§2. AKADEMIA

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Структура Проекта
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   11-01-05 11:21

В связи с длительными праздниками, обсуждение устройства реорганизуемого Проекта ЦИВИЛИЗАЦИЯ несколько забуксовало. С началом рабочей недели, на мой взгляд, имеет смысл его несколько подтолкнуть.

На правах одного из исполнительных директоров Проекта и в дополнение к уже опубликованному ранее выступлению директора по научной работе С.Покровского, выношу на ваш суд моё видение устройства Проекта.

Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ (в дальнейшем – Проект) является добровольным неформальным вненациональным, внепартийным и надконфессиональным объединением людей, заинтересованных в изучении всех аспектов истории человеческой цивилизации; влияния истории на общество, государства и религии; выявлении и устранении противоречий в существующей историографии; воссоздании непротиворечивой картины истории человечества на основании новейших исторических исследований; практическом применении исторических наработок в современной общественной и политической практике.

Проект является открытой структурой, вход в него и выход из него определяются лишь доброй волей любого, желающего принять участие в работе Проекта.

Проект создан и действует ради объединения усилий специалистов различных отраслей знаний в изучении аспектов развития общества на протяжении всей истории человечества.

Участником Проекта может быть любой гражданин любой страны или лицо без гражданства, а также организации, общественные и иные объединения, разделяющие интересы Проекта и своей деятельностью оказывающие поддержку Проекту, творческим коллективам Проекта и другим частным или коллективным участникам Проекта в исследованиях по тематике Проекта.

Участие в Проекте не налагает никаких ограничений на религиозные, политические, идеологические или исторические убеждения участников Проекта. При этом данные убеждения являются личными убеждениями конкретного участника, но не Проекта.

Для обеспечения формально-процедурного аспекта деятельности Проекта существует юридическое лицо Некоммерческое Партнерство "Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ", осуществляющее свою деятельность на основании Устава и Учредительного Договора.

Главным руководящим органом Проекта является избранный участниками Проекта Представительский Совет, путём прямого он-лайнового или офф-лайнового голосования решающий ключевые вопросы жизнедеятельности Проекта.

Главным исполнительным органом Проекта является «Совет директоров», избираемый активными участниками Проекта путём он-лайнового или офф-лайнового голосования.

Главой Проекта и «Совета директоров» является Президент, избираемый активными участниками Проекта путём он-лайнового или офф-лайнового голосования.

В «Совет директоров» входят:
- исполнительный директор (совместно с Президентом отвечает за связи Проекта со сторонними организациями, коммерческую деятельность проекта, финансирование исследовательских программ, организационную работу с участниками Проекта);
- директор по научно-исследовательской деятельности (отвечает за научную и исследовательскую деятельность Проекта, техническое обеспечение этой деятельности, разработку способов практического применения результатов исследований);
- редактор (организует сбор, обработку и подготовку к публикации материалов исследований участников Проекта на сайте Проекта, в периодических изданиях, СМИ, книгах);
- два администратора сайта (первый отвечает за техническое состояние и поддержку сайта и форумов, второй – за сбор, обработку и публикацию материалов на сайте и работу общественных модераторов форумов)
- организатор (отвечает за организационные вопросы проведения семинаров и конференций Проекта, подбор материалов к семинарам и (в составе редколлегии) конференциям).

Все члены «Совета директоров» имеют право по мере необходимости привлекать к обеспечению деятельности своего направления других участников Проекта и других членов «Совета директоров».

Главным информационным органом, средством поддержания связи между участниками Проекта и рабочим инструментом Проекта является его сайт http://www.newchrono.ru и семейство интернет-форумов, связанных с сайтом. Коллективным распорядителем сайта является «Совет директоров».


Утверждённый на совещании 6 января 2005 г. состав «Совета директоров»:

Президент – Кеслер Ярослав Аркадиевич
Исполнительный директор – Горохов Александр Викторович (Портос)
Директор по научно-исследовательской деятельности – Покровский Станислав Георгиевич
Редактор – Никольский Алексей Борисович (Пиркс)
Администраторы сайта – Петровский Алексей Аликович (авгур); Чумичёв Сергей Александрович (SalvadoR)
Организатор – Беляев Леонид Арнольдович (Варнак).

Я дерусь потому, что я.... дерусь



 
 Re: Структура Проекта
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   11-01-05 11:35

Всё не так.

Обсуждение - при личной встрече.

 
 Re: Без выборов
Автор: logos (---.154.133.235.adsl.online.kz)
Дата:   11-01-05 12:15

Выборов быть не должно. Общее голосование – бессмыслица.
Проект Цивилизация, нужно думать, (раз до сих пор работает) обладает некоторыми ресурсами - техническими, интеллектуальными, финансовыми, организационными и другими. В частности, как ресурс следует рассматривать участие в Проекте конкретных лиц, без которых Проект не мыслим. Все эти ресурсы, в том или ином виде, связанны с конкретными людьми. Лица стоящие за ресурсами и должны принимать решение. Баланс ресурсов (и стоящих за ними интересов) и должен определять руководящие органы проекта.
Те, кто якобы должен голосовать, не знают (и не должны знать) реальной внутренней картины и голосовать просто не имеют права.
Решение должны принимать те, кому есть что терять, Те, кто чем-то рискует в случае неверного решения.

 
 Re: Без выборов
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   11-01-05 12:31

logos Написал:

> Проект Цивилизация, нужно думать, (раз до сих пор работает)
Скорее, работает вопреки...

> обладает некоторыми ресурсами - техническими,
> интеллектуальными, финансовыми, организационными и другими.
Исключительно техническим (сайт и форум) и интеллектуальными ресурсами.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: Всё не так.
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   11-01-05 12:43

А тут - тоже??

 
 Re: Всё не так.
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   11-01-05 13:06

Три позиции.

1. Текст совещания - НЕ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ в Интернете (вспомните, мы уже проходили "отчеты" Поляковского с наших совещаний).

2. Не обозначена позиция Совета Директоров.

3. Иерархически структура выглядит иначе.

Учредители - за скобками.

Совет Директоров - Высшие Силы, не принимающие непосредственного участия в работе Проетка, но подерживающего его Вектор Развития морально и материально.

Исполнительные структуры - примерно об этом написано у Станислава, но весьма малая часть, и без упоминания программы действий.

Активные участники проекта, отвественные за реализацию той или ной программы.

Участники проекта.

Члены Клуба.

Взносы в Проект таковы (для обсуждения):

Совет Директоров - 200$ в месяц или 2000$ в год (единоразово) от каждого члена, независимо, индивидуального или коллективного.

Участники Проекта - 300 р. в месяц или 3000 р. в год (единоразово).

Члены Клуба - 100 р. в месяц или 1000 р. в год (единоразово).

_______________________________


Все, перечисленное выше, обсуждаемо.

Но персоналии (пофамильно) желательно в интернет-обсуждение не выносить.

 
 Re: Всё не так.
Автор: РАНец (---.ioc.ac.ru)
Дата:   11-01-05 13:53

dist Написал:

> Совет Директоров - Высшие Силы, не принимающие
> непосредственного участия в работе Проетка, но подерживающего
> его Вектор Развития морально и материально.
>
Не совсем согласен. Совет Директоров должен быть подотчётен и контролируем всеми участниками Проекта, иначе он будет извращать цели и задачи Проекта "под себя".

> Исполнительные структуры - примерно об этом написано у
> Станислава, но весьма малая часть, и без упоминания программы
> действий.
>
Т.е. типа завлабы.

> Активные участники проекта, отвественные за реализацию той или
> ной программы.
>
Т.е. типа завотделы.

> Участники проекта.
>
Т.е. типа научные сотрудники.

> Члены Клуба.
>
А это кто такие?

> Взносы в Проект таковы (для обсуждения):
>
> Совет Директоров - 200$ в месяц или 2000$ в год (единоразово)
> от каждого члена, независимо, индивидуального или
> коллективного.
>
> Участники Проекта - 300 р. в месяц или 3000 р. в год
> (единоразово).
>
> Члены Клуба - 100 р. в месяц или 1000 р. в год (единоразово).

Нет. Взносы должны быть равными для всех и выражаться как фиксированный процент с доходов, а не как фиксированная сумма. Например, 10% (для меня это и будет около 3000 р. в год).
Помимо этого, систему взносов можно будет со временем упразднить, если Проект станет зарабатывать прибыли.

 
 Re: Всё не так.
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   11-01-05 13:54

dist Написал:

> Три позиции.
>
> 1. Текст совещания - НЕ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ в Интернете (вспомните,
> мы уже проходили "отчеты" Поляковского с наших совещаний).
То бишь, весь ПЦ сводится исключительно к московской тусовке в барах "Стойка" или "Яма". А остальные, кто не может туда регулярно приходить, пусть будут счастливы тем, что им позволили тусоваться на форумах.

> 2. Не обозначена позиция Совета Директоров.
Всему своё время.

> 3. Иерархически структура выглядит иначе.
Спасибо за Вашу точку зрения.

> Учредители - за скобками.
А разве не так было определено 6 января?

> Совет Директоров - Высшие Силы, не принимающие
> непосредственного участия в работе Проетка, но подерживающего
> его Вектор Развития морально и материально.
Бога нет.
Т.к. нет никакой поддержки "Высших Сил" ни морально, ни материально.

> Исполнительные структуры - примерно об этом написано у
> Станислава, но весьма малая часть, и без упоминания программы
> действий.
Прочтите заголовок моего сообщения. Программа - отдельный разговор.

> Взносы в Проект таковы (для обсуждения):
>
> Совет Директоров - 200$ в месяц или 2000$ в год (единоразово)
> от каждого члена, независимо, индивидуального или
> коллективного.
>
> Участники Проекта - 300 р. в месяц или 3000 р. в год
> (единоразово).
>
> Члены Клуба - 100 р. в месяц или 1000 р. в год (единоразово).
> Все, перечисленное выше, обсуждаемо.

> Но персоналии (пофамильно) желательно в интернет-обсуждение не
> выносить.
Добро. Будем обсуждать ник-нэймы.

PS. По согласованию с Президентом Проекта Цивилизация и от его имени ответственно заявляю, что решения, принятые на совещании 6 января никто не отменял. Они будут испоняться неукоснительно. Мнение dist`а (которое, как известно, очень часто не совпадает с мнением В.А. Иванова) - лишь одно из многих, которые сейчас аккумулируются, будут рассмотрены и обсуждены.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: 'проект Дист' и синдром Щуйко
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   11-01-05 14:09

Вообще-то, Проект создавался и выстраивался не без моего участия - он таковым и остается (имеется в виду, и Проект, и участие).

Все желающие выстраивать СОБСТВЕННЫЙ Проект приглашаются к сотрудничеству с Проектом ЦИВИЛИЗАЦИЯ.

Но при этом совсем не обязательно ни ставить меня в известность, ни советоваться - ваш Проект, Вы и решайте.

Это удивительно - Щуйко пришел в Проект после двух лет существования, а затем заявил, что любезно меня туда пригласил.

Сейчас мне предлагают принять участие в собственном Проекте (не в смысле, что это моя собственность, а в смысле, что он живет на идеях, генерируемых учредителями), причем любезно извещают, что мои предложения будут рассмотрены в общем порядке - наряду с предложениями Нероя, АнТюра и Вик. Русакова.

Я так понимаю, что рассмотрение будет осуществляться под чутким присмотром Пилигрима, Щуйко, Нероя и Поляковского.

Господа - рассматриваетйте что угодно, только вот причем здесь Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ?

 
 Ну что ж
Автор: vmizh (---.telegraph.spb.ru)
Дата:   11-01-05 14:11

хоть какая-то ясность стала проявляться. Теперь соберитесь есче раз и примите ПИСЬМЕННОЕ решение, в котором по каждому пункту укажите политику или ответственного за ее разработку и в путь.
Что касается программы развития, то утверждаться должна демократически, а исполняться авторитарно - вплоть до следующей демократической коррекции.

Ничего личного

 
 Re: 'проект Дист' и синдром Щуйко
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   11-01-05 14:25

dist Написал:

> Я так понимаю, что рассмотрение будет осуществляться под чутким
> присмотром Пилигрима, Щуйко, Нероя и Поляковского.
>
> Господа - рассматриваетйте что угодно, только вот причем здесь
> Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ?

В.А., Вы не рассмотрели строчки про то, что опубликовано по согласованию и от имени Президента ПЦ.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: Структура Проекта
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   11-01-05 14:27

Определенный перебор у Портоса есть - в отношении выборности совета директоров всеобщим голосованием.

Но вот утверждение его Представительским Советом - было бы весьма желательно. И подотчетность деятельности совета директоров тому же Представительскому совету - тоже.

А вот позиция Диста потихоньку перебулькивает через край. Дист, насколько я понял, относится к выведенным за скобки. Т.е., вроде как и определяющим политику Проекта, но вроде как и несущим перед органами Проекта НИКАКОЙ ответственности. Включая материальную, насколько я понял из логики распределения взносов?

Торжественно заявляю, что по 200 долларов в месяц на Проект, который позволяет себе проталкивать в жизнь тексты типа герасимовского, предложенного Портосом из копилки Герасимова, - я выкладывать не буду. Просто потому, что я выложу их лучше на то, чтобы подобные тексты не появлялись.

Если мы говорим, что участники Проекта должны поддерживать его материально, то демократическая процедура выработки политики Проекта должна соблюдаться неукоснительно. Если Дист считает, что это будет построением Собственного Проекта, то так тому и быть. Диста вычеркиваем. И строим Собственный Проект.

 
 Re: Мужики , закройте
Автор: logos (---.154.133.235.adsl.online.kz)
Дата:   11-01-05 14:30

все форумы на неделю и разберитесь лично или по почте - кто есть кто. Кстати и узнаем есть реальная власть в проекте.
Зачем выносить внутренние проблемы на весь мир.

 
 Re: президент Германии - Хорст
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   11-01-05 14:43

А если точнее, Хорст Кёлер.

А чего там болтается под ногами этот придурок, Герхардт Шрёдер? С Путиным встречается, Джорджем Бушем, Шираком?

Ведь все опубликовано, согласовано?

Я уж молчу при британскую королеву-мать или королеву-дочь.

_____________________________________________________

Уж извините, не Путин выстраивает Проект (под названием Россия).

И никогда не выстраивал. И Кеслер, как Президент, не должен заниматься обустройством Проекта. Не царское это дело.

Так что не надо.

И, тем более, приятаться за имя Президента, прикрываясь которым опубликовывать НЕСОГЛАСОВАННЫЕ и неотработанные бумаги.

Разумеется, это не относится к тем, кто реализует СВОЙ Проект.

Только это -- уже не Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ.

Так что я, как КООРДИНАТОР Проекта, извещаю - Ваш текст не скоординирован.

 
 Re: Поляковщина
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   11-01-05 14:44

Я об этом твержу уже давно.

 
 Re: + !
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   11-01-05 14:46

И я говорю то же самое!

Тем более, что большинство программ уже расписано, и определены сроки и формы их реализации.

Удачи

 
 Re: 200 баксов, и диста вычеркиваем
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   11-01-05 14:55

Да я и не просился в Ваш Проект - речь идет об уже существующем Проекте ЦИВИЛИЗАЦИЯ.

Кто не хочет (Калюжный к примеру), не участвует. Кто хочет (списки имеются) - участвует.

Всего и делов.

Что касается Совета Директоров - Вас туда никто и не звал (разве если сами напроситесь). Речь шла об исполнительном директоре программ Проекта. Предполагалось, что организационные программы будут за Вами, а исследовательские - за Портосом.

Но если Вам неуютно в Проекте ЦИВИЛИЗАЦИЯ - ноу проблем, создаете свой проект и рулите хоть с чертом лысым (я не Варнака имею в виду, упаси боже).

Удачи

P.S. А баксы нужны, хотя бы, на зарплату Портосу, Покровскому, орграсходы по организации конференциии, издательской деятельностти, реализации турпрограмм.

 
 Re: Структура Проекта-определитесь
Автор: шумах (---.cinci.rr.com)
Дата:   11-01-05 16:19


Ув.администрация.

Определитесь по принципиальному вопросу.В подходе Портоса - проект обычный европейский клуб по интересам.В соответствии с ним необходимо и строить структуру.В подходе Покровского - лаборатория по разработки методов определенной политике,идеологии, пропаганды,т.е. политизированная структура.Значит - структура управления должна быть иная.

По варианту Портосу структура управления традиционная. Строительство начинается с учредителей,которые должны вести научную работу.На совещание правильно поставили моменты :
Кеслер -президент и Никольский- редактор.Здесь необходимо добавить - Иванова руководителя по научной работе.Публикации выставляются на сайте по решению этой тройки или ответственного лица из этой тройки.Сальвадор как администоратор по этому вопросу выполняет лишь решения.

Далее.Коммерческий директор,который отвечает за финансы и решает теущие вопросы :организация конференций,аренда и т.д.У него заместитель,которому в проекте дали должность организатор.
Подчиняется коммерческий директор непосредственно президенту.В его отсутствие одному из учредителей,кто заменяет президента.

У руководителя по научной работе есть заместитель.В проекте его назвали - директор по научно-исследовательской работе.Он непосредственно отвечает за работы комиссий по исследованию определенной проблемы.При выполнение определенной работы комиссия распускается и на другую тему создается другая комиссия.Возможны варианты.

Технические работники - администраторы сайта непосредственно подчиняются президенту или его заместителю,который назначается из учредителей.


Работу пресс-секретаря по совместительству выполняет кто-то из учредителей.В данном раскладе - эту работу можно поручить Никольскому.Его нагрузка редактора позволит это делать.

При определении членства в проекте необходимо определиться кто понимается под членом проекта.Есть два варианта.Первый.Все кто считает себя стороником этого научного направления.Второй .Те кто не только считает,но и участвует в научной работе,т.е.пишет статьи,книги.При первом варианте будет массовость и вечные разборки.Потому что уровень подготовки членов проекта очень разный.При втором варианте будут определенные дискуссии по обсуждению каких-то работ.Второй вариант не пройдет в данном случае.Потому что проект ориентируется не на создания неформального научного сообщества,а для пропаганды идей по НХ .Хотя более рабочий имено первый вариант.

Членские взносы вытекают из определения,кто же будет членом.Если все кто хочет,вне зависимости от того пишет ли он или нет,то необходимо ограничиться выдачей удостоверения за символическую плату,как уже делалось Дистом.Человеку скажем живущего в Самаре и который только интересуется этими вопросами нет смысла за что-то платить,если он в Москве бывает раз в пять лет.Если образуется неформальное научное сообщество - то необходимо от членов уже более значительные суммы.Необходимо проводить конференции и выпускать сборники.Здесь интересы участников совпадают.

При таком подходе идет обычная текучка,т.е. работа.Основные проблемы дискуссия об открытие или закрытие какой-то научной темы или публикации какого-то автора.


По второму варианту,о котором говорил Покровский структура управления другая.Роль Кеслера и Диста сводится к свадебным генералам.Об этом когда-то писал Сальвадор,что необходимо Кеслера сделать почетным президентом,т.е. свадебным генералом.Ввиду того,что Дист работает в связке с Кеслером - то эта роль будут предназначаться ему также.
Реальным руководителем в данном случае должен быть Никольский или Покровский.Членами проекта могут быть только граждане России,которые заинтересованы в возрождении Великой России.Научные исследования должны концентрироваться на этом вопросе.Поэтому ,в этом контексте,назначение Покровского на должность директора по научно-исследовательской работы целесообразно.
Здесь структура управления типовая как у отделения любой партии.Членство ориентировано на массовость.


При варианте Портоса можно иметь любую гласность.Это не будет помехой в работе.При варианте Покровского необходимо выносить только готовые решения,которые обсуждению не подлежат.

Поэтому господа прежде чем решать технический вопрос о структуре управления и о функциональных обязанностях,необходимо определиться именно с общей концепцией проекта.Вопросы управления здесь простейшие .И они решаются в рабочем порядке.

С ув. Шумах

 
 Re: Структура Проекта-определитесь
Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата:   11-01-05 17:08

извините-мне с Кеслером общаться интересно, а вы его в свадебные генералы.
Проект, если следовать предложениям Сальвадора-Уругвая, развалится.
Демократия-это хорошо, только вот, кто способен управлять этим демосом?

 
 Re: Всё не так.
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   11-01-05 19:08

Портос Написал:

> PS. По согласованию с Президентом Проекта Цивилизация и от его
> имени ответственно заявляю, что решения, принятые на совещании
> 6 января никто не отменял. Они будут испоняться неукоснительно.
> Мнение dist`а (которое, как известно, очень часто не совпадает
> с мнением В.А. Иванова) - лишь одно из многих, которые сейчас
> аккумулируются, будут рассмотрены и обсуждены.

Поддерживаю.

 
 Re: гонтарь
Автор: шумах (---.cinci.rr.com)
Дата:   11-01-05 19:35

Ув.Гонтарь

Мне с Кеслером также интересно общаться,также как и с Вами.Я также против как и Вы,чтобы Кеслер и Дист были свадебными генералами.Прочтите внимательно мой постинг.При первой модели развития - этого нет.Это предложение Портоса.При второй модели развития - предложение Покровского - это есть.Поэтому необходимо определяться.При второй модели развития все иностранные участники проекта автоматически выбывают из игры.И все лозунги Кеслера-Диста-Портоса давайте жить дружно становятся пустым звуком.
Разговоры о разваливания проекта ,которые вел Сальвадор и Пирс могли быть по двум причинам.Первая.Некомпетентность в управление.Вторая.Сознательное провоцирование кризиса,чтобы повернуть впоследствии проект на политизированные рельсы.Первая причина отпадает.В связи с принятым решением от 6 января,которое высказал Покровский,проколов в действиях Пирса-Сальвадора-Авгура я не вижу.Я когда-то писал,что у них были детские ошибки в управление.В связи с полученным результатом я беру свои слова обратно.Очень грамотная работа.Пирс хороший политолог.
Поэтому подчеркиваю еще раз.НЕобходимо определиться какой идет путь развития проекта :Портоса или Покровского.
Единственная проблема в управление проекта заключается в том,что необходимо распределить функциональные,причем реальные ,обязанности и их просто выполнять без всяких митингов.

С ув. Шумах

 
 Портос или Покровский?
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   11-01-05 19:38

Есть мнение, что все-таки не "или", а "и".

 
 Влас(/ез)ть народом,
Автор: Ben Laser (83.219.1.---)
Дата:   11-01-05 20:12

можно разделить таким способом:

- есть совещательный голос у всякого, кто в списке (хотя бы том - dist'а-pirx'а),
имеет положительный рейтинг в отношении Проекта (при всем том хотелось бы, чтоб
Представительский Совет сам обозначил критерий рейтинга, и, сам его определял);

- решающий голос должен иметь участник Проекта на основе своего "имущественного ценза".
Всякий, кто вложил в Проект финансовые, материальные, технические ресурсы должен обладать
правом решающего голоса (соответственно вкладу, который определяется на момент вложения).
Отдельно можно оценить интеллектуальные вложения. Думаю, что публикации на сайте,
в альманахе и т.п. могут быть оценены, как материальные вложения.

- "Совет Директоров" - плохой "исполнительный" орган. Например,

dist написал (в адрес Покровского Станислава):
> Что касается Совета Директоров - Вас туда никто и не звал (разве если сами напроситесь).
> Речь шла об исполнительном директоре программ Проекта.

Лучше - "Правление" во главе с Президентом.

PS. Мне непонятно, что вы делите ВСЕ?!
Власть, Жизненное Пространство, Слава, Финансовые (Природные/Материальные)
ресурсы - предметом вашего дележа не являются (поскольку нету их у вас)!

Тогда зачем вы друг друга гнобите, пока кто-то "добровольно" или "вынужденно" не покинет
форумы и ПЦ?! Как это уже происходило не раз!?

Непонятно...

 
 Никольскому и Кеслеру!.. и всем.
Автор: Родич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   11-01-05 20:44

Уважаемые Алексей и Ярослав Аркадьевич!
Очень бы хотелось (думаю, не только мне лично) услышать Ваши комментарии по следующему поводу:

dist Написал:

> Вообще-то, Проект создавался и выстраивался не без моего
> участия - он таковым и остается (имеется в виду, и Проект, и
> участие).
> Все желающие выстраивать СОБСТВЕННЫЙ Проект приглашаются к сотрудничеству с Проектом ЦИВИЛИЗАЦИЯ (?).

>
> Но при этом совсем не обязательно ни ставить меня в
> известность, ни советоваться - ваш Проект, Вы и решайте (?).
>

А также:

dist Написал:
> Только это -- уже не Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ.

Так что я, как КООРДИНАТОР Проекта (?),...

А также:

dist Написал:
> Да я и не просился в Ваш Проект - речь идет об уже существующем Проекте ЦИВИЛИЗАЦИЯ.
> Но если Вам неуютно в Проекте ЦИВИЛИЗАЦИЯ - ноу проблем, создаете свой проект и рулите хоть с чертом лысым (?)...

Вопрос по-моему очень важный.
Желательно также мнение других многолетних (!) участников проекта.

С уважением, Родич.

Мудрости всем нам!

 
 Re: сальвадору
Автор: шумах (---.cinci.rr.com)
Дата:   11-01-05 21:07

Ув.Сальвадор

Если остается ваши "и" : идеи и Портоса и Покровского ,которые изначально противоречат друг другу,то кроме дальнейших ссор и конфликтов ничего не будет.В результате Покровский психанет и создаст собственный сайт,будет проводить собственные конференции и т.д.Непонятно почему он с этого не начал с самого начало.Лирик создал хорошую нейтральную площадку.Покровский также мог создать площадку,но политизированную.И к этой работе ему достаточно было привлечь Пирса и все бы хорошо получилось.
Сослагательные наклонения конечно всегда грешат своей неопределенностью.Но тем не менее модели напрашиваются.

Митинги затянулись.Мне нужна статья П.С.Афанасьева (Москва) «Фальсификация Романовыми истории Рюриковичей» По анотации в ней показан механизме, с помощью которого Романовы составили 400-летнюю родословную Рюриковичей.Вы сказали,что доклады будете выставлять после опубликования материалов 6 января.Они уже обнародованные.Когда будет статья в "Публикациях".Написал статью по династии Рюриков.Необходимо посмотреть,что другие пишут.

С ув. Шумах

 
 Re: Дист
Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   11-01-05 21:34

Портос Написал:

> Утверждённый на совещании 6 января 2005 г. состав «Совета
> директоров»:
>
> Президент – Кеслер Ярослав Аркадиевич
> Исполнительный директор – Горохов Александр Викторович
> (Портос)
> Директор по научно-исследовательской деятельности – Покровский
> Станислав Георгиевич
> Редактор – Никольский Алексей Борисович (Пиркс)
> Администраторы сайта – Петровский Алексей Аликович (авгур);
> Чумичёв Сергей Александрович (SalvadoR)
> Организатор – Беляев Леонид Арнольдович (Варнак).


Проект, в котором нет Диста?

Скучно будет. Без Диста уйду в полизму - там хоть Веревкин жидов бъет, Русаков про "цветиков-семиТцветиков" вирши шпарит : и то развлекалово.

ничего святого

 
 Экий Вы наивный,
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   11-01-05 21:37

прям не РАНец, а авоська пополам с кошелкой какая-то. Это кто ж в трезвом уме и твердой памяти будет открыто декларировать свои доходы (за исключением, конечно тех, чей заработок составляет штуку грина в год)? Кроме того Ваше "равенство" прям-таки умиляет - десятина. Обхохочиссся.


По существу же, предложенные суммы - вполне нормальные и посильные (коль хошь рулить - доставай гаманок), для участников же сумму можно и удвоить.


РАНец Написал:


> Нет. Взносы должны быть равными для всех и выражаться как
> фиксированный процент с доходов, а не как фиксированная сумма.
> Например, 10% (для меня это и будет около 3000 р. в год).
> Помимо этого, систему взносов можно будет со временем
> упразднить, если Проект станет зарабатывать прибыли.

Gott mit uns

 
 Re: Дист
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   11-01-05 21:37

Ну на форумах-то Дист останется в любом случае. Зачем же ему уходить?

 
 Re: Дист
Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   11-01-05 21:45

Это вы так думаете, что он останется.
Если человека снимают с должности, то обычно ему это не нравится.
И если дист сделает dist.ru - я уже там.
Видите ли , мне к примеру, ваши орг-тонкости глубоко вторичны, а дист(и кеслера) посты первичны.

ничего святого

 
 Re: Никольскому и Кеслеру!.. и всем.
Автор: Ben Laser (---.dialup.permonline.ru)
Дата:   11-01-05 21:52

Автор: Родич

dist Написал:

> Вообще-то, Проект создавался и выстраивался не без моего
> участия - он таковым и остается (имеется в виду, и Проект, и
> участие).
> Все желающие выстраивать СОБСТВЕННЫЙ Проект приглашаются к сотрудничеству с Проектом ЦИВИЛИЗАЦИЯ (?).

>
> Но при этом совсем не обязательно ни ставить меня в
> известность, ни советоваться - ваш Проект, Вы и решайте (?).
>

А также:

dist Написал:
> Только это -- уже не Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ.

Так что я, как КООРДИНАТОР Проекта (?),...

А также:

dist Написал:
> Да я и не просился в Ваш Проект - речь идет об уже существующем Проекте ЦИВИЛИЗАЦИЯ.
> Но если Вам неуютно в Проекте ЦИВИЛИЗАЦИЯ - ноу проблем, создаете свой проект и рулите хоть с чертом лысым (?)...

Вопрос по-моему очень важный.
Желательно также мнение других многолетних (!) участников проекта.

С уважением, Родич.


Как "другой многолетний" участник форумов проекта, утверждаю, что без dist'а не будет
"Консилиума", а без "Консилиума" не будет других форумов проекта. А без форумов не будет
и самого ПЦ.
В общем, без dist'а не будет ПЦ.

Непонятно?!!

 
 Re: 200 баксов, и диста вычеркиваем
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   11-01-05 23:16

Дист!

Ловлю Вас на слове: на зарплате Покровскому. Хрена ли не согласиться, если после отказа от зарплаты - настаивают. - Лишней не будет!
Этот вопрос, считаем, решили.

О прочем.

Я не считаю, что вопрос об идеологии Проекта и о продвижении тестов через Проект мы не сумеем решить. Я догадываюсь, что Ваши резкие заявления не были простой реакцией на текст Портоса. А были спровоцированы дополнительным ПРОВОКАЦИОННЫМ вмешательством. И понимаю - чьим.
Давайте разбираться так, чтобы это никому не навредило. Мы с Вами, реально, всегда умеем понять, кто чего и ради чего имел ввиду. Понятно, что приводя слова из анекдота : "Вычеркиваем..." я совершенно не имел ввиду Вас вычеркивать. Имел ввиду только призвать к решению вопросов не на основании обид или заслуг, а ПРОЦЕДУРНО ЧИСТО.

Ты, Дист, вполне понимаешь, что моя позиция в Проекте слишком независима. И политические устремления специфические. И писать могу. И материальные возможности позволяют создать свой сайт. Если я беру на себя обязательства работать в Проекте, это значит, что я преследую все-таки в целом командные цели. А в том, что вокруг Проекта собралась совершенно ПРИЛИЧНАЯ команда, - и Твоя заслуга несомненна. Но неувязка заключается вот в чем. Пока это был только околоисторический треп - это были одни условия. Когда этот треп вырос до претензий на научность и политичность, - обстановка становится совершенно иной. Проект, осознавший 1) свою значимость, 2) свой потенциал производства интеллектуального продукта, 3) потребность в финансировании производства интеллектуального продукта, - не может более зависеть от мнения одного из учредителей. Люди, вкладывающие свои кровные в какое-то дело, должны участвовать в этом деле совершенно сознательно. Да. Они могут делегировать полномочия по использованию их средств выборному органу, которому они оказали доверие. Да, они могут ставить перед этим выборным органом вопросы о том, правильно ли расходуются их взносы.
Если возникают "выведенные за скобки" учредители или кто-то там еще, способные принимать решения по использованию средств Проекта неподконтрольно со стороны тех, кто эти средства вносит, - то это, действительно, некорректно. И я буду одним из первых в числе тех, кто от уплаты взносов в Проект откажется. И от работы в нем тоже.
А ты, действительно, поставил себя именно в такое положение: Вы платите, а я командовать буду. - Не будешь! Может, для этого придется отказаться от планов Проекта по самофинансированию, возможно потерять половину участников. Но диктовать правила игры, допускающие кривотолки со стороны тех, кто приносит взносы, - ты не будешь. Во всяком случае, я в такой НЕЧИСТОЙ игре участвовать точно не буду. Насколько я понял, Горохов Саша - тоже.

В связи с Твоим понимание будущего Проекта возникла серьезная проблема. Дист, несмотря на его ключевую роль в Проекте, оказался вне рамок Совета директоров. Вроде как вообще ни причем. Это не со злого умысла врагов Диста - это как раз в результате дистовских же представлений о будущем Проекта и же подковерных игр - он вне формальных рамок работающий серый кардинал Проекта. Я совершенно не против того, чтобы в Совет директоров ввести должность Серый кардинал под конкретно Диста. Но этот Серый кардинал будет подотчетен выборным органам Проекта! Либо вся эта бадяга с демократизацией должна быть объявлена недействительной. Поигрались Пиркс с Дистом и Сальвадором в кризис, - ну переиграли маленько... Все дезавуируется!

 
 Re: Исключительно важный вопрос.
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   11-01-05 23:26

Шумах определил, что существуют два видения Проекта: по Горохову и по Покровскому. Пока что у нас с Портосом противоречий не возникало. Но мы и знакомы совершенно недавно.

Более того. Я пока не увидел, насколько различны наши с Портосом представления о путях развития Проекта. Возможно, со стороны виднее.
Причем - совершенно реально возможно. По крайней мере за мной - водится такое дело.

Предлагаю обсудить. И очень подробно. Так, чтобы поняли и я, и Портос, и остальные участники Проекта.

 
 Уже есть
Автор: jey (62.85.65.---)
Дата:   11-01-05 23:33

вечный жид Написал:

> И если дист сделает dist.ru - я уже там.


Только форума пока нет http://www.dist.ru/

 
 Абсолутно (с)
Автор: vmizh (---.telegraph.spb.ru)
Дата:   11-01-05 23:51

Хватит бодаться, пора и про ДЕЛО вспомнить.

В "нечистой игре Диста" - принимать участия не будет - НИКТО. И пусть меня теперь будут пинать за излишнюю самоуверенность. Но то, что Дист начал играть нечисто, т.е. исходя из собственных (никому не известных и непонятных) интересов не ясно только новичкам в проекте. Пора и честь знать.

ЗЫ. К интеллектуальным и прочим заслугам Диста - ни у кого нет никаких претензий и даже замечаний!!!!

Ничего личного

 
 поддерживаю
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   12-01-05 00:11

эту взвешенную и продуманную позицию.

От Земли к Звёздам!

 
 да
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   12-01-05 00:12

Все исключительно верно. Лучше не скажешь.

 
 Re: Уже есть
Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-05 01:03

Ну Вы меня и напугали....

:-))

А интересно все это наблюдать, правда?

Особенно воодушевляет С. Покровский - от поста к посту плечи расправляются и расправляются, по-моему скоро крылья вырастут что-то вроде вот таких вот:



и под их сенью учи проекта зашагают в даль светлую, партийно-патриотическую...



Диста-затейника жалко.

 
 хоть что-то здравое.. (-)
Автор: Странник (---.Moscow.itn.ru)
Дата:   12-01-05 01:09

.

 
 Re: Структура Проекта
Автор: Str (195.131.142.---)
Дата:   12-01-05 01:32

Небольшое исследование на тему проекта Цивилизация.

*Сижу, верчу, судьбу предсказать хочу. Смотрите внимательно за яркими часами, и медленно считайте до 100. Вы медленно погружаетесь, погружаетесь, ... Вы узнаёте себя... На счёте два Вы выйдете из транса и опишете яркими словами свои воспоминания. *
- узнаете это Петровский Алексей Ник на форумах Проекта "Цивилизация": авгур (augur) источник
http://ezhe.ru/fri/269

Его дела и участие в них
NAITI.RU :: Отдых в Крыму главный по тарелочкам
Проект "Цивилизация" интернет-инструктор
Технология "БаннерБанк" изменяю отношение к рекламе
БС ИНТЕРРЕКЛАМА спец по сношению с обществом
АИР МАНИФЕСТ мальчик для битья на людях
SunSITE RUSSIA игра на сетевой дуде

В проекте Цивилизация задействован по его словам так.
*Проект занимает у меня не так уж много времени, не более 15-30 минут в день, но на контроле держу массу систем - веб-сервер, форумный движок, соципатные отклонения в онлайн-коммьюнити, мониторинг родственных и конкурирующих проектов*

проект был поднят на стадии -
*этого члены Проекта самоорганизовывались на основе любительских площадок на базе школ. Бурные дискуссии порождали т.н. "кишки" - разветвлённые длинные древовидные структуры, в которых было неудобно ориентироваться.*

Причем при такой организации -
*масса противноков "забалтывают" темы, пытаясь балансировать на грани выведенных Правил.*

Имея возможность уделять лишь 20 минут привлекательным было- *преимущество заключается в том, что и школьник, и профессор с огромным жизненным опытом могут преодолеть разделяющую социумом дистанцию, встать на одну ступеньку. Их интересы объединяет неустранимое любопытство - то, что всегда служило базисом для любого научного изыскания.*

Важна и новизна, т.к. -
*Все остальные проекты более кулуарны и преследуют частные цели - опровергнуть того или иного историка или явление, но ни в коем случае не подвергнуть основы человеческого и исторического мироустройства.*
Важным виделось и то, что -
*Если кто-то способен разработать и предоставить в публичный доступ интересующего его тему, то мы безусловно предоставим не только критику, но и читательскую площадку.*

В результате совершается ответственный шаг - регистрируется партнерство в составе трех соучредителей. Это важный момент для тех, кто не заметил, и остался на стадии самоорганизации. У партнерства есть устав и все что необходимо,

Однако есть в проекте и трудности -
*из жизни нашего Проекта, из жизни человеческой, уходят прекрасные, эрудированые, общительнийшие люди.*

Последние недели не исключение. Вот несколько кратких высказываний Петровского , как реакция на трудности -

 *Никакого личного интереса у меня, жителя сёл Кожухова и Дубровки (что на Юго-Востоке центра Москвы), защищать Великую Русскую Идею - нет.
*Русских байтов не бывает.
*Брак с патриотами под их общими знамёнами мне не улыбается.
*Может быть, я слишком щепитилен и разборчив с тем, с кем дружу и сплю до того, как делить с ними в постель или свой жизненный уклад.
*Постройте сначала свой ритуальный столб, хоть какой-нибудь паршивый.
Чтобы было где собираться. А то всё одна говорильня.
*Не понял вот что: вы с каждого, кто устроился, скажем, к вам на работу, требуете подписку о 1) лояльности Русскому народу, 2) поручительство положить свою жизнь на борьбу с современной Антантой - а кто нарушил, и имел сношение с Кондолизой Райз через электронное дупло, тому кишки вон и в Москву-Речку?
*Разве же это мелочи? У меня нет ни идеологического крупняка, ни идеологической мелочи. А вот ваш песочек постоянно где-то под ногами пошуршивает.
*Мне лично, знаете, волнительно знать, куда складывать, скажем, резервные копии форумов и сайтов, как наладить оперативное обновление материалов, как для Сальвадора обустроить Академию, как фотографическая (или историческая) ретушь влияет на исходник и по каким следам этот исходник можно восстановить...
И при этом прекрасно обхожусь без колбочек и Русской Нации.
Мне достаточно того, что человек находится в радости и удовлетворяет своё любопытство - и когда удовлетворение этого любопытства не приносит физическую боль другому человеку. Всё. Нравится ухайдокивать СВОЁ личное здоровье излучением или держать руки над плёнкой во время нагружением взрывом - ради бога, человек сам СЕБЕ хозяин.
*Уверен, что основная тропа, по которой движется Проект - тоже вполне может обойтись без патриотических пеньков и колдобинок
*Мне, знаете, 60% обменного русскоязычного баннерного трафика хватило сил поднять за два года. Это - возможность в покрытии в 7-9 млн человек ежедневно.
Не знаю, с чем бы можно было бы и сравнить. Толку-то?
*Математика и физика для русских - это я уже понял, да. Есть ещё такие уникумы.
Интересно, как у Каспарова всё-таки получается играть в шахматы, не заботясь во время игры о Русском Народе?
*Забудьте про Россию и Китай. Это такая мулька, мираж, маяй, морок.
Нет такого - как нет президента Путина. Он только в телевизоре есть. А у меня телевизора нет - так что же, мне теперь ради Русского Реванша необходимо и телевизор прикупить?
Какую модель посоветуете? Беларусский Горизонт на хитачёвой трубке? Филипсовская не подойдёт?
Или можно всё-таки обойтись?
*> Потому чт он дает реальный шанс развитию многообразия цивилизационных путей - в отличие от кошмара глобализационного единообразия.
Это у вас какие-то личные приколы, которые вы пытаетесь решить за счёт других.
Чур.
*Я по ночам работаю (читай: удовлетворяю своё любопытство, в том числе и чисто экономически). Трафик более упругий, маеты меньше, шума новостийного.
*Ну вот и чудно. Тем более, что вождь у нас - формальная единица для внешних сношений, потому что в рамках Проекта в качестве основопологающих тезисов заложена идея о критическом отношении к авторитетам.
*С творчеством Высоцкого я знаком насильно, поэтому не могу сказать, что мне он нравится или я его ценю.
Я вообще не люблю, когда люди поют. Не умеют они этого делать.

*Меня лишь настораживает, когда человек с "немейнстримной" платформой четыре раза подряд употребляет в своём тексте слово "демократический".
Насторажвает, да!
*На самом деле, она уже достроена.
Прорабы вот, правда, загуляли - отошли отлить, а обратно - никак найти не могут. Кто-то говорит, что слишком долго отливали, кто-то утверждает, что евреи приголубили, а кто-то подрядчика поминает.
И дела им нет, что дом уже заселён и жильцы заняты отдиранием постозных штатных обоев и говёных фарфоровых унитазов фабрики "Зеленоносый перепойца".
*Но прямой смысл сохраняется ВСЕГДА.
*Мы же всё-таки занимаемся цивилизационным проектом, а не реваншистским, да?
*Меня удивил, скажем, ваш антагонизм в рассказах о выставках и попёртых идеях. Что мешало наладить контакты, обеспечить своему ноу-хау достойную поддержку? То самое государство, которое сидело на шее и шептало "пусть ярость благородная"?
*> Речь может идти исключительно о достижении такого результата, когда Россия оказывается суверенной в смысле научно-технологических поисков.
Может, просто работать над тем, к чему руки приложены? Ведь если ставится такая цель как "суверенизация России в научно-технических поисках" - и карасю понятно, что положение России на сей момент догоняющее, и инвалид с этой майкой отчаянно крутит колёса в кресле-каталке, и желаемое застит действительное.
Хотя он и не инвалид, и ноги-руки нормальные. Но дало государство задание соблюдать формат - значит, вот тебе, передовику, средство передвижения, а все остальные - в очередь?
Это как отрубать ступни всем выпускникам школы лётной школы им. Маресьева.
*А Вам не кажется, что СССР был эдаким научным инкубатором, для мозгов-клонов, который Запад сейчас гуманно использует?
И как выглядит мозг-клон, когда он пытается использовать свои абсолютные знания, развитые ВНЕ социального контекста?
По-моему - убого выглядит. Несовременно. Отстало.
*Вы всё это для кого пишете-то? Какое отношение вы имеете к иракцам? американцам? пво? Занятие своим делом стало слишком скучным? Мешают лавры таксистов, которые знают всё обо всём на свете?
*Понимаете, какое дело. Вот я имел дело с западной системой обучения. Да, у них не принято нагружать мозги ЛИШНИМИ знаниями. И мозг чувствует себя более продуктивным и свободным, он способен к инновациям - хотя бы потому, что ему не с чем было сталкиваться.
Наше же кондовое образование нацелено на ПЕРЕДОЗ и ЗУБРЁЖКУ. В свободное от знаний место человек с трудом пропихивает в себя сигарету и горлышко бутылки.
Тех же, кого якобы обучают пользоваться знаниями - всё чаще находят в 17 больнице на Каширском шоссе. Они бросаются бутылками в прохожих и неземным образом смеются.
*В Штатах подходят проще. Приходит домохозяйка обучаться работе на консоли терминала Sun Microsystems. Мышкой водить, по экрану курсорчик гонять. Двести долларов за 2 дня - и получает сертификат. И она действительно умеет это делать. Вложив пару тысяч долларов и два месяца необременительного обучения в подобном стиле - и она получает образование, которое на голову выше знаний любого нашего "overqualified" самоделкина, который пытается выпрыгнуть из предыдущих штанов знаний и аналогий.
Таковы и профессора в их школах. Слесаря слесарями, но мозг свой берегут отменно. Уверяю, что оператор АЭС получает знания в таком же режиме: без лишней информации, которая МОГЛА бы помешать. Только необходимое и достаточно.
*А наши "переобученные" клоны никому не нужны en masse. Мусор, лежалый товар, некондиция - без постоянной подпитки знаний рефлекс к их добыче утрачивается.
Может, для начала произвести ориентирование на местности? Надо ли кому? Или раз уж обучили - будем строить?
*Какое отношение имеет вся эта бодяга "за отчизну обидно" к Проекту Цивилизация?
*С чего Вы взяли, что нужна демократия в ПЦ?
*Практика показывает, что постоявшие у руля управления Проектом патриоты Проект загубить были не в состоянии.
Скорее, Проект выдавливал их на периферию.
*Не факт. Над Козловым поглумиться - милое дело.
*Есть мнение заменить "политику" на "научное производство".
Что-то мне посказывает, что результат будет одинаковый.
**************************************************

Это мнение учредителя. Господа если мнение учредителя будет игнорироваться проект не будет функционировать. Здесь не надо фантазировать.


А есть ли примеры успешного проекта.
Да, смотрим NAITI.RU :: Отдых в Крыму главный по тарелочкам.
*Страница Петровской Галины

Я родилась 18 мая 1963 года в городе Климовске, который находится в 28 километрах к югу от Москвы. Город известен тем, что там есть оружейное конструкторское бюро и тем, что в нем жил погибший корреспондент "Московского комсомольца" Дмитрий Холодов. Теперь в Климовске есть улица имени Дмитрия Холодова.

С 1980 по 1986 год я училась на физическом факультете Московского государственного университета, а после его окончания работала в Институте металлургии РАН им. А.А.Байкова. Когда-то говорили, что наука - лучший способ удовлетворения собственного любопытства за счет государства. Времена те давно прошли, теперь любопытствовать можно за счет Сороса, спонсоров и свой собственный. Дело это утомительное: на науку мало времени остается, а на суету вокруг нее уходит много. Поэтому работу свою я сменила.

Меня всегда интересовала психология. Поэтому, узнав о Клубе практической психологии Синтон, я пришла туда сначала в качестве участницы различных групп и тренингов, а потом стала там работать администратором. *

Знакомимся и мы с сайтом Клуба практической психологии и находим многое из того чего не хватает "Клубу Цивилизации"
http://syntone.ru/

****************Главное в проекте выглядит так *****************-
*И что теперь?
Естественно, пока для нашего Синтона — это не всегда реальность, а скорее декларация и ориентиры. Но если мы согласуем наши ориентиры, они реальностью станут быстрее. Я думаю, что нормально, если часть групп, проходящих в Синтоне, не являются по сути синтоновскими. Они людям нужны — значит, пусть они будут. Нельзя допускать только две вещи:
чтобы в Синтоне были группы, активно противоречащие философии Синтона (в мире достаточно места, чтобы они жили самостоятельно и по крайней мере с Синтоном не конфликтовали), и
чтобы не вполне синтоновские, но не противоречащие философии Синтона группы оказывались в Клубе преобладающими (не хочется, чтобы Синтон потерял свое лицо).
Думаю, под этим подпишутся все, кому Синтон, как идея, дорог.*
****************************************************************

Так что же за группы с активно противоречащей философией разрушают работу проекта цивилизация. Используя терминологию проектного анализа (смотри подробности на сайте )
http://worldcrisis.ru/crisis/110296
сошлись две группы. С одной стороны поборники ГЛОБАЛЬНОГО ЗАПАДНОГО ПРОЕКТА, а с другой стороны поборники НАЦИОНАЛЬНОГО проекта. Кого куда отнести решайте сами.

Сами по себе ценности того и другого проекта субъективны. Так говорится, что нет государства, нет президента, нет русских байтов, но совершенно так же нет и прав человека, нет и столь ценимого права частной собственности. А что - же есть, есть результат договоренности, соблюдать эти условности. В рамках НАЦИОНАЛЬНОГО проекта договоренность тоже есть- условность в лице государства, президента и т.д.

Кто правее показывает та самая история , более эффективный проект побеждает.

Очевидно, что в нынешней ситуации группам (смотри принципы Синтона) не ужиться.

А вот если эта проблема решена, то можно извлечь пользу и из следующих документов.

***Устав Синтоновского Общения

Наверное, умным и душевно здоровым людям Устав не нужен, но, как ориентир, его полезно знать и соблюдать всем (за исключением учебных ситуаций).
Итак.
Наше общение — созидающее, то есть человечное, позитивное и конструктивное. Поэтому член Клуба "Синтон" запрещает себе использовать при общении грубость, категоричность, обвинения, агрессию и словесный мусор, и не важно, общается он с синтоновцами или нет.
Главный принцип: "Ни капли холодного, острого, злого!".
Ошибки и запретные фразы
Ошибками считаются:
"Нет" и "Не" как междометие и начало возражения. Особенно любопытны фразы: "Нет, я согласен...", "Нет, ты конечно, прав..." Лучше начинать с "Да".
"Понимаешь", "Вот", "Короче", "Значит", "Как бы", "В принципе", "В общем" и прочий словесный мусор, демонстрирующий неумение владеть речью.
Долгие предисловия (вместо того, чтобы по делу);
Высказывания не по Теме (пришло в голову и распирало);
Долгоговорение
Перебивание
Высмеивающий и унижающий человека юмор
"На самом деле", "Каждому понятно", "Однозначно!" и другая недалекая категоричность;
"Черт!", "Кошмар!", "Ужас!", "Беда", "Чума", "Блин" и аналогичный эмоциональный негатив. Взамен рекомендуется "Любопытно...", и просто подумать, что, собственно, произошло.
"Соображай головой!", "Не суй свой нос...", "Отвяжись" - и тому подобная грубость.
"Скоты!", "Козлы!", "Идиоты!" и другой выброс агрессии, независимо от ситуации. (Вместо этой ругани рекомендуем мягко сформулировать: "Хорошо!" - а потом подумать, что, собственно, хорошо)
Все эти фразы в Клубе допускаются лишь как ошибки.
Мат и его заменители на любом языке — криминал и не для Клуба в принципе.
Допустил раздражение, повышение голоса, тем более крик — услышь себя и извинись.
Адресность обращения (рекомендуется)
В Клубе принято обращение по имени. "Эй ты, куда пошла?" — не наше. Безадресные обращения типа "Надо сделать!" — или глупость, или манипуляция. У тебя предложение, чтобы это сделал — кто? Если ты действительно хочешь, чтобы что-то было сделано, ты или сделаешь это сам, или договоришься с кем-то конкретно.
Шире — замечайте людей и помните, что им приятно, когда им улыбаются и с ними здороваются. Кстати, вахтеры обижаются, когда вы проходите мимо и их не замечаете.
Обозначение намерений (рекомендуется)
Для понимания "кому это надо", а также для предупреждения любых манипуляций и просто для тренировки отслеживания собственной речи при обращении в Клубе рекомендуется обозначение намерений.
Если что-то нужно тебе, сформулируй это открыто, как просьбу: "Я обращаюсь к тебе с просьбой". Если ты предлагаешь то, что нужно или интересно в первую очередь другому, пусть это так прямо и звучит: "У меня к тебе предложение".
Чтобы видеть, сколько раз на дню ты возражаешь, очень полезно проговаривать это вслух: "Хочу тебе возразить". А чтобы не кинуть обвинение не подумавши, назови это тоже: "Я тебя обвиняю".
Конечно, все это можно сказать и без всяких слов, и никто тебя не поймает... Но — давайте учиться честности!
Требование формулировки "по уставу"
Если к вам обращаются "не так", вы имеете право потребовать от синтоновца "сформулировать это по Уставу", то есть как Просьбу, Предложение, Совет, Сообщение, Требование, Обвинение, и далее действовать соответственно. Просьбу можно выслушать и только, на Предложение отреагировать, если возник интерес, к Требованию и Обвинению отнестись в зависимости от их обоснованности.
Криминалом признается:
настаивание на своих Просьбах и Предложениях (так как по определению настаивать на них оснований нет);
предъявление необоснованных Требований и Обвинений;
отсутствие ответа на обоснованные Требования и Обвинения***



***Духовные ценности Синтона

Что главное мы хотим видеть в Синтоновце?
— Что он становится Человеком.
Конкретнее это значит:
Свобода.
Свобода воли и сознания: ясное, широкое и глубокое сознание и отсутствие внутренних блоков для исполнения замыслов.
Ответственность.
Видеть свой вклад, брать на себя груз ответственности за свое и за то, на что хватит сил. Предприимчивость: что-то зависит от тебя — сделай!
Сила.
Способность душой держать нагрузки, противостоять давлению и самому осуществлять эффективные силовые воздействия: за счет прямой силы, выносливости и ловкости. Способствуют этому — общая энергетичность и позитивное отношение к жизни и людям.
Разум.
Способность и привычка делать быструю оценку ситуации, просчитывать возможные ходы, развороты и принимать возможно более оптимальное решение.
Трудолюбие и активность.
Привычка работать на занятиях и вне занятий, в жизни, а не ленивое потребительство.
Красота.
Богатство и гармоничность внутреннего и внешнего, внутренняя и внешняя привлекательность. В частности: интересная, душевно развитая личность и живое, сильное, красивое и послушное тело.
Забота о другом.
Естественный и живой отклик на нужды другого человека. Его жизнь, заботы и счастье — такие же для тебя значимые, как и твои. О себе думать и заботиться ты привык. А думать и заботиться о нем?
Забота о команде.
Интересы команды в целом, группы, Клуба и шире — интересы и твои. Желание и готовность работать на другого, группу и Клуб.
Добро.
Самый высокий круг заботы. Размышления и поиск: от чего жизнь очень многих человеков станет краше, сильнее, свободнее, ответственнее, добрее?
Итог:
Щедрость и благополучие.
Как следствие доброты и богатства. Живу не по принципу выживания, решая свои проблемы, а по принципу принятия подарков от людей и мира и, главное, дарения их: людям и миру. Веселый и свободно творящий мастер, делающий красивый мир вокруг себя.
Жизнь как Дело.
Дело понимается в двух смыслах: Воспитание себя, себя как Человека; Противоположность Развлечению (пустой приятности).
Это то, через что ты делаешь Мир вокруг тебя богаче, добрее и краше
****************************************************************


Вывод в целом - почкование пойдет Цивилизации только на пользу.

С уважением!

 
 Re: птичку повтрю....
Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-05 01:42

Fomenkistador Написал:

> Ну Вы меня и напугали....
>
> :-))
>
> А интересно все это наблюдать, правда?
>
> Особенно воодушевляет С. Покровский - от поста к посту плечи
> расправляются и расправляются, по-моему скоро крылья вырастут
> что-то вроде вот таких вот:
>
src="http://www.thewalldirect.com/images/blue/eagle-200.jpg">
>
> и под их сенью учи проекта зашагают в даль светлую,
> партийно-патриотическую...
>
src="http://utopia.knoware.nl/users/ptr/pfloyd/pictures/p6.jpg">
>
>
> Диста-затейника жалко.

 
 Re: птичку повторю....
Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-05 01:44

Fomenkistador Написал:

> Fomenkistador Написал:
>
> > Ну Вы меня и напугали....
> >
> > :-))
> >
> > А интересно все это наблюдать, правда?
> >
> > Особенно воодушевляет С. Покровский - от поста к посту плечи
> > расправляются и расправляются, по-моему скоро крылья вырастут
> > что-то вроде вот таких вот:
> >



> >
> > и под их сенью учи проекта зашагают в даль светлую,
> > партийно-патриотическую...
> >



> >
> >
> > Диста-затейника жалко.

 
 лестно?
Автор: augur (---.portal.ru)
Дата:   12-01-05 02:18

Но вы бы хотя бы ссылки расставили и квотирование наладили, что ли.

Сообщение выглядит как однообразное месиво.

Впрочем, своим письмом о себе Вы мне рассказали не в пример больше, чем Вы - обо мне.


 
 динамика и связи
Автор: augur (---.portal.ru)
Дата:   12-01-05 02:34

Ben Laser Написал:

> Как "другой многолетний" участник форумов проекта, утверждаю,
> что без dist'а не будет
> "Консилиума", а без "Консилиума" не будет других форумов
> проекта. А без форумов не будет
> и самого ПЦ.
> В общем, без dist'а не будет ПЦ.

> Непонятно?!!

Нет, Бен Лазарь.

Вы играете объектами, но забываете про связи.

И эти связи протянуты по времени. И имеют свою собственную силу и ценность.

Проект породил множество связей, которые НЕЛЬЗЯ контролировать по всей массе. Оптимальный выбор - выбор со-участия, на основе доброй воли.

До сего момента Проект был выстроен так, что каждая из частей была подогнана друг к другу, и вся система обладала автономностью.

Старожилы пытаются, каждый со своей стороны, попробовать - как крепка яична скорлупа? Устойчив ли проект? Есть ли перспективы роста? Можно ли кормиться "завтраками" - или уже можно расчитывать на полноценный обед?

Всё пучком.

Если дист забирает содержимое сайта и форумов и уходит с доменов (а они ему не принадлежат) - то он уведёт часть контингента (не самый лакомый, кстати), и поднимет трафик всего за полгода.

Фишка вот в чём. Вот есть собачки, а есть черепахи. Собачки живут весело, но быстро умирают. Ритм жизни у них такой. Не все этот ритм чувствуют и умеют переключатся - и расплата для "черепахоподного" будут лишь слёзы через 12 лет, после смерти любимого спаниеля.

В Интернете ситуация аналогичная. Вы ходите на работу, домой, кушаете, занимаетесь сексом.

Всё то же самое в Интернете протекает от 8 до 12 раз быстрее (если сравнивать по массе показателей). Интернет-Проект просуществовал три года? Множьте на 10, чтобы почувствовать "человеческий" ритм.

Этот срок - выход на кризисную точку, кризис среднего возраста.

Посмотрите на Фоменко. Не зря ему ставят упрёк в потере динамики.

Полгода, потраченные на вывод дистом на текущий уровень (новый ресурс со старым содержимым должны проиндексировать поисковики, надо найти стабильные деньги на хостинг, выработать полиси на основе прежнего опыта) - это огромный срок по рамкам интернета.

Вы готовы вычеркнуть 5 лет своей жизни? Особенно, если золотая середина жизни, обещанная статистикой и медициной, пройдена?

 
 Re: 200 баксов - покровскому
Автор: шумах (---.cinci.rr.com)
Дата:   12-01-05 05:05

ув.Покровский

Вы привели серьезное объвинение против Диста :

Если возникают "выведенные за скобки" учредители или кто-то там еще, способные принимать решения по использованию средств Проекта неподконтрольно со стороны тех, кто эти средства вносит, - то это, действительно, некорректно. И я буду одним из первых в числе тех, кто от уплаты взносов в Проект откажется. И от работы в нем тоже.
А ты, действительно, поставил себя именно в такое положение: Вы платите, а я командовать буду. - Не будешь!

Какими фактами Вы располагаете,где Дист злоупотреблял деньгами спонсоров в свою пользу?Также приведите факты где он тратил деньги не по назначению?

Вопросы конкретные.Прошу конкретные ответы.

С ув. Шумах

 
 Re: птичка
Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   12-01-05 07:29

Дист как феникс - возрождается из пепла.
Фигура почти демоническая, если судить по энергетике, растрачиваемой на форуме.

п.с.
"Мальчики из правительства" (сопирайт Хасбулатов) не осознают, что ценен именно внепатриотический подход (и по моему в этом вы со мной согласны).

ничего святого

 
 Re: Шумаху
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   12-01-05 08:39

Не горячитесь, Шумах. Были бы факты злоупотребления - совсем другой разговор был бы. К сожалению, в Проекте злоупотреблять было просто нечем. И распоряжаться по назначению - тоже.

Отсюда и возникла потребность в создании системы уплаты взносов. А вот в этот момент, сейчас, в январе 2005 года, и возникает вопрос. Вопрос, без которого платить взносы нельзя, вопрос о том, а каково же будет назначение взносов. Кто и почему будет определять, на что можно их направлять, а на что - нельзя.

И возникла совершенно ненормальная НОВАЯ в практике Проекта ситуация, когда традиционный руководитель Дист претендует на определение и тематики, и политики Проекта в условиях появления взносов. Но при этом не входит в состав тех структур управления, которые могут быть подотчетны плательщикам взносов. Всего-то.

Как уже сказано, средства будут направляться в том числе и на издательскую деятельность. На поддержку издания и распространения тех или иных литературных творений. И, как мы только что выяснили, существует пласт псевдонаучных текстов, которые заметное число участников Проекта псевдо- и антинаучными и считает. Не гипотезами, но бредом сивой кобылы. Как приведенный Портосом текст Герасимова.

Если на издание подобных сочинений расходуются спосорские подарки, то это сугубо личное дело спонсоров давать подобные подарки или не давать. Собственно, в 2004 году они их и не давали. Голосуя, скажем так, кошельком. Взносы от спонсорских подарков отличаются принципиально. Тот, кто платит взносы на регулярной основе, - имеет право, пусть не непосредственно, а через группу людей, которым для этого предоставлены полномочия, контролировать, используются ли его взносы на благо, или на распространение антинаучного бреда.

И Дисту в этом отношении очень много людей не доверяет. А разговор, как Вы видите, вылился в очень простую форму: если кто-то считает, что политику Проекта должен определять не Дист, то это уже не Проект Цивилизация.
Только в этом и проблема.

 
 Re: Шумаху
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   12-01-05 10:00

Станислав! Фантазировать не надо.

НИКТО не собирается издавать Герасимова за счёт Проекта. И никогда не издавал. И никогда не собирался.

 
 Re: Шумаху
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   12-01-05 10:22

Pirx Написал:

> Станислав! Фантазировать не надо.
>
> НИКТО не собирается издавать Герасимова за счёт Проекта. И
> никогда не издавал. И никогда не собирался.
А пиар от имени Проекта, проталкивание в число выступающих на мероприятиях Проекта, публикации на ресурсе Проекта, рекомендации от координатора Проекта - не является расходованием интеллектуального капитала Проекта?

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Пиар пиару рознь
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   12-01-05 10:39

Я считаю пиар Макаренки на порядок более вредным.

А на конференциях у нас выступали и РАНец, и Поляковский, а Чудинов, например, (не меньший фантазёр, чем Герасимов) - и вовсе в "прайм-тайме". Конференция - это трибуна, на которую с интересным сообщением может выйти любой.

Да и Герасимов - разный. Его подход к реконструкции доисточникового периода развития цивилизации (про овцу и обезьяну) я считаю вполне правомерным.

 
 Re: Пиар пиару рознь
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   12-01-05 11:01

Pirx Написал:

> Да и Герасимов - разный. Его подход к реконструкции
> доисточникового периода развития цивилизации (про овцу и
> обезьяну) я считаю вполне правомерным.
Вот что я ответил Тюрину на Полисме:
Анатолий, Вы тоже считаете, что загнутые бараньи рога - продукт селекции, организованной ради того, чтобы баранов удобнее было вытаскивать из сбившегося в кучу стада?

Если поменять имя Анатолий на Алексей, то получится мой ответ Пирксу.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: загнутые рога
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   12-01-05 11:07

- это частность.

 
 Re: загнутые рога
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   12-01-05 11:14

Pirx Написал:

> - это частность.
...показывающая уровень умозаключений Герасимова.
Алексей, почему я, недоучка, должен указывать преподавателю университета (или института, не помню) на один из основных законов логики: неверные исходные данные могут привести к правильному результату только в случае ошибок в логике.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 пиар макаренки
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   12-01-05 11:17

http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=73641&t=73641 ?

 
 Re: птичка
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   12-01-05 11:22

http://glacier.lowtem.hokudai.ac.jp/~serguei/ptichka.mp3

 
 Re: птичка
Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-05 11:59

вечный жид Написал:

> Дист как феникс - возрождается из пепла.
> Фигура почти демоническая, если судить по энергетике,
> растрачиваемой на форуме.

Бедный дист наверняка просто обикался. :-))

При всем несовпадении наших с ним подходов, его позиция сейчас мне понятнее и, если честно, выглядит гораздо честнее. А вот наблюдать эволюцию ряда персонажей (исключительно на основе их постов-мессагов, конечно же) наблюдать и интересно и страшновато - одновременно. Вдруг, откуда не возмись, вместо невнятного, но многословного и складного бормотания по поводу ряда "реконструируемых" исторических вопросов-"проблем", появились четкие и несколько даже устрашающие декларации, программы и коммюнике, высказываемые на редкость ясно, понятно, а главное - командным глосом. Прям мороз по коже - я уж и не скажу, откуда мне в интернете в первый момент "птички" для иллюстраций возникающих образов попадались... :-))
Другое дело, что после навешивания этих - даже фигурных - решеток на окна "Проекту" этому наступит полный и окнчательный копец, но "директоров", похоже это уже и не очень волнует...

> п.с.
> "Мальчики из правительства" (сопирайт Хасбулатов) не осознают,
> что ценен именно внепатриотический подход (и по моему в этом вы
> со мной согласны).

Мне бы понять сначала, что Вы в виду имеете - а уж потом я (наверняка) и с радостью с Вами соглашусь!

:-))
>

 
 Re: птичка
Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-05 12:02

Не-а, мои мультимедийные возможности не столь высоки. Не то, чтобы не могу - просто в этих целях ЭВМ-ом предпочитаю не пользоваться.

:-))

Так что Вы уж раскадровку давайте. Хотя догадываюсь - что там.....

Вы бы лучше первые два (безграмотных) моих сообщения вычистили - Покровскому сейчас такой "пиар" совершенно ни к чему.

 
 Re: птичка
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   12-01-05 12:23

Fomenkistador Написал:

> Не-а, мои мультимедийные возможности не столь высоки. Не то,
> чтобы не могу - просто в этих целях ЭВМ-ом предпочитаю не
> пользоваться.
>
> :-))
>
> Так что Вы уж раскадровку давайте. Хотя догадываюсь - что
> там.....

Там песенка, ее не раскадруешь, это слушать надо :))


> Вы бы лучше первые два (безграмотных) моих сообщения вычистили
> - Покровскому сейчас такой "пиар" совершенно ни к чему.

Не можу:
http://compagnia.ru/civ/read.php?f=1&i=4372&t=4372

У нас тут бойня, если Вы еще не заметили ))

 
 Re: птичка
Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-05 12:28

SalvadoR Написал:

> Fomenkistador Написал:
>
> > Не-а, мои мультимедийные возможности не столь высоки. Не то,
> > чтобы не могу - просто в этих целях ЭВМ-ом предпочитаю не
> > пользоваться.
> >
> > :-))
> >
> > Так что Вы уж раскадровку давайте. Хотя догадываюсь - что
> > там.....
>
> Там песенка, ее не раскадруешь, это слушать надо :))

А-а-а-а, ну может наушники и помогут... :-))
>
>
> > Вы бы лучше первые два (безграмотных) моих сообщения
> вычистили
> > - Покровскому сейчас такой "пиар" совершенно ни к чему.
>
> Не можу:
> http://compagnia.ru/civ/read.php?f=1&i=4372&t=4372
>
> У нас тут бойня, если Вы еще не заметили ))

Заметила, заметила.... Революция, понимашь, пожирает своих детенышей! Ну скажите теперь, что этого самого и добивались? :-))

 
 Re: Уже есть
Автор: jey (81.198.220.---)
Дата:   12-01-05 12:33

Fomenkistador Написал:

> Ну Вы меня и напугали....
>
> :-))
>
> А интересно все это наблюдать, правда?
>

Если наблюдение в глум не переводить, то да. А так - неприятно, в первую очередь.

> Особенно воодушевляет С. Покровский - от поста к посту плечи
> расправляются и расправляются, по-моему скоро крылья вырастут
> что-то вроде вот таких вот:
> и под их сенью учи проекта зашагают в даль светлую,
> партийно-патриотическую...

Учи и Покровский сами разберутся тоже в какую даль им шагать - дураков среди них нет.

> Диста-затейника жалко.

При чем ту жалость? Марина, он эту бодягу для того и затеял, чтобы сильно независимых отсеять и изгнать под заунывные бормотания о зарвавшихся неучами и учами, скрывающих свою злобную личину под радением о проекте. Первый раз, что ли?

 
 Re: быстрый секс
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 12:43

Если обычный секс длится 5-10 минут, а тантрический - час-полтора, то при делении на 12 получается полминуты-минута.

А это уже называется преждевременная эйякуляция.

Так что 5 лет нашего Проекта - самое оно.

Пережив оргазм, переходим к следующей пятилетке.

 
 Re: Всё не так.
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 12:46

Решения были таковы:

Проект ПОРУЧАЕТ Покровскому и Портосу - а далее по тексту.

Грубо говоря, мы нанимаем водителей в наш лимузин и разрешаем им заниматься частным извозом для поддержания штанов - своих собственных и Проекта.

Те, кого пытались посадить ранее - Нерой, Щуйко - или не справились, или не согласились.

 
 Re: Уже есть
Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-05 12:52

jey Написал:

> Fomenkistador Написал:
>
> > Ну Вы меня и напугали....
> >
> > :-))
> >
> > А интересно все это наблюдать, правда?
> >
>
> Если наблюдение в глум не переводить, то да. А так - неприятно,
> в первую очередь.

Глум, это Вы обо мне? Ну я долго вообще молчала. А вот сейчас, наблюдая эволюцию некоторых - я уже писала - именно любопытно. О том, что неприятно - согласна. Потому и не высказывалась. А если уж совсем серьезно, то итог - закономерный, безо всякого глумления. Потому как перспектив не было и быть не может. По крайней мере в контексте тех высоких целей, которые озвучены в заглавном обращении и в декларациях других Со-директоров.
>
> > Особенно воодушевляет С. Покровский - от поста к посту плечи
> > расправляются и расправляются, по-моему скоро крылья вырастут
> > что-то вроде вот таких вот:
> > и под их сенью учи проекта зашагают в даль светлую,
> > партийно-патриотическую...
>
> Учи и Покровский сами разберутся тоже в какую даль им шагать -
> дураков среди них нет.

Дураков может и нет (хотя мнения здесь наверняка разделятся или могут разделиться), но вот с Вашим печально-пафосным тоном в данном конкретном случае согласиться не могу. Может они и разберутся, но шагать - либо некуда будет, либо число уже шагающих (вместе) в эту самую даль окажется столь великим, а контингент (уже шагающих) столь пресно-неинтересным и даже пошлым, что даже наблюдать за этим станет совсем скучно.
>
> > Диста-затейника жалко.
>
> При чем ту жалость? Марина, он эту бодягу для того и затеял,
> чтобы сильно независимых отсеять и изгнать под заунывные
> бормотания о зарвавшихся неучами и учами, скрывающих свою
> злобную личину под радением о проекте. Первый раз, что ли?

Не знаю, чужих мыслей читать так и не научилась, впечатление - чисто эмоциональное, складывается исключительно на основе прочитанного, частенько - по диагонали. Так вот это самое впечатление заставляет скорее в той или иной мере (это я чтобы продемонстрировать свою очень осторожную позицию) если и симпатизировать, то уж никак не в "муках" рождающемуся "Совету директоров" или, как там его, этот Новый Управляющий Орган называется. :-))

И еще о впечатлениях. С Дистом просто случилась истерика - это иногда, редко, но бывает. Но с точки зрения опять-таки - эмоций - он, по-моему, искренен. А вот Новые Руководители (:-)) - это вряд ли.

Еще раз - это спонтанная, эмоциональная реакция (моя) и только. Но мне лично именно такие реакции и интересны в этом виртуальном интернетовском общении.

 
 Re: 200 баксов, и диста вычеркиваем
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 12:57

>Ловлю Вас на слове: на зарплате Покровскому. Хрена ли не согласиться,
>если после отказа от зарплаты - настаивают. - Лишней не будет!
>Этот вопрос, считаем, решили.

Решили.

Нет вопросов.

Рулежка рулежке рознь. Никто не посмеет вмешиваться в твою организационную самостоятельность, тем более, если она будет идти на благо Проекту. Но дело в том, что у Проекта УЖЕ есть масса исследовательских и организационных программ, которые и хотелось бы решить ( с твоей и Портоса помощью).

Это наши давние долги + организация филиалов.

Мне даром не нужно участие в Совете Директоров (хоть платное, хоть бесплатное). Единственное, что я хочу - чтобы Проект РАБОТАЛ и РАСШИРЯЛСЯ.

Для этого и живем.

У тебя есть списки всех наших завязок и затравок? Нет.

Вот мы их совместно рассматриваем, решаем, какие можно реализовать и как, а какие нет.

И вперед.

Лично мне вообще никакие выборы не нужны - считаю это потерей времени и нервной энергии Проекта. Но если кому-то хочется, пожалуйста. Раз времени вагон.

Вон, Авгур призывает к быстрому сексу - а все эти выборы приведут длительному кататоническому ступору.

Вам Ю-Украины мало?

Удачи.

Надеюсь завтра, в четверг, встретиться.

Лучше всего у тебя.

Прозвони.

 
 Re: пиар от имени Проекта
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 12:59

Это Вы скажите Пилигриму и Родичу.

 
 Re: финансы
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 13:02

>И Дисту в этом отношении очень много людей не доверяет.

Между прочим, у нас финансами всегда заведовал Пиркс.

И у него ВСЁ записано, до последней копейки.

Даже оплата обложек книжек Кеслера (с Калюжным?).

Разумеется, люди, пользующиеся идеями и материалами Поетка, не платят ему ни копейки, что не мешает им поливать диста на каждом углу.

Дист - он добрый.

 
 Пиара Макаренки
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 13:06

не сущестсвует.

Существует политика Открытого Проекта.

Разумеется, говорящие по-русски мамонты Чудинова переплевывают Макаренко с Кагором, вместе взятых.

Но Макаренко худо-бедно опирается на ИСТОЧНИКИ (см.)

А, к примеру, Федюкин опирался на Фоменко-Носовсского.

Потому Федюкина и нет в Проекте.

И даже рядом.

 
 Re: пиар макаренки
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 13:07

Это не пиар.

Это объявление о выступлении в рамках Новой Парадигмы члена ВИИЯ (между прочим, коллективного участника ПЦ).

 
 Re: пиар от имени Проекта
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   12-01-05 13:14

А при чём тут велосипедисты?

dist Написал:

> Это Вы скажите Пилигриму и Родичу.
То бишь, Родич-то каким боком оказался приклееным к пиару от имени Проекта?

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: языческий бок Родича
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 13:28

http://compagnia.ru/civ/read.php?f=12&i=827&t=785#reply_827 выглядывает из-за спины Пилигримма с точкой.

Вот таким боком и приклеенный.

 
 Re: Дист
Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата:   12-01-05 13:33

право смешно. Вы пока преуспели только в кампаниях против уклонистов.

 
 Re: птичка
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   12-01-05 13:41

***...появились четкие и несколько даже устрашающие декларации, программы и коммюнике, высказываемые на редкость ясно, понятно, а главное - командным глосом. Прям мороз по коже - я уж и не скажу, откуда мне в интернете в первый момент "птички" для иллюстраций возникающих образов попадались... ***

Только не говорите, что ВДРУГ. Отнюдь не вдруг. На Полисме Веревкин цитирует одно из самых первых моих выступлений на консилиуме в октябре 2003 года. Абсолютно те же самые интонации - дикция у меня, понимаете, такая.

И абсолютно понятно происхождение птички. Это просто от неправильности интерпретации моей дикции.

А теперь - ВСЕРЬЕЗ. Отвечая и Вам и Шумаху.

Ваша общая ошибка состоит в том, что вы переносите на оппонентов расхожие представления наших вполне малограмотных политиков и журналистов.

Взять то же представление Шумаха о возможности создания самостоятельного политизированного сайта. Зачем? Вот Дист - тот ясно отдает себе отчет, что, занимаясь разбирательствами с историей, мы тем самым и работаем над построением идеологии. Новой идеологии. Которая должна потеснить в сознании людей ту, которая существует сегодня. Т.е. идеологию европейского христианства, капиталистического гражданского общества. Которая в конце 20 века сначала победила. А потом стала сталкиваться с непреодолимыми внутренними трудностями даже внутри стран-победителей. А уж за пределами!...

Идеология не вырабатывается под заказ или по наитию. Это тонкий и многотрудный процесс, в котором участвуют множество людей, множество подходов, множество противоречивых устремлений. Идеология может вырабатываться только там, где людям, занимающимся вопросами истории, философии, культуры, науки, текущей политической злобы дня предоставлены условия наибольшего благоприятствования. Там, где больше разнообразия подходов, где больше интеллектуальной жизни. И именно поэтому устремленность на выработку привлекательной, способной к экспансии идеологии - обязывает чутко относиться к любым проявлениям мысли. И именно поэтому мой подход совершенно не противоречит подходу того же Портоса. Мы оба устремлены на максимальное увеличение интеллектуальной деятельности в Проекте Цивилизация и вокруг него. Причем свободное развитие этой интеллектуальной деятельности.

А причем здесь вообще политическая составляющая деятельности Проекта? А при том, что мысль глохнет, когда варится в собственном соку. Развитию интеллектуальной деятельности как ничто иное способствует столкновение по острым вопросам с носителями других взглядов, других школ и направлений. Но много ли мы наполемизируем по частным мелким вопросам, которые интересны двум-трем лицам? - Ничего. А вот когда мы доводим наши частные результаты до политических выводов, сформулированных не в виде, специально предназначенном для такого же единомышленника по интересам, а в виде, доступном для людей, имеющих свои, вполне серьезные, вполне разработанные взгляды на жизнь, то такие политические столкновения - уже продуктивны. А если они еще и выливаются в реальную политическую практику, - то это и будет проверкой истинности построений и их логики.

Этим переводом частных работ в область общих философских и политических выводов отнюдь не должен заниматься каждый. Но если этим не заниматься вообще, то сама деятельность в рамках Проекта будет просто безрезультатной. Официальная наука нас не слышит и слышать не собирается. Оно ей надо? Ей и так хорошо - тепло и сыро.

А вот если в составе Проекта возникнет такой уровень деятельности, то он будет не только пользоваться плодами клубных споров и находок, но и сам будет поставлять на уровень частных вопросов информацию, без которой частные исследования захлебываются. А именно - расставлять частные результаты в пространстве событий и времени. Увязывать вопросы культуры, религии, лингвистики - с вопросами хозяйственно-экономическими, техническими и т.д. Собственно, интерес к Проекту Цивилизация у участников и возник прежде всего не потому, что это сугубо исторический форум. Исторических-то форумов пруд пруди. Нет. Интерес возник именно благодаря этой философско-методологической составляющей. Позволяющей по-новому взглянуть на факты истории и их продолжения в современной политике.

И это направление таки реализовывалось в Проекте, но пока только в виде одной-единственной доминировавшей в руководстве ПЦ постмодернистской концепции. Плоды которой Вы, Фоменкистадор, охарактеризовали через то, что назвали Диста "затейником". Не затейник он. А человек, который жестко придеживался концепции всобщей критики и истории, и наук в целом, и государственности, - как химер. Которые недостойны человека будущего общества. В итоге все наработки по вопросам, затарагиваемым Дистом, имели общим итогом неявно произнесенную фразу: "Но на самом деле все это несерьезно, из этого никаких концепций выстроить нельзя". - Все, мол, на свете ерунда, кроме пчел. И пчелы - тоже ерунда.

В нашем варианте мы собираемся предоставлять возможности системного развития на базе Проекта и другим мировоззренческим платформам. И способствовать организационной деятельностью этому развитию.

 
 ???
Автор: Родич 2 (---.guta.ru)
Дата:   12-01-05 13:43

dist Написал:

> Это Вы скажите Пилигриму и Родичу.

Это, в смысле, я кого-то пиарю в проекте??? Вот не догадывался?

Или смысл постинга я не понял? Тогда прошу объяснить.

И еще, Пилигрим - есть Пилигрим, а Родич - есть Родич. Я "кот, гуляющий сам по себе", и ни в какие блоки не вхожу.
А то, что происходит, меня все же волнует, потому что, хоть очень монго кликов за все эти года форуму я не принес, но, однако, какое-то отношение к проекту имел и имею сейчас.

 
 Re: воздух
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 13:55

>но, однако, какое-то отношение к проекту имел и имею сейчас.

за что мы Вам искренне и признательны.

А Пилигримм. возник исключительно в связи с постингом
http://compagnia.ru/civ/read.php?f=12&i=827&t=785 и его известной риторикой, направленной не против Проекта вообще, а против diist'а, как олицетворяющего Проект.

Поэтому я про спину и бок Портоса и упомянул.

Рад, если Вы сам по себе гуляющий кот.

Значит, мысли Пилигримма. витают в воздухе, и прямые цитаты из наших материалов, присутствующие в его книгах, взяты не с наших ресурсов, а из воздуха.

Одним ведь воздухом дышим.

Пилигримм выдохнул, Вы вдохнули.

(:-)

 
 Re: ???
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   12-01-05 13:56

Родич, вспомни басню Крылова про волка и ягнёнка:
Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать.
Схватил и в тёмный лес ягнёнка поволок.

Родич 2 Написал:

> И еще, Пилигрим - есть Пилигрим, а Родич - есть Родич. Я "кот,
> гуляющий сам по себе", и ни в какие блоки не вхожу.
> А то, что происходит, меня все же волнует, потому что, хоть
> очень монго кликов за все эти года форуму я не принес, но,
> однако, какое-то отношение к проекту имел и имею сейчас.

Дист знает о твоих дружеских отношения со мной и с Пилигримом. А сейчас идёт "зачистка". (См. предложение о создании собственного проекта всеми, несогласными с Генеральной Лининией Партии) Ты под зачистку попал.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: Уже есть
Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата:   12-01-05 13:59

меня лично удивил Фоменко- о чем написала в своей ветке.
Истерика оправдана на мой взгляд- в последней книге Фоменко, судя по аннотации есть все, чем занимался Проект и Дист.
Для человека такого масштаба как Фоменко- удивительное поведение.

 
 Re: ???
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   12-01-05 14:15

Саша, не передёргивай.
О почковании Проекта заговорил Сальвадор, и ты об этом знаешь.

 
 Александр, поясни, пожалуйста!
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   12-01-05 14:18

Какого рода комментарии ты хотел бы от меня получить?

Что означают знаки вопроса и восклицания, которыми ты разбавил речь Диста?

Если тебе не трудно, сформулируй своими словами вопросы, на которые ты хотел бы получить мой ответ? Постараюсь ответить максимально честно и подробно.

 
 Да, я уже понял.
Автор: Родич 2 (---.guta.ru)
Дата:   12-01-05 14:26

Ну, да , бог с ним.
Неизвестно, кто от этого выиграет: Дист или "Проект Цивилизация".

Судя по молчанию на мой вопрос ЯА и Алексея, ответ подразумевается.

Да здравствует новый маленький фюрер!!!

Я в такие игры не играю. Прошу в дальнейшем меня считать "неучем", а свои +3 или +4 (не помню) дарю Дисту на погоны.

Ну, а удостоверение оставлю на память, все же деньги заплачены.

Farewell.

С уважением ко всем,
Родич (он же Roder, он же Родич 2)

Портос Написал:

> Родич, вспомни басню Крылова про волка и ягнёнка:
> Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать.
> Схватил и в тёмный лес ягнёнка поволок.
>
> Родич 2 Написал:
>
> > И еще, Пилигрим - есть Пилигрим, а Родич - есть Родич. Я
> "кот,
> > гуляющий сам по себе", и ни в какие блоки не вхожу.
> > А то, что происходит, меня все же волнует, потому что, хоть
> > очень монго кликов за все эти года форуму я не принес, но,
> > однако, какое-то отношение к проекту имел и имею сейчас.
>
> Дист знает о твоих дружеских отношения со мной и с Пилигримом.
> А сейчас идёт "зачистка". (См. предложение о создании
> собственного проекта всеми, несогласными с Генеральной Лининией
> Партии) Ты под зачистку попал.
>

 
 Re: Да, я уже понял.
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   12-01-05 14:31

Александр, отставить истерики!

Для того чтобы ответить тебе, необходимо понять смысл вопроса. См. тут:
http://compagnia.ru/civ/read.php?f=12&i=899&t=785

Кеслер по всем дрязгам выскажется ближе к вечеру.

 
 Re: Да, я уже понял.
Автор: tmp (---.kiev.ua)
Дата:   12-01-05 14:34

короче - дело к ночи

я лгу

 
 Re: Да, я уже понял.
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   12-01-05 14:47

Pirx Написал:



> Кеслер по всем дрязгам выскажется ближе к вечеру.


А вот это надо было уже давно сделать. И дрязг бы не было.

 
 Re: Дист
Автор: SalvadoR (133.87.1.---)
Дата:   12-01-05 14:48

Что именно Вам смешно, дорогая Валентина Ивановна?

Вы, кстати, всех друзей Андрея Грищенко записываете в личные враги? :))

 
 Re: пиар макаренки
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   12-01-05 14:55

сколько халва не говори, во рту слаще не будет

 
 Re: дрязги
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 14:55

затеял Сальвадор.

И Вам это известно.

Мы ему предложили: или Проект с Сальвадором, или без.

Он выбрал пока первое.

Что будет потом, покажет время.

 
 поклёп
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   12-01-05 14:57

может быть воздержитесь от поклёпов, дист, по крайней мере до тех пор, пока кеслер не выступит с обращением? а?

 
 Re: пиар макаренки
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 14:57

Я понимаю, у каждого своя Новая Парадигма.

Чья слаще, по большому счету, абсолютно неважно. Все зависит от того кто будет есть.

 
 Re: поклёп
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 15:00

А за 'поклеп' - ответишь. (:-)

Не ты ли меня умолял перед Новым Годом начать этот "процесс"? Дист, он добрый, сломался.

Кстати, есть и свидетели, так что не отвертеться.

Масса людей уверены, что никто не причинил Проекту столько вреда, сколько Сальвадор (речь не идет о неоспоримых заслугах).

 
 Re: Всё не так.
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   12-01-05 15:04

dist Написал:

> Грубо говоря, мы нанимаем водителей в наш лимузин и разрешаем
> им заниматься частным извозом для поддержания штанов - своих
> собственных и Проекта.

Я вам в вашей же системе координат отвечу. Лимузин был пять лет назад. А сейчас - уже не лимузин, а парк лимузинов, причем парк на паях, где вы всего лишь один из пайщиков, который пытается прибрать к рукам всё.


> Те, кого пытались посадить ранее - Нерой, Щуйко - или не
> справились, или не согласились.

Разумеется. И я бы не согласился. Мне в системе отношений "сальвадор-дист" не нужны иерархические отношения по схеме "начальник-подчиненный". И Щуйко с Нероем они не нужны. Вот Горохов и Покровский наладят систему ПАРТНЁРСКИХ отношений внутри Проекта - тогда и будет разговор о том, кто чьи штаны поддерживает и кто кого кормит с ложечки. Сразу будет видно ху из ху.

Ладно, что с вами говорить? Я уже все сказал. Теперь только воду в ступе толочь...

 
 масса людей
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   12-01-05 15:06

массу людей - в студию!

я уже заявлял и еще раз заявлю - если МАССА ЛЮДЕЙ потребует, чтобы Сальвадор ушел - Сальвадор уйдет. Если ухода Сальвадора потребует дист и пара-тройка его прихлебателей - Сальвадор останется на боевом посту и будет драться до последнего.

 
 Re: память об удостоверении
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 15:08

Могу я так понимать, что ты из Проекта выходишь?

Можешь добавить - такового.

А что такого? - нормальный Проект. Что не так-то? О каком фюрерстве речь? Кого-то заставили ходить строем? Или кто-то слишком крупно вложился и проиграл? Из работников банков?

Лично я ВСЕ ГОДЫ работал исключительно в минус.

Но какое это имеет значение по сравнению красивым видом красивого удостоверения, оставленного на память.

У Пилигримма и такого нет.

 
 Re: Уже есть
Автор: jey (81.198.220.---)
Дата:   12-01-05 15:08

Марина, не имею ни малейшего желания обсуждать мотивы , причины и всякую мишуру от людей и о людях, с которыми я изрядное время делил траффик и которые мне ( в абсолютном большинстве) симпатичны и мной уважаемы. Поймите, пожалуйста, я свой шаг сделал. Сделал сюда

http://forum.lirik.ru/forum/index.php

а здесь вести серьезные разговоры я не буду. Суум квикве, как говорица :)

 
 Re: ступа
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 15:13

начальник-подчиненный
лысый-бритый
все-сказал

Да никто никогда никого не подчинял! Просто у Проекта есть масса долгов перед самим собой, и нужны помощники, чтобы эти долги рассосались.

Мы даем новому начальнику долг, и он его рассасывает - если сумеет.

Вот и все отношения.

А если новый начальник буде ставить свои задачи и их же решать, то как рассосутся долги Проекта? Да и вообще, причем здесь тогда Проект вообще?

Вот ты воду в ступе и толчешь.

 
 Глазки колет?
Автор: vmizh (---.telegraph.spb.ru)
Дата:   12-01-05 15:13

Да ладно. О Вас интересно прочесть и не в структурированном виде :)))
Хотя, для меня - НИЧЕГО НОВОГО, знаете ли

Ничего личного

 
 Re: дист требует
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 15:15

чтобы Сальвадор остался.

Несмотря на многочисленных прихлебателей, требующих обратного.

 
 спокойнее
Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата:   12-01-05 15:57

я вас во враги не записала. Я с вами практически ннигде не общалась.
Зачем мне теперь такого рода приколы?

Если вы обратили внимание- к вам лично у меня был один вопрос -о вашем линейном уравнении. На него вы не ответили. Понятно, в общем, интернет не место для откровений-могут стащить.

Что касается Андрея Грищенко, то я о нем и не вспоминаю. Иначе бы давно поинтересовалась у вас- не так ли?

Я думаю, что вы молоды, сил у вас много, только еще опыта маловато. Тем более российских реалий вы себе не представляете. А Россия страна очень интересная. Проблема только в том, что здесь меньше платят. Наука же у нас - как была лучшая, так и осталась.

Кроме того, меня всегда учили с уважением относиться к коллегам и старшим товарищам. Все могут ошибаться. Не надо только помогать падать.

Я просто слегка вас щелкнула по носу, а вы уже в крик. Я здесь в этом проекте ни на что не претендую. Мне интересно общаться с некоторыми его участниками-есть у нас все же у кого поучиться. И все- на самом деле у меня другие приоритеты. И очень значительные не только для меня.

 
 с чего же? наоборот, гранд пардон
Автор: augur (---.portal.ru)
Дата:   12-01-05 16:25

vmizh Написал:

> Да ладно. О Вас интересно прочесть и не в структурированном
> виде :)))
> Хотя, для меня - НИЧЕГО НОВОГО, знаете ли

Знаете ли, я всегда помню, что, когда и где я светил в Сети.

Как же мои глаза может колоть поклонник, если он эти старательно разложенные сведения собирает в один интимный (для себя!) альбомчик?

Кто-то другой соберёт иначе.

Вот Вам, вмиж, такая любовь не грозит.

 
 Re: Уже есть
Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-05 16:36

Гонтарь. Написал:

> меня лично удивил Фоменко- о чем написала в своей ветке.
> Истерика оправдана на мой взгляд- в последней книге Фоменко,
> судя по аннотации есть все, чем занимался Проект и Дист.
> Для человека такого масштаба как Фоменко- удивительное
> поведение.

Кто первичен, а кто вторичен - здесь даже и неважно. С некоторых пор (с тех самых, когда лично убедилась в уровне фоменковских построений) понятие "масштаб" в сочетании с фамилией Фоменко вообще считаю неуместным. "Масштабные" ученые ТАК с чуждой им наукой, как это делает НЕглубокоуважаемый академик, вообще себя вести не должны. И не только ученые, но даже простые люди.

Так что уж и не знаю, чем там вызвана резкая дистова отповедь в адрес АТФ, но ведь и он когда-то произнсоил это имя с придыханием....

 
 Re: дист требует
Автор: augur (---.portal.ru)
Дата:   12-01-05 16:40

dist Написал:

> чтобы Сальвадор остался.
> Несмотря на многочисленных прихлебателей, требующих обратного.

Да я бы хотел, кстати, тоже посмотреть - КОМУ ЛИЧНО не нравятся действия Сальвадора.

Поимённо.

Может, этот кто-то - религиозный, полический, конфессиональный фанат?

Ату!

 
 придыхание необходимо для голоса
Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата:   12-01-05 16:40

ну как-то с хамства начинать знакомство не с руки.

Я тоже никогда не бросаюсь на людей с криками-даже, если они ведут себя не совсем комильфо

 
 Re: Уже есть
Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-05 16:42

Так я с Вами согласна практически во всем. Любовь там или уважение - кто, кого и сколько, это уж точно оставим за границами обсуждения. Даже из самоуважения эти обсуждения неуместны. Но с другой стороны - так или иначе прорывается и отношения свое иногда просто невозможно не высказать. В конце концов - это некий процесс. который допускает обобщения и анализ. Согласитесь. Да я и не очень персоналии и обсуждаю, кстати.

Шаг в указанную Вами сторону я делать пробовала. Пока что-то не очень интересно. Слишком много повторов. А может просто я слишком долго перехожу на "ты". Это у меня извечная проблема.

 
 Re: придыхание
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 16:43

Вот этого не надо.

Прочтите наш самый первый меморандум - НИКАКИХ АВТОРИТЕТОВ.

Работы, опирающиеся на Фоменко, и, тем более, на его "реконструкции", отвергались нами с порога.

И не потому, что нам Фоменко несимпатичен, а потому, что это порочный подход.

Опора - ТОЛЬКО на первоисточники.

 
 Re: фанаты
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 16:48

У нас фанатов много.

Пока скажу лишь, что Киса, Дыбов, Хроноп, Нерой, АнТюр, ВикРус, Доктор ушли, в основном, из-за Сальвадора (плюс из-за того, что я их не защитил), а многие остались только потому, что я ЛИЧНО очень сильно их об этом просил.

Дестабилизация, которую устроил Сальвадор летом, была вообще беспрецедентной.

 
 Re: птичка
Автор: augur (---.portal.ru)
Дата:   12-01-05 16:49

Покровский Станислав Написал:

> И это направление таки реализовывалось в Проекте, но пока только в виде одной-единственной доминировавшей в руководстве ПЦ постмодернистской концепции.

Станислав, Вы не догоняете.

Эта концепция до сих в ПЦ доминирует.

И будет доминировать.

Сложность понимая этой концепции в том, что она управляет всеми, а не стекает с языка политического актёра по его личной воле.

Просто в изменившейся ситуации слова продолжают стекать, а вот смысл сказанного начинает изменяться.

> В нашем варианте мы собираемся предоставлять возможности
> системного развития на базе Проекта и другим мировоззренческим
> платформам. И способствовать организационной деятельностью
> этому развитию.

Как там насчёт математики и физики для русских?

 
 Re: птичка
Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-05 16:51

Знаете, Станислав, по-моему я поняла в чем Ваша проблема и причина просто паталогического (или катастрофического) нашего с Вами НЕвзаимопонимания? Отсутствие у Вас чувства юмора. Полное, просто - физиологически. Ничего не хочу сказать Вам плохого или обидного. Прото констатация. Это же Вам и вредит ужасно. Вернее - ПОвредит. В особенности в будущей командной проектной карьере.

Это ж надо Хронопа вспомнить, да еще с этим огрызком моей фразы! Вы бы лучше задумались над тем, что говорите (и как) по поводу того, что вроде бы как бы здесь, на этой площадке, сутью могло бы являться....

Замешивать политику (пардон - "работать"!) и искать национальную идею на основе исторического невежества как основного принципа, причем даже несознательно - а потому что сам так чуйствую и понимаю.... А главное с таким энтузиазмом! Ну это уже точно - опасно для окружающих.

Серьезно я или нет - ВЫ уж понимайте как хотите.

 
 разбор полетов
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   12-01-05 16:52

и разбор поклёпов.

dist Написал:

> Пока скажу лишь, что Киса, Дыбов, Хроноп, Нерой, АнТюр,
> ВикРус, Доктор ушли, в основном, из-за Сальвадора (плюс из-за
> того, что я их не защитил), а многие остались только потому,
> что я ЛИЧНО очень сильно их об этом просил.

Какая циничная, наглая, бесстыдная, сочная ложь! Я просто упиваюсь! Дист, Вы сами роете себе могилку :))


> Дестабилизация, которую устроил Сальвадор летом, была вообще
> беспрецедентной.

Ха?

Может, мы попросим истинного зачинщика этой, с позволения сказать, "дестабилизации" в частном порядке объяснить неразумному дисту, что почём?

 
 Re: фанаты
Автор: augur (---.portal.ru)
Дата:   12-01-05 17:04

dist Написал:

> Пока скажу лишь, что Киса, Дыбов, Хроноп, Нерой, АнТюр, ВикРус, Доктор ушли, в основном, из-за Сальвадора (плюс из-за того, что я их не защитил),

Вот эти люди влияют на диста сильнее тех, кто подпирает плечо?

Они не зависят от диста, или вообще кого-то.

Эти люди перемещаются из-за атмосферных фронтов и погоды. Никто не обещал, что будет здесь тепло и влажно.

> а многие остались только потому, что я ЛИЧНО очень сильно их об этом просил.

Для меня это всё странно. Кадавра Франкенштейна тоже по кускам инженер собирал, "сильно прося". На кой чёрт удерживать тех, кто не очень хочет?

Может быть, дело в том, что кому-то нравится быть Плюшкиным?

> Дестабилизация, которую устроил Сальвадор летом, была вообще беспрецедентной.

Думаю, что наибольшую дестабилизацию устроил некто дист, уединившись на старопарадигмальных дачах.

В то время, как разгулявшаяся толпа пирксов и еджвейзов начали проталкивать клинику под названием "авторская модерация" и давать излишние права молодчикам с ПЗ.

Если не заметно - так я акцентирую.

Весь деструктив (нероенексты, щуйкизм) пёр изначально с ПЗ, переползая на здоровое тело - которое потом приходилось отдирать.

Пригревая патриотов на своей широкой груди - пригреваешь змея.

Это стервятники разрушили уже не один проект.

Посмотри на список людей, которых ты поименовал вначале. Тебе не кажется, что их политическая позиция расходилась с твоей? И что отторгались они не на основе внятных разумных аргументов, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за своей позиции?

А теперь по НЛП - проверка на экологичность. Эти люди отдалились довольно давно. Смогли ли они произвести полезный продукт САМОСТОЯТЕЛЬНО? Объединились ли ХОТЯ бы ПРОТИВ проекта? Дало ли им чувство враждебности к "сальвадору" толчок к объединению?

За это их можно было бы уважать и прислушиваться.

К чему прислушиваешься ты?

 
 Re: Марине о птичках.
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   12-01-05 17:05

Ну и о каком чувстве юмора Вы говорите?:

(Авгур): ***Станислав, Вы не догоняете.

Эта концепция до сих в ПЦ доминирует.

И будет доминировать.***


Волей-неволей приходится относиться всерьез.

А птичка... -? Все зависит от окраса. "Птица цвета ультрамарин" , например. - Какие претензии могут быть претензии к размаху крыла?

 
 Re: что почем
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 17:30

Да летом просто была генеральная репетиция.

Наивный Пиркс не прочухал.

Сейчас, кажется, прозрел.

Неродигма - она неродигма и есть.

 
 Re: что почем
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   12-01-05 17:31

dist Написал:

> Неродигма - она неродигма и есть.

Расскажете об этом завтра на семинаре в присутствии всех, включая Кеслера. И посмотрите на их реакцию - идет? :)

 
 Re: Всё не так.
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   12-01-05 17:38

А я ведь ни к кому не нанимался.

Совещание 6 января - было совещанием равноправных(после роспуска КСПЦ) участников. Некоторые из которых имели вполне заслуженный авторитет. Но не более того.

 
 Re: фанаты
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 17:40

Май опиньен следующий - не мог я бросить старую парадигмальную дачу, иначе некому было бы внуку показывать козочек.

И вот, пока я развлекался с козочками, некты накинули на ресурс епсилон-сеть, в результате чего народ стал в панике разбегаться.

Тех, у кого был мой дачный телефон, я сумел удержать.

Остальные сбежали.

Особо жаль, конечно, Мартеллуса - абсолютно наш человек.

Другое дело, что сайт лирика (пока) в друзьях - не успел Сальвадор и его окончательно отвратить от идей Проекта.

Да уж теперь и не отвратит, похоже.

Что касается "патриотов", то эту заразу ничем задушить нельзя. Любая лягушка - патриот своей лужи.

КПЗ всегда был отстойником для отстоя пены. Считаю. что свою роль он успешно выполняет, и много людей, прошедших горнило СИЗО-КПЗ, вполне созрели для Проекта (Хорст, вмиж, Роман, кто-то еще, я просто не всех оттуда знаю).

Я бы не хотел терять Сальвадора.

Но он сам теряется.

И тут уж ничего поделать нельзя.

 
 Re: Всё не так.
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 17:43

Да никто не спорит с равноправием.

Мы позвали Покровского и Портоса в Проект - их право, соглашаться или нет.

Но при этом никто Проекта им не передавал.

 
 Re: что почем
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 17:44

Я всегда всем говорю то, что говорю тебе и сейчас.

И никогда не поступал иначе.

 
 Re: придыхание
Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-05 17:48

dist Написал:

> Вот этого не надо.
>
> Прочтите наш самый первый меморандум - НИКАКИХ АВТОРИТЕТОВ.
>
> Работы, опирающиеся на Фоменко, и, тем более, на его
> "реконструкции", отвергались нами с порога.
>
> И не потому, что нам Фоменко несимпатичен, а потому, что это
> порочный подход.
>
> Опора - ТОЛЬКО на первоисточники.

Самый первый меморандум - чей это "наш"? Ответье сначала на этот вопрос, а потом уж я про коньяк спомню. Если конечно это будет уместно.

Порочность подхода АТФ мне тоже очень понравилась....

И "слезьте с трибуны" - :-)))) особенно с первоисточниками.

 
 Re: Марине о птичках.
Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-05 17:56

Покровский Станислав Написал:

> Ну и о каком чувстве юмора Вы говорите?

Как о каком? Именно о том, которое либо есть, либо его - нет.

Да и авгур, как мне показалось. другими словами и витиевато, но - в принципе о том же самом.
>
> (Авгур): ***Станислав, Вы не догоняете.
>
> Эта концепция до сих в ПЦ доминирует.
>
> И будет доминировать.***
>
>
> Волей-неволей приходится относиться всерьез.

Ну тут уж относись - не относись, против очевидности не попрешь. Я эту загогулистую мысль выразила бы гораздо проще, но в принципе авгур прав - какие бы усилия Вы вместе со всем директоратом не предпринимали, толковище ничем другим кроме как толковищем стать не может. С консепсиями там или нет - уже не суть важно.
>
> А птичка... -? Все зависит от окраса. "Птица цвета ультрамарин"
> , например. - Какие претензии могут быть претензии к размаху
> крыла?

К этой птичке? Да никаких. Но Вы то (вернее - Ваши декларации) у меня с другой птичкой ассоциируетесь. От другого, т.с., рок-коллектива.

 
 Re: слезьте с трибуны
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 17:57

И не подумаю.

Вы же знаете, что первоисточники, включая надписи на заборах, ЕДИНСТВЕННЫЙ наш исходный материал.

Никакие Григоровиусы нам не указ (кстати, он у нас есть).

 
 Re: Всё не так.
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   12-01-05 17:59

Вношу очередную вводную к развалу Проекта:

Раз уж ВЫ позвали Покровского с Гороховым и пригласили их в Проект, а Проект не передавали, - так забирайте ж его обратно! Баба с возу...

Счастливо оставаться!

 
 Re: Марине о птичках.
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   12-01-05 18:02

И с ними золотой орел небесный
О как прекрасен его взор
Незабываемый... - ????

Опять не так?

 
 Re: Марине о птичках.
Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-05 18:06

Это уж точно не так.

Я ж Вам нарисовала птичку.

:-))

 
 Re: Уже есть
Автор: jey (81.198.220.---)
Дата:   12-01-05 18:07

Fomenkistador Написал:

> Так я с Вами согласна практически во всем. Любовь там или
> уважение - кто, кого и сколько, это уж точно оставим за
> границами обсуждения. Даже из самоуважения эти обсуждения
> неуместны. Но с другой стороны - так или иначе прорывается и
> отношения свое иногда просто невозможно не высказать. В конце
> концов - это некий процесс. который допускает обобщения и
> анализ. Согласитесь. Да я и не очень персоналии и обсуждаю,
> кстати.
> Шаг в указанную Вами сторону я делать пробовала. Пока что-то
> не очень интересно. Слишком много повторов. А может просто я
> слишком долго перехожу на "ты". Это у меня извечная проблема.

Зарегестрируйтесь у лирика и заходите в чат(гости этого не могут) - там очень быстро все разговоры идут :).

 
 Re: слезьте с трибуны
Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-05 18:07

dist Написал:

> И не подумаю.
>
> Вы же знаете, что первоисточники, включая надписи на заборах,
> ЕДИНСТВЕННЫЙ наш исходный материал.

Вот про надписи на заборах - полностью согласная!
>
> Никакие Григоровиусы нам не указ (кстати, он у нас есть).

Кстати, у нас - тоже.

 
 Re: Уже есть
Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-05 18:09

Попробую.

:-)

 
 Re: Марине о птичках.
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   12-01-05 18:11

Теперь уж точно понял:

Птица счастья ЗАВТРАШНЕГО дня. - И нюх как у собаки, и глаз, как у орла. И - вся в белом...

 
 Re: 'проект Дист'
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   12-01-05 18:26

dist Написал:

> Вообще-то, Проект создавался и выстраивался не без моего
> участия - он таковым и остается (имеется в виду, и Проект, и
> участие).
>
> Все желающие выстраивать СОБСТВЕННЫЙ Проект приглашаются к
> сотрудничеству с Проектом ЦИВИЛИЗАЦИЯ.

От имени проекта любые заявления должен делать один человек.
Лучше всего - Кеслер. В крайнем случае, если ЯА по каким-то причинам не может - то Пиркс.
В любом случае - тот кто может делать это нейтрально, не в стиле "Проект это Я, все остальные - дерьмо".
Поэтому я категорически против чтобы такие заявления делали С-р, авгур или (теперь) и дист.

А еще очень хочется, чтобы кто-нибудь как-нибудь выдавил из 'проекта Дист' что-либо вменяемое, например "Историю математики и математических понятий" или "Проект Данте"...
Я вот ВАИ-ва (который с дистом не совпадает и зачастую с ним не согласен) в реале несколько раз спрашивал...

 
 Re: 'проект Дист'
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 18:35

Самое смешное, что мы и Кеслера пригласили.

И ни секунды об этом не пожалели.

А что касается выдавливания из диста - для этого и зовем Покровского: чтобы он занимался организациями конференций, семинаров, экспедиций, презентаций, изданий , офисов, школ, политических партий, исследовательских проектов.

Вот тогда дист и засядет за свои долги.

 
 заявления
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   12-01-05 18:37

Варнак Написал:

> От имени проекта любые заявления должен делать один человек.
> Лучше всего - Кеслер. В крайнем случае, если ЯА по каким-то
> причинам не может - то Пиркс.

А может для этой роли лучше подходит исполнительный директор? :)


> В любом случае - тот кто может делать это нейтрально, не в
> стиле "Проект это Я, все остальные - дерьмо".
> Поэтому я категорически против чтобы такие заявления делали
> С-р, авгур или (теперь) и дист.

Да я что? Я ничего. У меня стрелки часов нонче показывают "Время собирать камни" ))


> А еще очень хочется, чтобы кто-нибудь как-нибудь выдавил из
> 'проекта Дист' что-либо вменяемое, например "Историю
> математики и математических понятий" или "Проект Данте"...
> Я вот ВАИ-ва (который с дистом не совпадает и зачастую с ним не
> согласен) в реале несколько раз спрашивал...

А вот слезет он попой с возу - и сразу куча времени освободится у него на доведение до ума этих проектов. Я бы предложил дисту обдумать это.

 
 Re: Баба с возу
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 18:37

Вот те на . . .

А когда и где шла речь о передаче Проекта?

Так будет завтра семинар или нет?

 
 Re: фанаты
Автор: augur (---.portal.ru)
Дата:   12-01-05 18:46

dist Написал:

> Май опиньен следующий - не мог я бросить старую парадигмальную
> дачу, иначе некому было бы внуку показывать козочек.

Придётся внука привлечь к ответственности.

Следущие - козы.

По всей строгости.

> И вот, пока я развлекался с козочками, некты накинули на ресурс епсилон-сеть, в результате чего народ стал в панике разбегаться.

Помнится, эти некты были Кеслер и Пиркс? Кто там нападал на меня с введением авторского модерирования?

> Остальные сбежали.

И поделом.

> Особо жаль, конечно, Мартеллуса - абсолютно наш человек.

Если человек прекрасно себя чувствует, нашёл себя - зачем о нём горевать? Радоваться надо.

> Другое дело, что сайт лирика (пока) в друзьях - не успел Сальвадор и его окончательно отвратить от идей Проекта.

Да Сальвадор лишь выполнял вашу с пирксом волю. Может, её - волю? - стоит артикулировать более внятно?

> Да уж теперь и не отвратит, похоже.

Лирика тоже привлечём, не вопрос.

> Что касается "патриотов", то эту заразу ничем задушить нельзя.
> Любая лягушка - патриот своей лужи.

Может, всё-таки попробуем? Пропустим через "наднациональное" сито - и адью? Найдут себе место, нечего за них беспокоиться.

> КПЗ всегда был отстойником для отстоя пены. Считаю. что свою роль он успешно выполняет, и много людей, прошедших горнило СИЗО-КПЗ, вполне созрели для Проекта (Хорст, вмиж, Роман, кто-то еще, я просто не всех оттуда знаю).

Созрели? И они что, могут показать соответствующие органы воспроизводства? Есть чем долбить гранит науки?

> Я бы не хотел терять Сальвадора.
> Но он сам теряется.

С уходом Сальвадора ничего не изменится.

Вот в чём штука.

> И тут уж ничего поделать нельзя.

Да можно, можно.

Просто не хочется, и больно.

Надо страсть внучка к молодым прыгливым козочкам всё-таки купировать.

 
 Re: заявления
Автор: augur (---.portal.ru)
Дата:   12-01-05 18:51

SalvadoR Написал:

> А вот слезет он попой с возу - и сразу куча времени освободится у него на доведение до ума этих проектов. Я бы предложил дисту обдумать это.

Да не слезет дист по собственной воле.

Ему нравится быть Плюшкиным. С общественностью не делится, нычыт угрюмо.

Патриотцы его подкармливают документиками, картами, взамен обета молчания.

Убалтывают в кулуары, потом накинут пыльный мешок на голову - и некому будет показывать козочек.

То-то пиркс с таким горящим взором набрасывался в защиту открытия ПЗ. Он-то думает, что реакционные силы Проекта идут на сближение - а на самом деле сближается он.

 
 Re: Вы безнадежны
Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-05 18:54

:-))

 
 Re: Баба с возу
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   12-01-05 18:58

По вопросам семинара ответственный - Варнак.

Диста я не знаю. И знать не хочу.

 
 Re: !!!
Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   12-01-05 18:59

augur Написал:

> Просто в изменившейся ситуации слова продолжают стекать, а вот
> смысл сказанного начинает изменяться.


браво. Наконец то в десятку.

К этой чудной фразе я бы добавил - "как и бывало давным давно". Но это чисто художественные изыски.

ничего святого

 
 Re: пыльные козочки
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 18:59

У меня и мысли не было, что ты можешь с лехкостью разместить 2.1 Гб на сервере.

Что касается политплатформы, то это никак не связано с основной работой в Проекте - мы и с Пирксом стоим на диаметрально противоположных политических позициях.

Но это же не мешает.

Я просто МЕЧТАЮ, чтобы кто-то Проект стал тянуть самостоятельно, и сосредоточиться на многочисленных материалах, накопленных за долгие годы напряженного титанического труда.

Да вот никто не берется.

Увы . . .

 
 Re: Вы безнадежны
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   12-01-05 18:59

Ну наконец-то! А говорили, что у меня нет чувства юмора...

 
 Re: пыльные козочки
Автор: augur (---.home.portal.ru)
Дата:   12-01-05 19:03

dist Написал:

> У меня и мысли не было, что ты можешь с лехкостью разместить 2.1 Гб на сервере.

Так надо постоянно пробовать - а вдруг получится?

> Что касается политплатформы, то это никак не связано с основной работой в Проекте - мы и с Пирксом стоим на диаметрально противоположных политических позициях.

Что, Пиркс плотно засел на патриотической платформе?

> Я просто МЕЧТАЮ, чтобы кто-то Проект стал тянуть самостоятельно, и сосредоточиться на многочисленных материалах, накопленных за долгие годы напряженного титанического труда.

Интернет - это наркотик, аддиктив. Можно мечтать, а можно просто делать.

> Да вот никто не берется.
> Увы . . .

Поэтому будет принесён в заклание Сальвадор - и всё повторится?

 
 Re: страсть к козочкам
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 19:25

Увы, физиология.

Будут у тебя внуки, и ты полюбишь козочек.

>Созрели? И они что, могут показать соответствующие органы
>воспроизводства? Есть чем долбить гранит науки?

Представь себе, созрели.

И есть соответствующие органы.

Чтобы долбить.

Возможно, более твердые, чем у Сальвадора.

>наднациональное сито

Отпадает.

По банальной причине: сам наш Проект наднациональный.

Резюме таково.

Сальвадора мы потеряли. Покровский сам ушел (не успев прийти). Любимый нами Портос прибился к противоположному лагерю.

Это лагерь квасит свой собственный Проект: любо дорого посмотреть - Пилигрим, Щуйко, Родич, Портос, Сальвадор, Покровский, не исключено, к ним прибьются Поляковский и Калюжный. Я уж не говорю про Нероя или АнТюра с ВикРусом.

Цвет нации.

Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ умрет от зависти.

Маленькая закавычка.

Теперь нужно определиться некту Петровскому - или он в ПЦ, или создает собственный, или уходит в астрал (или к Покровскому).

Определяешься, и мы идем дальше.

 
 Re: заклание Сальвадора
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 19:28

Когда агнец сам ложится на алтарь и спускает механизм гильотины, мы уже попросту не успеваем.

Рады бы . . .

Придется делать плов, чтобы успеть до Великого поста.

 
 Да ну?
Автор: vmizh (---.telegraph.spb.ru)
Дата:   12-01-05 19:35

Кто-то другой соберёт иначе.
Вот Вам, вмиж, такая любовь не грозит.

Така любовь, во-первых мне и в гробу не нужна, а во-вторых какого черта столько слов? Это рекламная хрень на мозги давит? Ну так то Ваши проблемы.

А про память - это необходимое, но не ДОСТАТОЧНОЕ условие гениальности. Правда по поводу Вас чаще приходит на ум слово генитальность, но Вам ведь все одно, Вы ведь непотопляемый - по русски - хоть ссы в глаза, все божья роса.

Ничего личного

 
 страсть к козлам
Автор: augur (---.home.portal.ru)
Дата:   12-01-05 19:38

dist Написал:

> И есть соответствующие органы.
> Чтобы долбить.
> Возможно, более твердые, чем у Сальвадора.

Надеюсь, речь идёт не о клюве?

> >наднациональное сито
> Отпадает.
> По банальной причине: сам наш Проект наднациональный.

Где же отпадает? Верует в Нацию - показываем на калитку рядом (к Носовскому).

> Сальвадора мы потеряли. Покровский сам ушел (не успев прийти). Любимый нами Портос прибился к противоположному лагерю.

Была такая картинка: бежит голый человек, озираясь - а за ним черти, наперевес вилы и лопаты, с криками "мы его теряем!"

> Это лагерь квасит свой собственный Проект: любо дорого
> посмотреть - Пилигрим, Щуйко, Родич, Портос, Сальвадор,
> Покровский, не исключено, к ним прибьются Поляковский и
> Калюжный. Я уж не говорю про Нероя или АнТюра с ВикРусом.
> Цвет нации.

Так я не понял: то Сальвадору идёт в обвинение, что он Антюра и Нероя, столь любимых сердцу диста, отринул от подола ПЦ. То Сальвадору вменяется обида, что он Антюра и Нероя замиряет.

Может, в консерватории что-то?

> Теперь нужно определиться некту Петровскому - или он в ПЦ, или создает собственный, или уходит в астрал (или к Покровскому).

Да я уже определился давным-давно, ещё до/со встречи с Подойницыным. Всё это время я был и остаюсь в астрале.

Требуются мои ресурсы и усилия некту дисту и пирксу - пусть пользуются, буду рад. Не нравится вдруг чего-то - пусть озвучивают.

Варианты озвучки я описал ранее. Не нравятся такие варианты - рисуйте другие. Любому буду рад.

Я вполне взять под опеку и Проект Диста, и Проект Кеслера.

> Определяешься, и мы идем дальше.

Да не идёте пока никуда, топчетесь на месте. Искать надо не там, где светло.

Да, а что касается счётчиков внизу: не успевают они прогрузиться, статистику занижают. Надо множить показания на полтора.

 
 Re: Да ну?
Автор: augur (---.home.portal.ru)
Дата:   12-01-05 19:41

vmizh Написал:

> Кто-то другой соберёт иначе.
> Вот Вам, вмиж, такая любовь не грозит.

> Така любовь, во-первых мне и в гробу не нужна,

Всё-таки Проект Некрофилия по Вам грустит.

> А про память - это необходимое, но не ДОСТАТОЧНОЕ условие
> гениальности. Правда по поводу Вас чаще приходит на ум слово
> генитальность

Давайте не будем завидовать мне, хорошо? Мои достижения - они со мной.

>, но Вам ведь все одно, Вы ведь непотопляемый - по русски - хоть ссы в глаза, все божья роса.

Сыра Земля-матушка уравнивает всех, правда?

 
 Re: заклание Сальвадора
Автор: augur (---.home.portal.ru)
Дата:   12-01-05 19:42

dist Написал:

> Когда агнец сам ложится на алтарь и спускает механизм гильотины, мы уже попросту не успеваем.

> Придется делать плов, чтобы успеть до Великого поста.

О чей же халат будет вытирать жирые руки палач?

 
 Re: заклание Сальвадора
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   12-01-05 19:49

А плащаница мне положена? Ну и это там, Петр, небесный престол, все дела?

 
 Re: И снова Марине
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   12-01-05 19:51

А как теперь с чувством юмора? - Для Вас стараюсь!

 
 Re: самозаклание
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 19:54

Палач - это сам Сальвадор.

Халат - обойдемся подручными средствами (вытрем руки об то, что окажется рядом).

 
 Re: плащаница
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 19:55

не положена.

Если сами не положите и сами себя не завернете.

А что за разговоры, собственно? Разве нож еще не опустился?

 
 Re: самозаклание
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   12-01-05 19:56

"...I wash my hands of your demolition
Die if you want to..."

Браво.

 
 Re: юмор
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 19:57

Я, как рядовой участник семинара, приду у Покровскому, который видеть меня не желает.

Придется Покровскому выйти.

А кто проведет через вахту?

 
 не нож
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   12-01-05 19:58

А сияющий меч.

И опустится он на Вас. Ждите звоночка.

 
 Re: браво
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 19:58

Ну, так это ты аплодисменты заслужил.

Мы то что - нам бы было об что руки после плова вытереть.

 
 Re: не нож, но меч
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 19:59

Что это за разговорчики лежащего на гильотине?

 
 Re: не нож, но меч
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   12-01-05 20:01

На гильотине я уже полежал.

Теперь ваша очередь. Извольте.

 
 Re: счетчики
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 20:05

И фиг с ими.

Главное, что Сальвадор сам себя зарезал.

Жалко, конечно. Никто за ним не гонялся.

А определение нужно - раз Сальвадор заклал себя сам, надо его выключить, и все модерство вернуть нам с Пирксом.

Включая ftp на сайт.

P.S. С Кеслером и Пирксом согласовано.

P.P.S. Online-совещание оставшихся в живых модеров проведем в ближайшие дни.

 
 правильно, правильно
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   12-01-05 20:06

вымыть и вытереть, г-н прокура... тьфу, координатор.

 
 P.S.
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 20:07

Памятник безвременно ушедшему Сальвадору - за счет Проекта. У меня уже и макет готов.

 
 Re: грязные руки
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 20:09

Да не Я тебя клал, а ты САМ себя заклал.

Так что руки перед процедурой нужно было тебе умыть.

Но уж поздно . . .

Так и уйдешь в историю с грязными руками.

 
 Re: спешка
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 20:09

Я не тороплюсь.

Нужно еще многое успеть в Проекте.

 
 не так
Автор: augur (---.home.portal.ru)
Дата:   12-01-05 20:13

dist Написал:

> А определение нужно - раз Сальвадор заклал себя сам, надо его выключить, и все модерство вернуть нам с Пирксом.
> Включая ftp на сайт.

> P.S. С Кеслером и Пирксом согласовано.

А со мной?

> P.P.S. Online-совещание оставшихся в живых модеров проведем в ближайшие дни.

Куда торопиться-то.

 
 Re: грязные руки
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   12-01-05 20:15

именно эти слова Вам и положены по роли.

Спасибо.

 
 Резюме таково
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   12-01-05 20:20

dist Написал:


> Резюме таково.
>
> Сальвадора мы потеряли. Покровский сам ушел (не успев прийти).
> Любимый нами Портос прибился к противоположному лагерю.
>
> Это лагерь квасит свой собственный Проект: любо дорого
> посмотреть - Пилигрим, Щуйко, Родич, Портос, Сальвадор,
> Покровский, не исключено, к ним прибьются Поляковский и
> Калюжный. Я уж не говорю про Нероя или АнТюра с ВикРусом.

У тебя задача одному остаться?

> Цвет нации.
>
> Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ умрет от зависти.
>
> Маленькая закавычка.
>
> Теперь нужно определиться некту Петровскому - или он в ПЦ, или
> создает собственный, или уходит в астрал (или к Покровскому).
>
> Определяешься, и мы идем дальше.

Меня всегда это мы забавляет...

 
 Re: согласованное заявление
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 20:28

Но ты ж просил от нас согласованного заявления?

Вот оно, на столе.

Так что самоопределение за тобой.

 
 Re: мы
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 20:29

Тебе поименный список?

Или на мыло, или при личной встрече.

 
 Re: заявления
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   12-01-05 20:35

SalvadoR Написал:

> Варнак Написал:
>
> > От имени проекта любые заявления должен делать один человек.
> > Лучше всего - Кеслер. В крайнем случае, если ЯА по каким-то
> > причинам не может - то Пиркс.
>
> А может для этой роли лучше подходит исполнительный директор?
> :)

Подходит. Потому что:

> > В любом случае - тот кто может делать это нейтрально, не в
> > стиле "Проект это Я, все остальные - дерьмо".
> > Поэтому я категорически против чтобы такие заявления делали
> > С-р, авгур или (теперь) и дист.

> > А еще очень хочется, чтобы кто-нибудь как-нибудь выдавил из
> > 'проекта Дист' что-либо вменяемое, например "Историю
> > математики и математических понятий" или "Проект Данте"...
> > Я вот ВАИ-ва (который с дистом не совпадает и зачастую с ним
> не
> > согласен) в реале несколько раз спрашивал...
>
> А вот слезет он попой с возу - и сразу куча времени освободится
> у него на доведение до ума этих проектов. Я бы предложил дисту
> обдумать это.

С какого возу? В одной этой ветке 44 сообщений диста. Сколько из них несут хоть какую то полезную информацию? На ровном месте нахамил Родичу и Покровскому, только и всего.

 
 Re: И снова Марине
Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-05 20:36

Это про то, что Вы диста не знаете и знать не хотите?

Отлично!

:-))

PS Ну дисту-то, я надеюсь, разъяснять ничего не придется?.....

 
 Re: юмор
Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-05 20:37

А Вы свою пятерку уже собрали?...

Сообщению на консилиуме - рукоплещу, хоть и с опозданием

:-))))))

 
 Re: согласованное заявление
Автор: augur (---.home.portal.ru)
Дата:   12-01-05 20:40

Не.

Смотрим сюда:

http://compagnia.ru/civ/read.php?f=1&i=4372&t=4372

Пункт 1.

Там подпись Сальвадора стоит?

 
 Re: ровное место
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 20:45

http://compagnia.ru/civ/read.php?f=12&i=827&t=785

http://compagnia.ru/civ/read.php?f=12&i=988&t=785

Если это ровное место, хотелось бы поглядеть на неровное.

Удачи

 
 Re: 5-ка
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 20:48

Вот мы с Пирксом и Кеслером, да еще если Вы с Традиционалистом Владимирром - пусть попробует не пустить.

Тем более, что у него в кабинете все материалы, собранные НАМИ (правда вот Варнак не понимеат, кто это - МЫ).

 
 Re: пункт 1
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 20:55

>1) у диста, сальвадора и пиркса изъяты модераторские функции - на
>время поступления от них _согласованного_ коммьюнике (на мой или
>публичный адрес) по разграничению полномочий (час икс).

Так за чем же дело стало - бери у него подпись.

У меня он на связь в MSN не выходит.

Текст такой:

Я, Сальвадор, будучи не согласным с действиями шайки, узурпированной дистом, навсегда отказываюсь сотрудничать с ними и гордо удаляюсь.

Не нужен мне их сраный доступ.

Сальвадор.


P.S. Транскрипт 'сраного доступа' есть у меня, у Сальвадора и Портоса (не знаю, кому еще он успел его переслать; похоже, Щуйко и Покровскому).

Так что при получении подписи реализуй намеченную программу.

При условии согласия с ней, разумеется.



Сообщение отредактировано (12-янв-05 20:56)

 
 Re: Разъяснения.
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   12-01-05 21:28

"Покровский ушел" - несколько неадекватно отражает положение дел.

Покровский отказался принимать из рук Диста хоть что-то по Проекту. Хозяин? - Ну и пусть себе сидит на/в своих проектах и наработках, как в дерьме, - по самые уши.

У меня в Проекте положение уникальное. Самостоятельный участок фронта задач, на котором конь не валялся, и на котором я могу продвигаться даже в условиях полного отсутствия моральной и финасовой поддержки со стороны Диста. И даже каких бы то ни было человеческих отношений с ним.

Этот фронт работы я уже обозначил в ряде выступлений. Коротко:

1) создание в меру сил экспериментальной лаборатории Проекта
2) создание организационных условий для постепенного втягивания участников Проекта с их собственными наработками в нормальный научный процесс. На нормальных научных конференциях и тематических семинарах.

Самое интересное - для этого не нужен ни статус директора, ни даже статус участника. Нужно лишь мое желание и желание участников работать в этом направлении вместе со мной. Если же такого желания не окажется, то и в директорском статусе я ничего не смогу поделать.

Большое спасибо тем, кто при обсуждении перспектив Проекта оказал мне доверие. Но от формальной должности в совете директоров Проекта, полагаю, мне лучше отказаться. Чтобы не быть разменной фигурой в довольно странной ИГРЕ, в которую играет не только Дист.

 
 Re: Разъясняю.
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   12-01-05 21:34

У меня пока никаких материалов нет. Еще не привезли.

А поскольку получение этих материалов формально может интерпретироваться как вручение "наемному водителю" роскошного дистовского лимузина в управление под общим и неусыпным надзором Диста, то пусть и сидит Дист в этих материалах, как Ж... в сливках.

 
 Да уж
Автор: vmizh (---.telegraph.spb.ru)
Дата:   12-01-05 21:42

бардак просто осто... надоел

Ничего личного

 
 Re: Ж в сливках
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 21:50

Так вот я и спрашиваю, будет ли семинар?

Кстати, что-то я не понял насчет найма.

Разве не ты вызвался порулить? Мы тебе БЕСПЛАТНО предоставляем роскошную машину - 35000 кликов в день - прекрасные перспективы, возможности НЕОГРАНИЧЕННОГО частного извоза, за который, между прочим, перед Проектом не нужно отчитываться, только отчислять на поддержание жизнеспособности программ.

В чем дело-то?

 
 Re: разменная монета
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   12-01-05 21:54

Вот это четко и ясно.

Ты организуешь самостоятельный Проект и приглашаешь принять в нем участие всех желающих.

Хоть из ПЦ, хоть и КПРФ.

И не нужно было массе людей голову морочить.

В том числе, и 6 января.

 
 Re: придыхание
Автор: tauk (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   13-01-05 00:17

dist Написал:


> Работы, опирающиеся на Фоменко, и, тем более, на его
> "реконструкции", отвергались нами с порога.
>
> И не потому, что нам Фоменко несимпатичен, а потому, что это
> порочный подход.


Как это я упустила такой важный момент и столько времени на форумы ПЦ приходила ? Надо было, всё-же, общественность оповестить. Скажите, а Й.Табова, Вы известили о своем отношении к работам А.Т.Фоменко? Думаю, присылая Вам доклад на конференцию, он был не в курсе позиции Проекта Цивилизация по этому вопросу. Зачем же Вы принимали "отвергаемые с порога" работы, опирающиеся на "порочный подход"?
Хотелось бы узнать, поддерживается ли эта установка, озвученная Дистом, новым руководством Проекта?

 
 Re: Десятина - это сектантство
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   13-01-05 00:24

еще фискальную команду наберите.

Или первичные ячейки.

 
 Re: мне кажется,
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   13-01-05 00:26

Ирина, дист просто кокетничает в запале.

 
 Re: придыхание
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   13-01-05 00:30

tauk Написал:

> Хотелось бы узнать, поддерживается ли эта установка, озвученная
> Дистом, новым руководством Проекта?

Как один из членов Совета Директоров (см. головной постинг) ответственно заявляю - не поддерживается.

Конечно, никто не имеет права на абсолютную истину - ни мы, ни Фоменко-Носовский. И молиться ни на кого не надо. Но отдавать должное НАУЧНЫМ разработкам других мы должны и будем. Отказываться от методов и результатов Фоменко в плане критики традверсии - и от разработанной им методологии анализа хронологии Проект "Цивилизация" в его обновленном виде не собирается ни в коей мере. Разумеется, реконструкции при этом остаются всего лишь реконструкциями - одними из многих - и в основу дальнейших исследований положены быть не могут.

Кроме того, одной из основных задач Проекта лично я вижу выработку абсолютно независимых методов, которые могли бы помочь датировать события прошлого, поскольку методы Фоменко не дают в полной мере такой возможности (т.е. они наводят некоторый порядок в письменной истории, но это не означает, что они упорядочивают историю реальную). А также выработку методов, которые могли бы привязать упорядоченную методами Фоменко письменную историю к истории реальной. В своих работах, размещенных на сайте ПЦ, я пытаюсь это делать.



Сообщение отредактировано (13-янв-05 00:31)

 
 Re: мне кажется,
Автор: tauk (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   13-01-05 00:33

Здравствуйте, Сергей!
Честно говоря, Дистовые "запалы" уже достали. Валерьянки ему что-ли послать?

 
 Re: валерьянки - это можно
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   13-01-05 00:35

если он не Кот по гороскопу

 
 Re: валерьянки - это можно
Автор: tauk (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   13-01-05 00:56

Тогда стрихнину.

 
 Re: 0-ка
Автор: Варнак (---.slavneft.ru)
Дата:   13-01-05 01:05

dist Написал:

> Вот мы с Пирксом и Кеслером, да еще если Вы с Традиционалистом
> Владимирром - пусть попробует не пустить.
>
> Тем более, что у него в кабинете все материалы, собранные НАМИ
> (правда вот Варнак не понимеат, кто это - МЫ).

Когда dist говорит МЫ - я не уверен что это даже с Ивановым согласовано, а не то чтобы с Пирксом и Кеслером...

 
 Re: придыхание
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   13-01-05 11:53

Да нет никакого Нового руководства Проекта.

С чего Вы взяли?

 
 Re: кот
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   13-01-05 11:54

кот, кот.

 
 Re: ну вот как кот
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   13-01-05 12:01

и объясните тупому, что вы там ВСЕ делаете? Плиз.

Ибо я не хочу никуда уходить. Но и не имею причин "прилипать" к кому-нибудь конкретно. То есть я буду там, где будет интереснее.

И все же, не хотелось бы скакать по нескольким форумам .

Что у вас там за бодяга?

А ведь меня предупреждали, что следующим будет дист... Не скажу ,кто. Да я и не помню ;)

 
 раз, два, тридцать шесть...
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   13-01-05 12:16

у вас перестает кружиться голова, пропадают круги перед глазами, дыхание становится ровным и медленным, веки становятся тяжелыми и опускаются, опускаются...







Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.






А теперь медленно открываем глаза и пытаемся повторить то же самое:



Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.


Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.

Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.


Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.

Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.


Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.

Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.


Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.

Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.


Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.

Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.


Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.

Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.


Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.

Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.


Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.

Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.


Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.

Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.


Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.

Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.


Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.

Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.


Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.

Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.


Новое Руководство Проекта есть.


Это - Совет Директоров.






Запомнили?

Повторите.

 
 Re: память об удостоверении
Автор: Родич 2 (---.guta.ru)
Дата:   13-01-05 12:40

dist Написал:

> Могу я так понимать, что ты из Проекта выходишь?
>

Да!
Из Проекта "Дист" выхожу.

 
 Re: память об удостоверении
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   13-01-05 12:56

Зафиксировано.

 
 Re: раз, два, тридцать шесть...
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   13-01-05 12:58

Собрание 6 числа НЕ ПЕРЕДАВАЛО полномочий Совету Директоров.

Так что спокойно ешь суши.

Пока дают.

 
 достаточно того
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   13-01-05 13:01

что собрание сформировало Совет Директоров и поставило перед ним задачи, решить которые необходимо любой ценой.

В таких условиях Совету не остается ничего другого, кроме как самому брать полномочия. Можете присоединятся. Мы вас любим и хотим видеть в числе участников Проекта. Будет обидно, если Вы уйдете, хлопнув дверью.

 
 Re: достаточно того
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   13-01-05 13:10

>собрание сформировало Совет Директоров

Ничего подобного.

Было ПОРУЧЕНО Станиславу Покровскому подготовить коммюнике по итогам совещания и согласовать его со всеми участниками совещания.

Большие ничего.

Покровский не только не сделал этого - он вывесил в Интернете достаточно нелепый текст, который НИ С КЕМ не был не только согласован, но даже обсужден.

Более того, Юридические решения в Проекте принимаем толко МЫ, учредители Юридического лица.

Так что от твоего суши скоро ничего не останется.

Ешь скорее.

 
 Re: достаточно того
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   13-01-05 13:17

dist Написал:

> >собрание сформировало Совет Директоров
>
> Ничего подобного.
>
> Было ПОРУЧЕНО Станиславу Покровскому подготовить коммюнике по
> итогам совещания и согласовать его со всеми участниками
> совещания.
>
> Большие ничего.
А вообще, было ли какое-нибудь совещание?
Или было, но совсем не то, на котором присутствовали, кроме меня, ещё 7 человек?

> Покровский не только не сделал этого - он вывесил в Интернете
> достаточно нелепый текст, который НИ С КЕМ не был не только
> согласован, но даже обсужден.
??????????????

> Более того, Юридические решения в Проекте принимаем толко МЫ,
> учредители Юридического лица.
ОГО!!!
А в каких документах Проекта это зафиксировано?
10 минут назад Кеслер говорил, что трое учредителей НП ПЦ имеют право выступать исключительно от лица Некоммерческого Партнёрства, а не Проекта.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: некоммерческое партнерство
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   13-01-05 13:23

называется "Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ".

Все ресурсы, имеющиеся у Проекта и созданные Проектом, являются собственностью НЕКОММЕРЧЕСКОГО ПАРТНЕРСТВА.

Учредители и решают, кого брать в Проект, а кого выкинуть.

Так, Сальвадор уже выкинут, а Покровский даже и не вступал.

Если хочешь, могу показать Устав.

 
 Re: некоммерческая шайка
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   13-01-05 13:38

dist Написал:

> называется "Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ".

Какое совпадение! И наш Проект называется точно так же! Уж не узурпировал ли некто дист Проект, принадлежащий многим людям?


> Все ресурсы, имеющиеся у Проекта и созданные Проектом, являются
> собственностью НЕКОММЕРЧЕСКОГО ПАРТНЕРСТВА.

Люди, приходящие в Проект, как я, или как Горохов, или как Покровский - они должны, приходя, видеть, чьей собственностью окажется созданный их ресурс. Видеть, чтобы сразу же понять, что их здесь дурят, развернуться и уйти.

То, что Вы не приняли решения вывесить этот позорный Устав, лишь свидетельствует о вашей моральной нечистоплотности.

Дист, я до этого был мягок.

Но Вы меня довели. И я скажу Вам начистоту - Вы наглый, хамоватый, самоуверенный воришка, присвоивший чужой ресурс, который люди создавали годами. Вам здесь принадлежат только Ваши личные форумные сообщения и написанные Вами лично статьи на сайте.

Всё.

Ничего больше.

А если Вы претендуете на большее, то должны выплатить всем, кто вложил СВОЙ ресурс в проект, который Вы считаете полностью принадлежащим лично Вам, эквивалентное количество дензнаков. В ЗКА примерно подсчитано, что это порядка нескольких десятков тысяч долларов на участника (плюс минус дельта с учетом срока пребывания в проекте и вложенных сил). Если Вы этого не сделаете и будете продолжать петь нам тут о том, что Проект принадлежит Вам, не обессудьте, когда кто-нибудь ненароком заденет Вашу голову кулаком или другим подвернувшимся под руку табуретом.


> Учредители и решают, кого брать в Проект, а кого выкинуть.

Выражаясь словами Пиркса, учредители - если они продолжают вести себя так же мерзко и воровато, как это делаете Вы - отсосут. Потому что таким реально бьют морду. Это в самом мягком случае.


> Так, Сальвадор уже выкинут, а Покровский даже и не вступал.

Утритесь. Ваша болтовня никому не интересна.


> Если хочешь, могу показать Устав.

Это надо было сделать пять лет назад.

 
 Re: некоммерческое партнерство
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   13-01-05 13:38

dist Написал:

> называется "Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ".
Ну, и что?
Недавно доводилось видеть упоминание в прессе название: Международная Академия Наук...

> Все ресурсы, имеющиеся у Проекта и созданные Проектом, являются
> собственностью НЕКОММЕРЧЕСКОГО ПАРТНЕРСТВА.
Это всё Проект Цивилизация ОФИЦИАЛЬНО передал Некоммерческому Партнёрству "Проект Цивилизация"? Каким актом сдачи-приёмки?

> Учредители и решают, кого брать в Проект, а кого выкинуть.
Вы говорите про Некоммерческое Партнёрство "Проект Цивилизация", говоря куда и кого брать и выкидывать?

Кто-то на Консилиуме заикался про узурпаторство...

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: память об удостоверении
Автор: Родич 2 (---.guta.ru)
Дата:   13-01-05 13:59

dist Написал:
> Зафиксировано.

Судя по некоторым мнениям генеральной лингвистической линии, правильно будет "зафиксинговано", от fixing. :))

Расслабься, Володь.

 
 Re: память об удостоверении
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   13-01-05 14:02

И тебе того же, Саша.

 
 Re: чужой ресурс
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   13-01-05 14:08

>чужой ресурс, который люди создавали годами.

Надеюсь, сам понимаешь, какую чушь сморозил.

Но даже если это была бы не чушь, все равно, делянка наша - все, что на ней выращено, нам и принадлежит.

Даже, пардон, такое недоразумение, как Сальвадор.

Увы, дети не всегда вырастают нормальными.

 
 Re: узурпаторство
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   13-01-05 14:09

Именно этим группа Покровского-Сальвадора сейчас и занята.

 
 дети не всегда вырастают нормальными
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   13-01-05 14:24

а отцы порою заканчивают жизнь в пансионе для больных с синдромом Альцгеймера.

Похоже, Ваш случай.


dist Написал:

> >чужой ресурс, который люди создавали годами.
>
> Надеюсь, сам понимаешь, какую чушь сморозил.

Чушь? Отнюдь. 99% ресурсов сайта и около 90% ресурсов форумов создано совсем даже не дистом, а другими людьми. Вполне самостоятельными.


> Но даже если это была бы не чушь, все равно, делянка наша -
> все, что на ней выращено, нам и принадлежит.

Наша - Проекта "Цивилизация"? Согласен. Но тут один маленький тонкость есть: Проект "Цивилизация" - это не Дист, а Дист - это не Проект "Цивилизация". Только и всего. Дист - лишь один из участников, один из многих участников, пусть даже он и приложил руку к процессу учреждения ПЦ. Это - по факту - ровным счетом ничего не меняет и не дает вам права узурпировать ресурс. Вы ведете себя в этом деле низко, гнусно и глупо. О чем я Вам со всей прямотой заявляю. И не устану заявлять, пока не превращу Вас в жалкую мочалку.


> Даже, пардон, такое недоразумение, как Сальвадор.

Да, да. Вы не ошиблись. Это именно я. И сейчас я пришел по Вашу душу.

 
 перевод стрелок?
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   13-01-05 14:26

Мы лишь оторвали Вашу царственную жопу от ресурса, к которому Вы присосались - и даем власть народу. Где тут узурпация, а, врунишка Вы эдакий? Ататат!

 
 Выписки из Устава
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   13-01-05 14:30

Ответственность за организацию, состояние и достоверность учета в Партнерстве, своевременное представление ежегодного отчета и другой финансовой отчетности в соответствующие органы, а также сведений о деятельности Партнерства, представляемых Учредителям, кредиторам несет Дирекция Партнерства в соответствии с Федеральным законом, иными правовыми актами Российской Федерации, настоящим Уставом.

______________________________________________


Дирекция Партнерства ежеквартально знакомит Учредителей с балансом Партнерства, счетом доходов и убытков и другой текущей информацией.

______________________________________________

Вопрос.

Покровский, которому ПОРУЧЕНЫ вести некоторые дела Проекnа, отказался не только разговаривать с учредителями, но даже пускать их на порог.

Как Учредители могут ознакомиться с текущей информацикей о состоянии дел, которые Проект ПОРУЧИЛ выполнять Покровскому?

 
 бред сивой кобылы
Автор: painkiller (213.221.44.---)
Дата:   13-01-05 14:30

причем редкостный...

Мне искренне Вас жаль, как человека...

Let my people go!

 
 Re: самому брать полномочия
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   13-01-05 14:57

Вот это и есть революция.
Которая будет пресечена. Просто для того чтобы не развалить проект "до основанья".

 
 странная ИГРА
Автор: painkiller (213.221.44.---)
Дата:   13-01-05 15:01

в точку!

Let my people go!

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org