§1. КОНСИЛИУМ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Тюркизмы в русском языке

Автор: Dmitry (---.vsu.ru) Дата:   06-02-04 11:06 Многие, напр. вечный жид, считают, что обилие тюркизмов в русском языке объясняется чем-то типа татаро-монгольского ига. Вот аналогия, показывающая что это не обязательное объяснение. Креолы(испанцы) в Перу являлись и являются доминирующей(правящей) нацией. Тем не менее в их языке, а тем более в языке метисов, часто используются слова языка индейцев кечуа. Индейцы же в основном говорят на чистом кечуа или (кто умеет) по испански с элементами кечуа когда общаются с неиндейцами. Аналогично: Русские в России являлись и являются доминирующей нацией. Тем не менее в их языке часто используются тюркские слова. Тюрки(татары, башкиры и др.) же говорят как на своих языках, так и на русском.

Re: Тюркизмы в русском языке

Автор: Портос (195.54.4.---) Дата:   06-02-04 12:50 Dmitry Написал: > Тюрки(татары, башкиры и др.) же говорят как на своих языках, > так и на русском. Мало того, всезнающая статистика говорит о том, что татар, башкир и др., владеющих национальным языком, несколько меньше, чем владеющих ТОЛЬКО русским. Я дерусь потому, что я.... дерусь

Re: Тюркизмы в русском языке

Автор: rvv (---.vistcom.ru) Дата:   06-02-04 16:18 Кто то (вроде бы Гумилев) писал, что если взять словарь Даля, то почти все слова на "а" будут тюркизмы. И что в древнорусском не было слов на "а". Это к вопросу о том как много русские получили от тюркских народов, не только сапоги, самовар, больше половины знатных фамилий (Кутузов, Аксаков, Шереметьев и т.д.), но и вообще почти все слова на "а".

Re: Тюркизмы в русском языке

Автор: Дыбов С.В. (---.globalintranet.net) Дата:   06-02-04 17:25 Dmitry Написал: > Русские в России являлись и являются доминирующей нацией. Тем > не менее в их языке часто используются тюркские слова. а вот американцы никогда не были не только доминирующей, но даже вообще какой то нацией в России, а куда не глянь (хоть на этот форум) - так и прут всякие американизмы.

Re: Тюркизмы в русском языке

Автор: Espada (---.tts.nov.ru) Дата:   06-02-04 19:58 Обилие тюркизмов в русском языке объясняется длительныым соседством русских с тюрками. Соседство наблюдается, начиная с первых письменных упоминаний о Руси - буквально в первых строчках ПВЛ поляне уже платят дань хазарам, а хазары - тюрки. Да что там летопись, если хазарские крепости на берегу Днепра датируются долетописным периодом, и предполагается, что Киев первоначально тоже был хазарской крепостью (а самые смелые исследователи идут дальше и увязывают имя Кий с хазарским полководцем по имени бен-Куйя). А за хазарами были печенеги, за печенегами - половцы, за половцами - татары.

так я и говорю

Автор: Дыбов С.В. (---.ppp.tiscali.fr) Дата:   06-02-04 22:25 Espada Написал: > Обилие тюркизмов в русском языке объясняется длительныым > соседством русских с тюрками. обилие американизмов, каким соседством объясняется? обилие французазмов? а полное отсутствие китаизмов?

Re: так я и говорю

Автор: Ковбой (---.65-104.adsl.ij.net) Дата:   08-02-04 07:08 > а полное отсутствие китаизмов? А что, разве "ЧАЙ" - не китаизм?

Re: щай

Автор: sezam (62.85.27.---) Дата:   08-02-04 11:24 это по татарски. а если сравнить с русскими "щами" (которые не всегда были только капустным супом), то и вовсе весь китаизм "чая" пропадает. PS: если в китает чай - тоже "чай" (в чем я сомневаюсь), то , может, это у них тюркизм. Сообщение отредактировано (08-фев-04 11:26)

Re: щай

Автор: AL (212.1.238.---) Дата:   08-02-04 21:21 В Северном Китае чай - чай ( цай). Отсюда и русский чай. В Южном Китае чай произносится как "ти". Отсюда английский вариант произношения слова "чай". Может быть , в Западном Китае были свои варианты произношения - но так , как они не контактировали с современной цивилизацией - их названия чая нам неизвестны.

Re: щай-щей-щи-ти

Автор: sezam (62.85.27.---) Дата:   08-02-04 21:40 А может в северном китае от русского "хочешь щей?", а в южном - уже через европу - щи -> tea -> ти (от тех же езуитов, етить их, безпадежных) :) ?

Re: щай

Автор: Дыбов С.В. (---.ppp.tiscali.fr) Дата:   08-02-04 22:49 интересно, почему у турков чай это ЧАЙ, а вот у среднеазиатских тюркоязычных народов иначе?

Re: щай

Автор: merol (---.adsl.nuria.telefonica-data.net) Дата:   09-02-04 02:05 Арабы в Сирии и Марокко произносят ЧАЙ как по русски.

Re: Тюркизмы в русском языке

Автор: Chino Moreno (---.dialup.lanck.net) Дата:   09-02-04 02:32 Просто нужно ознакомиться с теорией Гумилев о влиянии западной культуры и евразийской на, скажем так, завоеванные народы (в том числе и причины этого).

Re: Тюркизмы в русском языке

Автор: farit (83.136.116.---) Дата:   19-08-04 16:54 По моему тюркизмы в русском языке имеют древнейшую историю о чем говорят такие тюркизмы как "жеребец" (жир -земля, ябу-покрывать, т.е. "покрывающий землю" атрибут верховного бога) и "отрок" (otroq- напротив, находящийся напротив, otry oq - встречная стрела)

Re: Тюркизмы в русском языке

Автор: Портос (195.54.4.---) Дата:   19-08-04 21:47 farit Написал: > По моему тюркизмы в русском языке имеют древнейшую историю о Никто в этом и не сомневается. > чем говорят такие тюркизмы как "жеребец" (жир -земля, > ябу-покрывать, т.е. "покрывающий землю" атрибут верховного > бога) и "отрок" (otroq- напротив, находящийся напротив, otry oq > - встречная стрела) А это уже пошла подгонка под известный результат. Какой смысл заимствовать образные выражения, практически не употребляющиеся для обозначения предмета, когда есть простое слово, обозначающее то же самое. Ат или айгыр в первом случае или малай во втором. Кстати, украинцы до сих пор мальчишку подростка называют "малОй". А "отрок" - это не тюркизм, а церковно-славянизм. Я дерусь потому, что я.... дерусь

Re: Тюркизмы в русском языке

Автор: толмач (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   10-10-04 21:23 Темерязев, Кутузов понятно, Суворов - от сувар (чуваш), которых относят к древнетюркским кремль, деньги, алтын, сундук - понятно казалось бы топор - и балтА разные, ан нет - тАпА - рубить печь-пич(ц), печь (пироги) - пешь, очаг - учаг? В великом «Слове о полку», как буйная трава, вросли в славянскую строку кипчакские слова. С. Марков http://www.geocities.com/plt_2000plt_us/azia/olc-1-8.html

Re: Тюркизмы в русском языке

Автор: кеслер (---.nkosino.ru) Дата:   10-10-04 21:33 Суворова относят и к шведам...

Re: Тюркизмы в русском языке

Автор: толмач (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   18-10-04 02:03 су - вода (классический тюркизм), сувар - люди которые жили у воды, поклонялись ей (тотем)

Re: Тюркизмы в русском языке

Автор: Нищий (---.avangard.ru) Дата:   18-10-04 14:06 rvv Написал: > Это к вопросу о том как много русские получили от тюркских > народов, не только сапоги, самовар ... Самовар и матрешка китайские, пожалуй :)

Re: так я и говорю

Автор: Нищий (---.avangard.ru) Дата:   18-10-04 14:08 Ковбой Написал: > > а полное отсутствие китаизмов? > > А что, разве "ЧАЙ" - не китаизм? Персизм, имхо. Персы говорят именно "чай" и через них напиток к русским и попал, похоже, т.к. мы пьем и завариваем чай именно как персы.

Re: так я и говорю

Автор: Ар (---.arco.ru) Дата:   18-10-04 14:28 Нищий Написал: > > Персизм, имхо. Персы говорят именно "чай" и через них напиток к > русским и попал, похоже, т.к. мы пьем и завариваем чай именно > как персы. Очень древние, наверное, персы :-) *** Record number: 16192 Word: чай Near etymology: II, диал. цвай -- то же, олонецк. (Кулик.). Через тур., крым.-тат., тат., кирг., алт. c^аi "чай", уйг. ча, монг. c^аi (Радлов 3, 1823, 1825; Рамстедт, KWb. 425) из сев.-кит. c^ha: "чай", в то время как южнокит. te: послужило источником зап.-европ. названиям чая -- франц. the/, ит. te\, англ. tеа; см. Литтман 133; Мi. ТЕl. I, 271; Бернекер I, 134; Клюге-Ге'тце 616; Локоч 33. Pages: 4,311 ****

Re: Тюркизмы в русском языке

Автор: толмач (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   14-12-04 01:08 Word: кирпи́ч, Near etymology: др.-русск. кирпичь (Домостр. Заб. 137, К. 68), кирпичный, 1 Соф. летоп. (часто). Заимств. из тюрк.: ср. тур. kirpiǯ, тат. kirpič "кирпич", азерб. kärpẋič (Радлов 1, 309; 2, 1365, 1411); см. Мi. ЕW 115; ТЕl. 2, 109, Доп. 2, 157; Бернекер 1, 501. Pages: 2,238 "русская" печь на татарских кирпичах? печь= пич (тат) кирпич=кер+пешь (сушить в печи) печать=пешь+ат (горячее {клеймо} для коня) брусчатка=бер+усчы+яткы (лежащие одного размера)

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта