемы с питанием.

Re: Вот дождемся глобального потепления

Author: Гонтарь. (195.201.41.---) Date:   01-12-05 17:30 увы-там сибирская низменность. Придется на Средне-русскую возвышенность податься

Re: Я - в Латвии

Author: sezam (62.85.106.---) Date:   01-12-05 18:00 от нее, как и от Вашего Питера тоже одно фудзи которая яма останется. Но нас уже Дист в Сайберию пригласил на мамонтовые шашлычки...

Re: Я - в Латвии

Author: Гонтарь. (195.201.41.---) Date:   01-12-05 18:13 завидую. У нас вот статья в институте висела. О том, как наши сотрудники попробовали мамонтятины. Говорят, не прошла соколом, а только колом, хотя и запивали чуть ли не чистым.

Re: А вы не завидуйте

Author: sezam (62.85.106.---) Date:   01-12-05 22:03 вот начнется Г.П., будем тонуть - все в Сибирь и поедем.

Re: Действительно, лажа

Author: Дигер (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   01-13-05 02:16 Fomenkistador Написал: > Так что твердую четверку (на мой взгляд конечно) авторы Трои > вполне заработали. По Фоменко тогда наверно пятерку:) Троянские попы и Елена Летом эти темы прокатились Mean Man Сообщение отредактировано (13-янв-05 02:21)

Re: Действительно, лажа

Author: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   01-13-05 10:08 То, что эти темы летом здесь прокатились, еще не говорит о том, что их стоило бы прокатывать :-)) Никто же не утверждает, что у авторов не было неуместных фантазий. Хотя, может, прежде чем что-то там "прокатывать", следовало бы поискать возможные аналогии, которым следовали авторы фильма среди артефактов бронзового века? А то ведь как всегда - увидел головной убор, напоминающий "тиару" попа и пою о правоте НХ? И это на основе хулливудской фантазии... :-)) PS Да, будь Вы повнимательнее - так обратили бы внимание на ляпы в других элементах оснащения троянских армий, которые, как раз, есть с чем сравнивать.

Спасибо!

Author: Xen (195.5.147.---) Date:   01-13-05 10:51 А то мне такие прямоугольники не попадались.

Re: Приключения Гулливера

Author: portvein777 (---.Moscow.dial.rol.ru) Date:   01-14-05 19:47 Чем Вам не угодил Макаренко? -он мою Асию обгадил \\\(про африку то мы договорились)

Forum List  |  Threaded View

Newer Topic  |  Older Topic

This thread is closed