§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Аркаим
Author: vlad (82.142.132.---)
Date:   01-23-04 15:59

Всех, кто прочитал книгу Быструшкина "Феномен Аркаима"издательства "Белые альвы", прошу откликнуться и высказать свои мнения. Хорошо бы узнать , что думает по этому поводу А. Горохов.

 
 вопрос о личных разборках
Author: АТаШе (213.180.207.---)
Date:   01-24-04 16:43

чем и как отличается "vlad" от "wlad"?

 
 Re: Аркаим
Author: АТаШе (213.180.207.---)
Date:   01-24-04 16:44

Да, да!!! Горохов, ответь!

 
 Книгу не читал.
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   01-24-04 22:20

С момента открытия данной версии форумов Горохова здесь зовут Портосом.

Но трёхчасовая видеокассета качества home-video с кухонным изложением Быструшкиным своих мыслей и истории своей работы у меня имеется.
Моё отношение к этому очень настороженное. Как я понял, он со своими тысячными долями процента отклонений совершенно не учитывает прецессии земной оси, собственного движения звёзд, дрейфа материков, неточностей деревянного строительства, эррозии почв и каменных останцев и т.п.
Кроме того, на кассете он сравнивает Аркаим со Стоунхэнджем. А Стоунхэндж, пардон, - новодел 20-го века...
Далее. У Быструшкина имеется привязка объектов (Аркаим, Пирамиды, горные вершины, другие старинные объекты) по географическим координатам. Причём, нумерологического свойства. Без учёта того, что нынешние географические координаты по Гринвичу - тоже достаточно новое явление.
Я не отрицаю того, что Аркаим мог использоваться в качестве астрономической обсерватории. Но точность, которую декларирует Быструшкин....

 
 АТаШе и Партосу
Author: пилигрим 2 (213.234.208.---)
Date:   01-25-04 12:25

Во-первых привет
Во-вторых это не тот Влад
В третьих Партос извини засранца. Пвтори про Тахтомыша. Как переводится? Больно нужно.
Пилигрим

 
 Re: АТаШе и Партосу
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   01-26-04 00:10

//Пвтори про Тахтомыша. Как переводится?//
Тохта=остановись.
Мыш - имяобразующая частица.
Такое имя давалось ребёнку, если несколько детей до него умирали в младенчестве.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Гранд Мерси Партосу.-)
Author: пилигрим 2 (213.234.208.---)
Date:   01-26-04 09:00

.

 
 Встречный вопрос:
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   01-26-04 12:07

Нужна ссылка на тугамент (хотя бы название), которым сын Тайдуллы Золотую Орду впервые обозва Золотой Ордой.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: Аркаим
Author: пилигрим2 (213.234.208.---)
Date:   01-26-04 21:40

Партос.
Я сейчас кэтому подбираюсь. Попадет обязательно перешлю.
Пилигрим.
Какой гад мой ник слямзил?

 
 Re: Встречный ответ:
Author: пилигрим2 (213.234.208.---)
Date:   01-28-04 08:00

Партос.
По моим сведениям до Навруса - христианина та Орда называлась Сарайской, а он ее в 1359 году обозвал Золотой.
Посмотри у Ибн-Батута.
Могу ошибаться. Я ж не Святич.
С уважением
Пилигрим

 
 Re: Аркаим
Author: Родич (---.guta.ru)
Date:   02-02-04 19:36

Прежде чем писать, нажми кнопку "войти" и активизируйся.

Мудрости всем нам!

 
 Re: Аркаим
Author: vava (---.socket.ru)
Date:   02-03-04 18:49

Приписывать Аркаиму супердревность мне кажется лишним. Привязывать его к каким-то мистическим координатам тоже. Ведь вокруг этого городка (с чего это именно его назвали Аркаимом) находятся ДЕСЯТКИ таких же нераскопанных городищ на расстоянии пары десятков километров друг от друга.
Читал про тамошние раскопки. Все сточные канавы даже вычищены. Нет практически никакого мусора. Все унесено вполне организованно. Остались только примитивные земляные плавильные печи с поддувом. Вот и все.
Стены "Аркаима" строились методом утрамбовки грунта. Причем одна общая стена завивалась в спираль. От нее шли поперечные стены жилищ с дерновыми крышами. Строилось это все очень быстро.
Интересную статейку встретил пару лет назад (потом потерял). С Пугачевской войны вернулся в Питер один вельможа и предложил новый способ строительства домов - из утрамбованной земли! Это, мол, сбережет от вырубки леса, и города не будут выгорать целиком. В доказательство он построил Земляной Замок то ли в Гатчине, то ли в Петергофе. Высота Замка - три этажа. Он стоит до сих пор, и реставраторы не знают как к нему подступиться. А вы говорите - седая древность.

 
 Re: Аркаим
Author: Родич (---.guta.ru)
Date:   02-03-04 19:23

Рядом с городищем Аркаим находится полностью выработанный медный рудник. Выработали все, свернули город и ушли дальше.

vava Написал:
> Читал про тамошние раскопки. Все сточные канавы даже вычищены.
> Нет практически никакого мусора. Все унесено вполне
> организованно. Остались только примитивные земляные плавильные
> печи с поддувом. Вот и все.

 
 Re: Аркаим
Author: vava (---.Moscow.dial.rol.ru)
Date:   02-03-04 22:47

Доказано разве, что его выгребли в "арийские" времена, а не в 18веке?

 
 Re: Аркаим
Author: Родич (---.guta.ru)
Date:   02-04-04 09:27

Судя по конструкции печей (печь в сочетании с колодцем, в котором жертвенные кости животных), про способу добычи меди, по методам ее обработки, да и вообще по конструкции городища и находкам, да и по тому как ушли, не нарушив природного баланса - люди жили еще в гармонии с природой. Это точно не 18, и даже не 15 век, а намного ранее.

Мудрости всем нам!

 
 Re: в гармонии с природой
Author: Pirx (---.council.gov.ru)
Date:   02-04-04 10:19

в Сибири жили вплоть до 20 века, до советской власти.

 
 Re: Почему "жертвенных"?
Author: sezam (81.94.231.---)
Date:   02-04-04 10:40

Иногда, отступая перед врагом, в колодцы бросают труп животного, чтобы заразить воду. Это не древность.

А бросать в СВОЙ колодец какие-то кости - просто идиотизм.

 
 Re: Почему "жертвенных"?
Author: Родич (---.guta.ru)
Date:   02-04-04 19:26

sezam Написал:

> Иногда, отступая перед врагом, в колодцы бросают труп
> животного, чтобы заразить воду. Это не древность.
>
> А бросать в СВОЙ колодец какие-то кости - просто идиотизм.

Все не так просто. Здесь древняя сокральность. Сам колодец - сочетание стихий огня и воздуха, а кости..., наверно, тоже имеют значение. Кстати, кости предварительно обожжены, так что никакого заражения не было. Для нас, современных, может и "идиотизм", а для них... Поэтому и древность.

 
 Re: в гармонии с природой
Author: Родич (---.guta.ru)
Date:   02-04-04 19:28

В лесу - одно, а на обширных открытых территориях - другое дело. Там и кочевники, и прочее. В 19-20 веках жить там в гармонии с природой было уже совсем не возможно.

Мудрости всем нам!

 
 Re: Аркаим
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   02-04-04 19:28

vava Написал:

> Приписывать Аркаиму супердревность мне кажется лишним.
> Привязывать его к каким-то мистическим координатам тоже.
Это пожелание - к Быструшкину.

> Ведь
> вокруг этого городка (с чего это именно его назвали Аркаимом)
В 273-й раз пересказываю:
Когда нашли городище и стали его "раскручивать"-пиарить, Г.Б. Здановичу понадобилось яркое, запоминающееся название. Согласитесь, что "Большекараганское городище" звучит... не очень.
Соседняя деревня называется Александровка. Тоже как-то обыденно. Название райцентра Бреды тоже какие-то неправильные ассоциации вызывает. А вот в километрах 7-8 находилась горушка. Особо не примечательная, зато название! Аррррррррррррррркаим! Почти что Барррхударрров! © Хазанов
На том и порешили.
А название горушки переводится с тюркских двумя способами: либо Разукрашенный Перевал (Хребет), либо Исцеляющий Перевал (Хребет).

> находятся ДЕСЯТКИ таких же нераскопанных городищ на расстоянии
> пары десятков километров друг от друга.
Точнее - более 20-ти.

> Читал про тамошние раскопки. Все сточные канавы даже вычищены.
Наверняка журналистские байки. Именно по тому, что было найдено в сточных канавах, многое из жизни аркаимцев и реконструировали.

> Нет практически никакого мусора.
Внутри жилищ, надо заметить, а не в радиусе восьми километров от центра городища.

> Все унесено вполне
> организованно.
Всё ценное, а не вообще всё. Т.к. иначе бы никто не бросил возле плавильной печи свитые в пучёк свинцовые стерженьки, найденные при раскопках.

> Остались только примитивные земляные плавильные
> печи с поддувом.
Не земляные, а глиняные. И вовсе не примитивные. До такого технического решения нужно было додуматься!
Кстати, печей там найдено несколько видов: плавильные, обогревательные, кухонные.

> Вот и все.
Увы, но далеко не всё. Остались следы поливного огорода, остались захоронения, остались следы загонов для скота, осталось то, что археологи называют "сельской округой".

> Стены "Аркаима" строились методом утрамбовки грунта.
Стены делались из двух рядов жердей, между которыми были уложены пласты дёрна.

> Причем
> одна общая стена завивалась в спираль.
Не было там спирали. Вас кто-то дезинформировал. Было два ряда расположенных по кольцу жилищ. Причём, задние стены жилищ представляли из себя самую натуральную крепостную стену: деревянные срубы, заполненные землёй. А вот войти во внутренний круг можно было только полностью обойдя его тыльную сторону, являющуюся одновременно и "коридором" со входами в жилища наружного кольца.
Возможно, кто-то из журналистов из-за того, что для этого нужно было совершить почти полный оборот, и ляпнул про спираль.

> От нее шли поперечные
> стены жилищ с дерновыми крышами.
Про дерновые крыши - чья-то выдумка. Археологи считают, что возможно так могло быть. Но чаще склоняются к мысли, что крыша была просто деревянная жердевая.

> Строилось это все очень
> быстро.
:-)))))
Это Вы расскажите тем рабочим, которые пытались выстроить реконструкцию жилища при помощи бронзовых топоров. Неделю их бригада из 7 человек промаялась, а потом взвыла и потребовала стальные топоры.
По приблизительным расчётам для постройки городища потребовалось 150-200 ВАГОНОВ лесоматериалов. Которые нужно было срубить, обрубить ветки, разрубить на куски, перенести и смонтировать.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: Аркаим
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   02-04-04 19:33

Родич Написал:

> Судя по конструкции печей (печь в сочетании с колодцем, в
> котором жертвенные кости животных),
Не упомянута важнейшая деталь: пережжённые кости жертвенных животных.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: в гармонии с природой
Author: Pirx (---.council.gov.ru)
Date:   02-05-04 14:11

Но в 18-м ещё вполне возможно.
Что думаете о том, что Аркаим мог эксплуатироваться ещё пугачёвской Тартарией?

 
 Однозначно: НЕТ
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   02-05-04 17:59

Здесь Тимофеич с Владимирычем дали маху.
Как, впрочем, и кое-где намудрили с самой Тартарией.
Всё было и чуть проще, и чуть сложнее, чем они излагают.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: Однозначно: НЕТ
Author: Pirx (---.council.gov.ru)
Date:   02-05-04 18:06

Про ползучее освоение Сибири романовской Россией я сейчас не спрашиваю.
Я конкретно про Аркаим - когда по-Вашему он был выведен из эксплуатации?

 
 До Потопа
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   02-05-04 18:23

Он относится к до-потопной супер-цивилизации.
Кстати, признаки кратковременного затопления местности (Родич представляет, что это значит) присутствуют в почвах всей долины. Стратиграфически выше слоя, современного городищу.
Имею соответствующее фото раскопа, дошедшего до такого слоя. Разместить не могу из-за бодяги с сайтом.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 атташе лично
Author: portvein777 (---.rosbank.ru)
Date:   02-06-04 00:23

со всяк дур докладами и хлорпикринами - забыл зачем приходил --------- о печати -- майл -portvein777@mail.ru \\\\\\\сыыыыр

 
 Re: Аркаим
Author: Евгений (212.57.156.---)
Date:   03-12-04 23:45

Вообще К.К.Быструшкин допустил много ошибок в книге, Г.Б.Зданович просто поседел когда её читал (случайно купил один из сотрудников), неплохие данные получены астрономом (а не биологом, как К.К.) - Кирилловым из ЧГПУ.
Подробности были на сайте www.steppe.ru

 
 Re: Аркаим
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   03-13-04 02:37

Евгений Написал:

> Вообще К.К.Быструшкин допустил много ошибок в книге,
> Г.Б.Зданович просто поседел когда её читал (случайно купил один
> из сотрудников),
Хоть он поседел ещё задолго до издания книги Быструшкина, но я глубоко сомневаюсь, что Г.Б. не знал о быструшкинских теориях. Думаю, ужас Здановича вызвала весть о том, что Быструшкин решился-таки издать их.

>неплохие данные получены астрономом (а не
> биологом, как К.К.)
Так Быструшкин - не биолог, а геодезист!

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org