§2. AKADEMIA

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Ещё один пункт разногласий в Проекте
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   27-12-04 12:05

Он оказался для меня неожиданным. Хотя, по-моему, является вполне системным.

Речь идёт об отношении к А.Т.Фоменко.

Мне казалось, что у большинства участников Проекта это отношение вполне солидарное.

Оказалось, нет.

Принципиально иную точку зрения об отношении к Фоменко высказал Станислав Покровский: А не проще ли послать на фиг Анатолия Тимофеевича.

И неожиданно для меня был многими поддержан.

Выношу и этот вопрос на обсуждение для аккумулирования вариантов, связанных с проведением Десятой МКПЦ (задуманной, напомню, как Фоменковские чтения). Вариантов, как легко увидеть, четыре:

1. Послать А.Т.Фоменко на фиг и Фоменковские чтения не проводить.

2. Послать А.Т.Фоменко на фиг, но Фоменковские чтения при этом провести.

3. Не посылать А.Т.Фоменко на фиг и провести Фоменковские чтения вне зависимости от его к ним отношения.

4. Не посылать А.Т.Фоменко на фиг и Фоменковские чтения не проводить, потому что его отношение к этой затее отрицательное.

Какие будут мнения? Прошу высказываться.

 
 Re: Ещё один пункт разногласий в Проекте
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   27-12-04 12:08

Тут даже нет предмета для обсуждения:

3 . Не посылать А.Т.Фоменко на фиг и провести Фоменковские чтения вне зависимости от его к ним отношения.

Заслуги А.Т.Фоменко неоспоримы, не зависимо, посылает его кто-либо или нет.

Сама "дискуссия" не стоит съеденного яйца - провокаторов на полисмах всегда хватало.

 
 Re: Ещё один пункт разногласий в Проекте
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   27-12-04 12:14

Я тоже за этот вариант, но оказалось, что огромное число народу (Покровский, АТаШе, andY, ещё кто-то) - решительно против.

Поэтому я и заострил вопрос.

 
 Намбер три (-)
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   27-12-04 12:20

.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 нумер 3 с поправкой
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   27-12-04 12:31

послать на фиг Покровского и всех, кто посылает на фиг Фоменко.

Когда извинятся, можно будет подумать о приеме их взад (или в зад)

 
 Номер 4
Автор: vmizh (---.telegraph.spb.ru)
Дата:   27-12-04 12:32

В конце концов, конференцию можно и по-другому назвать. Если Фоменко против, то зачем чтения ему посвящать.

Ничего личного

 
 Re: заострение
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   27-12-04 13:03

Несмотря на то, что А.Т.Фоменко поссорился с Постниковым, Новиковым, Проектом Цивилизация (с Яниным и Зализняком он и не дружил вовсе), я остаюсь при своем мнении - заслуги Анатолия Тимофеевича неоспоримы, и мы просто обязаны отдать дань уважения этим заслугам.

 
 Re: Номер 4
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   27-12-04 13:04

Мы посвящаем чтения не Фоменко, а его заслугам перед наукой.

А они неоспоримы.

И давно уже принадлежат не Фоменко, а науке.

 
 "Кто о чем, а вшивый о бане"
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   27-12-04 13:24


народная присказка.

Все гражданину лишь бы чего-то в зад принять.

>
> Когда извинятся, можно будет подумать о приеме их взад (или в
> зад)

Gott mit uns

 
 Если позволите высказаться
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   27-12-04 13:29


не участнику проекта, я бы предпочел № 1. Ну, или, блюдя приличия, № 4 (на крайний случай). Стоит ли ТАК носиться с АТФ (мне-то, при моем отношении к его фантазиям, сей пиетет и вовсе не понятен)? В исследованиях не должно быть авторитетов (как бы кто ни считал, что уже многократно пора ставить бюсты на родине героя), если только это не авторитеты в области методики и методологии (а здесь у Фоменко, как бы помягче выразиться, беда). Кроме того, все его "реконструкции" более всего напоминают дистовы фантазии по части доказательной базы, а посему, стоит ли преувеличивать "вклад" ?

Gott mit uns

 
 Re: N5
Автор: d-te (62.180.53.---)
Дата:   27-12-04 13:37


Предлагаю пункт номер пять.
Узнать:
Как сам Фоменко видит организацию его(Фоменко) сторонников/поклонников?

Рассуждения без этой информации - не есть преодоление кризиса, а есть спекуляции.

 
 что-то между 2 и 3
Автор: Козлов Евгений (194.84.153.---)
Дата:   27-12-04 13:37

де-факто послать, но вслух не говорить. А чтения провести ессно.

Что-то типа пункта 3, но с разницей: почему мы должны озадачиваться мнением Фоменко, при всём нашем к нему уважении? Выпустил идею в мир - будь добр направляй её твердой рукой или смирись с тем, что получилось. А то вот встаёт в позу: " - я новохронолог, а кто вы такие, я не знаю", притом, что осилить весь спектр исследований ему не по плечу, да и организационно всех собрать ему не удаётся. ПЦ при всех разногласиях последнего времени всё же более широкое движение, чем "группа НХ".


> 2. Послать А.Т.Фоменко на фиг, но Фоменковские чтения при этом
> провести.
>
> 3. Не посылать А.Т.Фоменко на фиг и провести Фоменковские
> чтения вне зависимости от его к ним отношения.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: Ещё один пункт разногласий в Проекте
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   27-12-04 13:51

Тут нельзя не учитывать и такой момент. Тому же Фоменко может быть стыдно, когда его имя связывают с низкопошибным мероприятием. И проведение фоменковских чтений Проектом Цивилизация - ему "серпом по..."
Кто-то давеча высказывался на тему качества конференций, достигнутого под чутким руководством...

Против человек, - и не фиг навязываться.

 
 Без меня меня женили и Люмьер
Автор: А.Н-ский (---.ru)
Дата:   27-12-04 14:08

Известна история о том, как на какой-то юбилей кино явился неприглашенный человек. И к нему обратились с недоуменным вопросом : "Есть ли у Вас пригласительный билет? Как Ваша фамилия?"
"Люмьер" - просто ответил тот. (К сожалению, не помню, к какому из братьев Люмьер относится эта история).

"Без меня меня женили" - вот что будет во в вариантах №2 и 3.

Выглядеть со стороны это будет, как примазывание к чужому брэнду, при известном отрицательном отношении от владельца брэнда.

Вариант №1 - даст массу отрицательных результатов. И уж точно не послужит добрым отношениям в будущем с АТФ.

Вариант №4 - более хороший. Надо для себя понять : так ли уж действительно необходимо обозначать конференцию как "Фоменковские чтения"?

Но, может быть, все-таки есть возможность наилучшего варианта №5 : провести такие чтения с участием самого АТФ?

Жаль, что рабочие моменты обсуждения названия чтений были кем-то восприняты и преподнесены самому АТФ как присвоение его имени.

 
 Re: Без меня меня женили и Люмьер
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   27-12-04 14:23

А.Н-ский Написал:

> "Без меня меня женили" - вот что будет во в вариантах №2 и 3.
.......
> Но, может быть, все-таки есть возможность наилучшего варианта
> №5 : провести такие чтения с участием самого АТФ?
Планировалось именно так: извещается АТ, приглашается на конференцию, и...

> Жаль, что рабочие моменты обсуждения названия чтений были
> кем-то восприняты и преподнесены самому АТФ как присвоение его
> имени.
Как я понимаю, "утечка информации" от Кеслера была рассчитана на "обкатку" идеи в кругу людей, уважающих АТ.
Получилось, что обкатали на людях, стремящихся попасть "ближе к телу" и не любящих Кеслера и ПЦ.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Вариант №0
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   27-12-04 14:42

Вообще не проводить 10 конференцию. Закончить эту бесславную эпопею МКПЦ - и начать сначала.

 
 Re: Вариант №0
Автор: Andrew (---.demos.ru)
Дата:   27-12-04 14:53

Кстати, самый выигрышный вариант: 10-я МКПЦ, она же
1-я КЛМ(ц). А уж объединительная или, наоборот,
размежевательная - это как получится. Заслуги АТФ и юбилей
отмечать надо, а вот прикрываться "брендом" - нет. Боюсь,
отношение "мэтра" к цивилизационным проектам изменить
никому не удастся, а жаль. Скорее всего, он решил, что
это покушение на его "корову", а в суть (при такой форме)
вникать нет возможности :(((

 
 При чём тут полисма?
Автор: РАНец (---.ioc.ac.ru)
Дата:   27-12-04 15:08

dist Написал:

провокаторов на
> полисмах всегда хватало.

Они не на полисме. Это было - ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ c chronologia.org

 
 ПОЛИСМА ТУТ ВОТ ПРИЧЕМ:
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   27-12-04 15:21

http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/522.html

 
 Re: вопрос с переферии
Автор: d-te (62.180.53.---)
Дата:   27-12-04 15:42


> Боюсь, отношение "мэтра" к цивилизационным проектам
> изменить никому не удастся, а жаль.

вопрос с переферии:
А оно известно это отношение?

 
 Особый вариант
Автор: РАНец (---.ioc.ac.ru)
Дата:   27-12-04 16:16

Наладить отношения с Фоменко, чтобы он заяву с сайта убрал, САМ высказал бы все претензии к ПЦ и всё же бы дал разрешение на использование своих ФИО в названии конференции.

 
 Re: ФИО
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   27-12-04 16:18

Нам не нужны его ФИО для раскрутки конференции.

Мы просто хотели отметить его заслуги.

 
 Re: ФИО
Автор: РАНец (---.ioc.ac.ru)
Дата:   27-12-04 16:46

но начать интеграционный процесс всё равно надо.

 
 интеграционный процесс
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   27-12-04 16:49

Дист его уже начал на Полисме. Только что.

Я пребываю в легком шоке, если не сказать большего. Пипец. Приплыли...

 
 Re: приплыли
Автор: РАНец (---.ioc.ac.ru)
Дата:   27-12-04 16:57

Точнее, в корабле "ПЦ" возникла пробоина, и при этом он выброшен бурей на необитаемый остров. Надо чинить корабль - иначе крышка, фруктов и пресной воды на всех не хватит...

 
 Re: приплыли
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   27-12-04 16:59

РАНец Написал:

> Точнее, в корабле "ПЦ" возникла пробоина, и при этом он
> выброшен бурей на необитаемый остров. Надо чинить корабль -
> иначе крышка, фруктов и пресной воды на всех не хватит...
Неужто дошло????

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 просто крутое образное сравнение (-)
Автор: РАНец (---.ioc.ac.ru)
Дата:   27-12-04 17:00

сабж

 
 Re: интеграционный процесс
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   27-12-04 17:11

SalvadoR Написал:

> Я пребываю в легком шоке, если не сказать большего. Пипец.
> Приплыли...
Нормальный ход событий. Вполне в духе...

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 нормальный процесс
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   27-12-04 17:35

ну, в общем, да
каждый показывает свое лицо

 
 так ведь
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   27-12-04 17:36

дальше задов Вы не соображаете. А тут, - знакомое слово я Вам подбросил. Ключевое.

 
 [adm] Horst, Ale
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   27-12-04 17:37

Харе бодаться, други!

 
 Re: легкий шок
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   27-12-04 18:34

Ничего, привыкайте.

Будут и более тяжелые удары.

 
 Re: легкий шок
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   27-12-04 19:04

Куда уж тяжелее.

Если только Макаренку в президенты ПЦ выдвинете.

 
 SalvadoR
Автор: Павел13 (195.94.228.---)
Дата:   27-12-04 19:50

Приезжайте в Москву, поговорим. Опять же Вы мне статью обещали
по льдам Гренландии и Гольфстриму.
А Макаренко предлагает очень интересный материал, но надо его
осмыслить и правильно привязать хронологически.
Интересно, что хороший ученый не всегда может быть хорошим
организатором. Почему?

 
 Re: SalvadoR
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   27-12-04 20:42

Павел13 Написал:

> Приезжайте в Москву, поговорим. Опять же Вы мне статью обещали
> по льдам Гренландии и Гольфстриму.

По Гренландии - обещал. Так она уже чуть ли не месяц висит в Публикациях.

А про Гольфстрим - ничегошеньки не обещал, неправда! :))

А что с ним, с Гольфстримом? Есть какие-то проблемы?


> А Макаренко предлагает очень интересный материал, но надо его
> осмыслить и правильно привязать хронологически.

Макаренко - шарлатан, графоман и невежда. Я слышал в записи его доклад, листал его книгу - со всей ответственностью заявляю - этой мути поперек лягу костьми.


> Интересно, что хороший ученый не всегда может быть хорошим
> организатором. Почему?

Это про кого?

 
 Re: Вообще-то
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   28-12-04 00:00

это вы (боюсь - в значительной степени - Вы) наплодили врагов из бывших друзей. Перечислять не буду, а также не буду спорить, "нужны ли нам такие друзья". Это просто ФАКТ.

Так ЧЕГО ЖЕ ВЫ хотите от Фоменко?

(мое мнение - это большой вред, что они теперь враги. Один Хроноп, имеющий стойкую идиосинкразию к ПЦ вреда последнему приносит больше, чем все Акимовы вместе взятые. А почему он враг? Кто его таковым сделал?)

Выбор малый - либо мириться с Фоменко, либо просто принять тот факт, что АТФ не любит ПЦ, но в любом случае действовать так, как считаете нужным.
Хотите назвать конференцию "фоменковской" - да ради бога! А неприятие этого названия самим Фоменко - его проблемы.
Так что на мой взгял, прав Дист.

 
 Re: Вообще-то
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   28-12-04 04:58

sezam Написал:

> это вы (боюсь - в значительной степени - Вы) наплодили врагов
> из бывших друзей. Перечислять не буду, а также не буду спорить,
> "нужны ли нам такие друзья". Это просто ФАКТ.

Не я, а организация Проекта. Я лишь скромно обострил противоречия :))


> Так ЧЕГО ЖЕ ВЫ хотите от Фоменко?

А Фоменко-то тут причем? Он и фамилие-то мое ни разу не слыхал, поди.


> (мое мнение - это большой вред, что они теперь враги. Один
> Хроноп, имеющий стойкую идиосинкразию к ПЦ вреда последнему
> приносит больше, чем все Акимовы вместе взятые. А почему он
> враг? Кто его таковым сделал?)

Рискну предположить: Р.Л.Хаббард?


> Выбор малый - либо мириться с Фоменко, либо просто принять тот
> факт, что АТФ не любит ПЦ, но в любом случае действовать так,
> как считаете нужным.

Я бы настаивал на примирении с Фоменко - да и вообще со всеми. Собственно, если Вы не заметили, последние полторы-две недели только этим и занимаюсь :))


> Хотите назвать конференцию "фоменковской" - да ради бога! А
> неприятие этого названия самим Фоменко - его проблемы.
> Так что на мой взгял, прав Дист.

У всех своя правда. А у Проекта - своя. И она не обязана совпадать с правдой Диста.

 
 Re: Вообще-то2
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   28-12-04 10:57

SalvadoR Написал:

> sezam Написал:
> > это вы...

> Не я, а организация Проекта. Я лишь скромно обострил
> противоречия :))

Вот именно. Ужель я не вижу? Особенно - это "скромно" :)

> > Так ЧЕГО ЖЕ ВЫ хотите от Фоменко?
> А Фоменко-то тут причем? Он и фамилие-то мое ни разу не слыхал,
> поди.

Тут я имел в виду "вы" - типа "мы", правда за собой я вины не вижу ни грана.
Поясняю, если Вы в упор не понимаете. Фоменко САМ не читает материалы форума - иначе бы иногда САМ писал. Невозможно читать и не захотеть ответить. Значит его мнение во многом сформировано извне. Я попытался это сформулировать тут
http://www.polisma.ru/cgi-bin/dcforum1/dcboard.cgi?az=show_thread&om=529&forum=DCForumID2&omm=13&viewmode=
Что Ирина косвенно и подтвердила.

> > (мое мнение - это большой вред, что они теперь враги. Один
> > Хроноп, имеющий стойкую идиосинкразию к ПЦ вреда последнему
> > приносит больше, чем все Акимовы вместе взятые. А почему он
> > враг? Кто его таковым сделал?)
>
> Рискну предположить: Р.Л.Хаббард?

Неужели Р.Л.Х. слышал о проекте ПЦ? Сумлеваюсь.

> Я бы настаивал на примирении с Фоменко - да и вообще со всеми.
> Собственно, если Вы не заметили, последние полторы-две недели
> только этим и занимаюсь :))

А сколько до того Вы ("скромно") отношений порушили?
Я ж и говорю - тогда не удивляйтесь, что не сразу дела пойдут на поправку. Ломать - не строить.

> У всех своя правда. А у Проекта - своя. И она не обязана
> совпадать с правдой Диста.

И с Вашей - не обязана, верно?

 
 Re: Вообще-то2
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   28-12-04 11:31

sezam Написал:

> > > враг? Кто его таковым сделал?)
> >
> > Рискну предположить: Р.Л.Хаббард?
>
> Неужели Р.Л.Х. слышал о проекте ПЦ? Сумлеваюсь.
Вряд ли слышал. Зато слышал верный приверженец Хаббарда, заслуженный дианетик Симбирска А.Б. Верёвкин.

> > Я бы настаивал на примирении с Фоменко - да и вообще со
> всеми.
> > Собственно, если Вы не заметили, последние полторы-две недели
> > только этим и занимаюсь :))
>
> А сколько до того Вы ("скромно") отношений порушили?
> Я ж и говорю - тогда не удивляйтесь, что не сразу дела пойдут
> на поправку. Ломать - не строить.
Главное, что желание поправить появилось. :-)

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Вариант нумер шесть.
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   28-12-04 12:09


А можно еще назвать конференцию фоменковской. И пригласить Николая Фоменко. Полагаю, не откажется, один Дист столько ему приколов для Русского Радио подгонит - на год вперед хватит. :)))

Gott mit uns

 
 Re: Вообще-то3
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   28-12-04 14:35

не вижу явной связи между дианетикой Веревкина и его сегодняшним отношением к ПЦ. Просветите.
Насколько я помню, его стандартно отключили на неделю за ругань в сторону кого-то из анти-нх-логов. Он обиделся и хлопнул дверью.
Я понимаю, что с одного раза такое не происходит, но ЧТО может довести до такого состояния активного приверженца НХ и активного участника форумов? И напомнить ли похожие случаи с другими людьми, никак не связанными с сайентологией.

а то, что желание появилось - эт хорошо! (Услышать бы, что вызвало такое желание. Да еще и "смерть" Новой парадигмы заодно...)

 
 Re: SalvadoR
Автор: Павел13 (195.94.228.---)
Дата:   28-12-04 14:48

Гольфстрим и Гренландия
Как по льдам в Гренландии определить время появления Гольфстрима?
Что было до появления Гольфстрима в Европе?
Разговор наш был о том, что до Гольфстрима Европа была необитаемой
холодной пустыней, по которой бегали олени. А если так, то после
потепления, шло ее заселение. Возможно из Малой Азии, что неожиданно позволяет взглянуть на Новую Географию по-другому.
Приезжайте, поговорим ...

 
 Re: SalvadoR
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   28-12-04 15:04

Павел13 Написал:

> Гольфстрим и Гренландия
> Как по льдам в Гренландии определить время появления
> Гольфстрима?

12-11 тысяч лет назад. Конец плейстоцена.


> Что было до появления Гольфстрима в Европе?
> Разговор наш был о том, что до Гольфстрима Европа была
> необитаемой
> холодной пустыней, по которой бегали олени. А если так, то
> после
> потепления, шло ее заселение. Возможно из Малой Азии, что
> неожиданно позволяет взглянуть на Новую Географию по-другому.

Это 12 тысяч лет назад-то Новая География? Хыхы. Ну Макаренко и загнул!


> Приезжайте, поговорим ...

Только в апреле - не раньше.

 
 Re: SalvadoR
Автор: Павел13 (195.94.228.---)
Дата:   28-12-04 15:17

Правильно, 11-12 тыс.лет назад, т.е. 9 тыс. до Р.Х. А сколько времени
надо отогреться, озелениться и начинать принимать переселенцев?
Если на это может уйти 2-3 тыс., то как раз - Новая География!

А по Проекту не переживайте, все будет хорошо!
В обсуждениях есть много конструктивного и не очень, но понимание
как дальше развиваться есть.
К сожалению, пока на семинарах это конкретно не обсуждали.
Я Вас, и Я.А., и Диста, и Пиркса, и т.д. поддерживаю. Все Вы правы...

 
 Re: SalvadoR
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   28-12-04 15:43

Павел13 Написал:

> Правильно, 11-12 тыс.лет назад, т.е. 9 тыс. до Р.Х. А сколько
> времени
> надо отогреться, озелениться и начинать принимать
> переселенцев?
> Если на это может уйти 2-3 тыс., то как раз - Новая География!
>
> А по Проекту не переживайте, все будет хорошо!
> В обсуждениях есть много конструктивного и не очень, но
> понимание
> как дальше развиваться есть.

Понимания мало. Нужно еще умение. И силы.


> К сожалению, пока на семинарах это конкретно не обсуждали.
> Я Вас, и Я.А., и Диста, и Пиркса, и т.д. поддерживаю. Все Вы
> правы...

Очень бы хотелось верить, что действительно правы все. Но...

 
 Re: SalvadoR
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   28-12-04 16:52

Павел13 Написал:

> Правильно, 11-12 тыс.лет назад, т.е. 9 тыс. до Р.Х. А сколько
> времени
> надо отогреться, озелениться и начинать принимать
> переселенцев?
А они оттуда никуда не уходили. Жили себе, жили. В холодных (среднегодовая температура - примерно как нынче в район Екатеринбурга. А люди и севернее его живут уже многие сотни лет...) европейских СТЕПЯХ. Годиков тысяч этак за 8-9 до этого сожрали последних неандртальцев и продолжали жить дальше. Ледника в Европе не было (за исключением Скандинавии (она же по Макаренко - Крым, Индия и Индонезия...).

> Если на это может уйти 2-3 тыс., то как раз - Новая География!
Холодные степи сменились лесами около 7 тыс. до н.э. По Макаренко всё произошло в 13-16 вв. н.э.. Что есть враньё.

> А по Проекту не переживайте, все будет хорошо!
Сумлеваюсь. Нужны аргументы? Я - вот он, в пределах досягаемости.

> В обсуждениях есть много конструктивного и не очень, но
> понимание
> как дальше развиваться есть.
Поделитесь, пожалуйста.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: Ещё один пункт разногласий в Проекте
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   28-12-04 18:07

Pirx Написал:

> 1. Послать А.Т.Фоменко на фиг и Фоменковские чтения не
> проводить.

Что такое "Фоменковские чтения"? Давиденко рассказывает нам о АТФ?
Читает очередную реконструкцию?

ЗЫ А дисту надо бы перед АТФ извинится. Его ж спрашивали в курсе АТФ - говорил что в курсе. А врать не надо...

 
 Re: SalvadoR
Автор: pavel13 (195.94.228.---)
Дата:   28-12-04 21:21

В холодной степи жить можно, но размножаться и развиваться сложно.
И после изменения климата туда (в Европу) пришли более продвинутые племена из Малой Азии. ПРИШЛИ, а не завоевали. Воевать было не с кем
Местных просто ассимилировали (мужиков перебили, женщин ...)
Уважаемый Макаренко делится на 2 части: до того, как познакомился с НХ и после.
В первой своей версии он опирался на Новую Геграфию 5-6 тыс. лет до РХ, в чем у нас есть взаимопонимание.
Но после знакомства с НХ и ПЦ, Макаренко решил перенести НГ в 15 век после РХ: Мозамбик - это Португалия, Мадагаскар - это Британия, и т.п. и т.д
Не согласен. Гениальность- это болезнь, часто заразная.

А по проекту - три простых варианта
1-й - Как сейчас. Есть сайт с интересными (иногда) мыслями плюс приятный во всех отношениях семинар
2-й - как спортивная (шахматная - это ближе) секция: тренер, капитан, планы, домашние задания и отчеты
3-й - как творческий коллектив для зарабатывания ( необязательно денег): вспомните комсомольское прошлое
К этому минимальное развитие как на любом предприятии и все.

Главное: для развития Проекта нужны все, или развития не будет.
Что тоже не плохо (см.вар.1)

 
 Re: курс Фоменко
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   28-12-04 22:50

1. Был ли Фоменко в курсе, что Проект хотел бы провести конференцию? Был. Спросите у Ходаковского.

2. Были ли попытки поговорить с Фоменко? Были.

3. Послал Фоменко Проект куда подальше? Послал.

4. Каких извинений и от кого Вы хотите? Я считаю, что Фоменко ОБЯЗАН извиниться.

Не как академик или Отец Новой Хронологии, а как обычный человек.

Ваша реплика показывает, что Вы просто не в курсе.

P.S. Это далеко не первое хамство со стороны уважаемого человека. Поэтому я ВЫНУЖДЕН говорить об этом хамстве прямо и открыто.

Кстати, а в чем должно состоять мое извинение? Уж перед кем-кем, но перед Фоменко мы абсолютно чисты.

 
 Re: Вообще-то2
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   29-12-04 00:28

sezam Написал:


>
> Неужели Р.Л.Х. слышал о проекте ПЦ? Сумлеваюсь.

Хаббард умер в 1986 году.

 
 И что с того, что умер?
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   29-12-04 11:20


Он ведь, как известно, и поныне живее всех живых. Да хучь Веревкина Хренопа спросите.

Gott mit uns

 
 насчёт Макаренко вы абсолютно правы (-)
Автор: РАНец (---.ioc.ac.ru)
Дата:   29-12-04 12:24

сабж

 
 Макаренко - шарлатан, графоман и невежда
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   29-12-04 12:37

SalvadoR Написал:

> Макаренко - шарлатан, графоман и невежда. Я слышал в записи его
> доклад, листал его книгу

Вам впервые удалось сказать то, под чем я безоговорочно подписываюсь.

 
 А-а-а, так с этого и надо было начинать
Автор: А.Н-ский (---.ru)
Дата:   29-12-04 12:39

dist Написал:

> 1. Был ли Фоменко в курсе, что Проект хотел бы провести
> конференцию? Был. Спросите у Ходаковского.
>
> 2. Были ли попытки поговорить с Фоменко? Были.
>
> 3. Послал Фоменко Проект куда подальше? Послал.
>
> 4. Каких извинений и от кого Вы хотите? Я считаю, что Фоменко
> ОБЯЗАН извиниться.
>
> Не как академик или Отец Новой Хронологии, а как обычный
> человек.
>
> Ваша реплика показывает, что Вы просто не в курсе.
>
> P.S. Это далеко не первое хамство со стороны уважаемого
> человека. Поэтому я ВЫНУЖДЕН говорить об этом хамстве прямо и
> открыто.
>
> Кстати, а в чем должно состоять мое извинение? Уж перед
> кем-кем, но перед Фоменко мы абсолютно чисты.

Так очень много кто не в курсе, были какие-то разговоры с АТФ или нет - потому и недоумеваем.

Если АТФ был в курсе предполагаемого проведения конференции, связываемой с его именем, то непонятно, почему он пишет, что не был в курсе.

Похоже, произошло что-то вроде "глухого телефона".

Чувствую, что без водки, как я давеча предлагал, тут не разобраться...

 
 Re: курс Фоменко
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   29-12-04 13:20

dist Написал:

> 1. Был ли Фоменко в курсе, что Проект хотел бы провести
> конференцию? Был. Спросите у Ходаковского.

Спрошу.

> 2. Были ли попытки поговорить с Фоменко? Были.

Что такое попытки? Типа звонил - не дозвонился, телефона не знал?

> 3. Послал Фоменко Проект куда подальше? Послал.

Ну так давно ж послал... Это уже давно понятно, что Ф не хочет иметь дело с проектом. Имеет право. Может быть он хочет видеть в своих читателей группу восторженных поклонников. В заметных количествах я таковых в проекте не замечал. Кто-то с чем то согласен, с чем-то - нет. Ну и славненько, что в в проете нет системы Кумир-Почитатели. Только я бы назвал такую позицию Ф снобисткой, а не хамской. А со снобом надо по другому выстраивать отношения.
А называть сноба хамом - не верно, и само по себе как раз хамство и есть. Что по отношению к АТФ считаю недопустимым.

Так что "Послать А.Т.Фоменко на фиг" не означает нахамить ему. Означает не считать себя его поклонниками - как и давно по факту большинство считает. И Фоменковские чтения не проводить.


> 4. Каких извинений и от кого Вы хотите?

От диста перед Ф.


>Я считаю, что Фоменко ОБЯЗАН извиниться.
> Не как академик или Отец Новой Хронологии, а как обычный
> человек.

См. выше

> Ваша реплика показывает, что Вы просто не в курсе.

Ровно настолько в курсе, насколько можно выудить с разных форумов интернета.

> P.S. Это далеко не первое хамство со стороны уважаемого
> человека. Поэтому я ВЫНУЖДЕН говорить об этом хамстве прямо и
> открыто.
> Кстати, а в чем должно состоять мое извинение? Уж перед
> кем-кем, но перед Фоменко мы абсолютно чисты.


См. выше

 
 Макаренко - НЕ шарлатан, графоман и невежда
Автор: Павел13 (195.94.228.---)
Дата:   29-12-04 14:53

Умного человека каждый может обидеть.
Понять - гораздо сложнее, тутсоображать надо.

 
 Re: Макаренко - шарлатан, графоман и невежда
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   29-12-04 15:45

Павел13 Написал:

> Умного человека каждый может обидеть.
> Понять - гораздо сложнее, тут соображать надо.

Чтобы понять, надо чтобы умный человек мог элементарно изложить свои умные мысли понятными терминами. Объяснив используемую терминологию и методы построения своих выводов.
А если человек определения используемой терминологии считает "мастурбацией" - то он есть шарлатан и невежда, причем - неумный.

 
 Re: SalvadoR
Автор: Портос (из гостей) (213.33.222.---)
Дата:   30-12-04 01:17

pavel13 Написал:

> В холодной степи жить можно, но размножаться и развиваться
> сложно.
См. экваториальную Африку...
Развиваются - аж дух захватывает!
А ещё могу (после поезки на Урал) привезти Вам небольшую стопочку книг про археологию Зауральских степей на рубеже каменного и бронзового веков. Или достаточно будет перечня НАЙДЕННЫХ И РАСКОПАННЫХ археологических объектов, относящихся к периоду ХОЛОДНЫХ степей?

> И после изменения климата туда (в Европу) пришли более
> продвинутые племена из Малой Азии. ПРИШЛИ, а не завоевали.
Угу. Только объясните, под какую такую радиацию они попали, по пути превратившись из семито-негроидов в пра-европеоидов, не имеющих монголоидных признаков? Даже за те 40 лет, которые вёл Мойша свой народ на север (см. посвящение книги "Откуда пошла Русь?").

> Воевать было не с кем
Точно! Не с кем! Поэтому и находят в городище Сарым-Саклы трупики с застрявшими в костяках бронзовыми наконечниками стрел, НИКОГДА НЕ ВСТРЕЧАВШИМИСЯ в местах обитания эфиопо-аравийских руссо-евреев. Европеоидные трупики, а не семито-негроидные. Кстати, этих самых семито-негроидных черепушек севернее Кавказа не встречается вплоть до рожжества Христова.

> Местных просто ассимилировали (мужиков перебили, женщин ...
...сами же испарились, прихватывая с собой всё собственное потомство, чстобы ненароком не оставить ни единого следочка своего существования и влияния на генофонд местного населения...

> Уважаемый Макаренко делится на 2 части: до того, как
> познакомился с НХ и после.
> В первой своей версии он опирался на Новую Геграфию 5-6 тыс.
Его проблемы, на что он опирается. Не было названия "Крым" вплоть до начала 2 тысячелетия н.э.! И появилось оно исключительно после того, как тюрки, пришедшие с ВОСТОКА (а не из Буркина Фасо; прослеживается археологией СВЕРХПРЕКРАСНО, в отличии от бреда Макаренко!), не освоили ТАВРИЮ. За каким же хреном тогда мешать средневековый Крым с древне-еврейским языком? И означает это название в ПРЯМОМ ПЕРЕВОДЕ (а не при извращениях с выбрасыванием букв из аккадско-шумерских слов) "Далёкая страна", а не... макаренковские выдумки.
А то, что это - дурь и бред, не видно лишь слепому или вообще ничего не знающему о развитии человечества ВНЕ среды обитания семитов.

> в чем у нас есть взаимопонимание.
Сочувствую.

> Но после знакомства с НХ и ПЦ, Макаренко решил перенести НГ в
> 15 век после РХ:
Его проблемы, куда и что он решил перенести.
ДОКАЗЫВАТЬ такие переносы надо, а не пользоваться отфонаристскими цифрами, не основанными ни на чём, кроме конфигурации теней на давным-давно не мытом потолке у соседки тёти Фроси . Подобные макаренковскому "переносы" - есть ни что иное, как ЯВНАЯ провокация, организованная ради профанации идеи пересмотра истории.

> Мозамбик - это Португалия,
Где вестготы, пришедшие из окрестностей Крыма и завоевавшие её накануне падения Рима-Мероэ?

> Мадагаскар - это
> Британия,
Где разработки залежей касситеритов, возникшие до появления на Мадагаскаре французских геологов в 19-м веке? А ведь Британия в древнем мире одно время иначе, чем "Касситериты" не называлась! НЕ БЫЛО таковы разработок!!!

> и т.п. и т.д
Где залежи рубинов возле г. Килиманджаро, близ которой Макаренко позиционирует Карфаген? НЕТУ!!! А возле того, что на Средиземном море лежит, НАЙДЕНЫ остатки разработок рубинов. ВРЁТ МАКАРЕНКО!!! Я специально по вопросу рубинов консультировался у геолога, за много лет облазившего Африку вдоль и поперёк!
Про то, что врёт Вадим Владимирович с самоназванием этрусков, уже говорилось.
Про полярные сияния в ЮАР - врёт: не видны оттуда полярные сияния. Про ариев на юге Африки, дошедших до Ирана и резко побелевших - врёт.
Сплошное враньё и подтасовка фактов. Едва ли не на каждой странице!

> Не согласен. Гениальность- это болезнь, часто заразная.
А способность разглядеть макаренковское шарлатанство - заразна или нет? Видимо, нет, раз Вы так упорно в его турусы на колёсах веруете.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org