§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Гуси Юноны
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   06-04-04 21:34


Гуси храма Юноны


Mosaic from the Antiquarium del Celio (photo by George W. Houston)
Лебедь Аполлона на носу корабля.


Герб Англии в 1042–1066 гг. согласно статье А.Н-ского


1. Электронный журнал: http://valhalla.obninsk.org/games/klaiziv/Turkel03.htm
2. Электронный журнал: http://newchrono.ru/prcv/Publ/tril.htm
3. Электронный журнал: http://www.unc.edu/courses/rometech/public/content/transport/ships/merch_03.html



Сообщение отредактировано (15-апр-04 22:37)

 
 Re: Гуси Юноны
Автор: Cевер (---.ppp.tiscali.fr)
Дата:   06-04-04 23:14

II Написал:

> Герб Англии в 1042–1066 гг. согласно статье А.Н-ского
> Получается, что в Англии до Вильгельма Завоевателя сохранялись
> римские традиции.


булонь-сюр-мер
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=50887&t=50831

герб


печать


 
 Re: Гуси Юноны
Автор: Пилигрим" (213.234.208.---)
Дата:   07-04-04 07:27

Это лебеди Артемиды.

 
 Re: Гуси Юноны
Автор: Cевер (---.ppp.tiscali.fr)
Дата:   07-04-04 09:48

Пилигрим" Написал:

> Это лебеди Артем иды

ага,
Святой ИДЫ...
булонской

 
 Деяния саксов
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   07-04-04 19:24

"Деяния саксов" Видукинда Корвейского (X в.)

"Благородные саксы, несчастные бритты, изнуренные постоянными вторжениями врагов и поэтому очень стесненные, прослышав о славных победах, которые одержаны вами, послали нас к вам с просьбой не оставить [бриттов] без помощи. Обширную, бескрайную свою страну, изобилующую разными благами, [бритты] готовы вручить вашей власти. До этого мы благополучно жили под покровительством и защитой римлян, после римлян мы не знаем никого, кто был бы лучше вас, поэтому мы ищем убежища под крылом вашей доблести. Если вы, носители этой доблести и столь победоносного оружия, сочтете нас более достойными по сравнению с [нашими] врагами, то [знайте], какую бы повинность вы ни возложили на нас, мы будем охотно ее нести",

1. http://oldru.narod.ru/Add/rurik2.htm



Сообщение отредактировано (12-апр-04 21:40)

 
 Лебеди
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   07-04-04 20:52

В Лондоне окружены особым вниманием два вида птиц - вороны и лебеди.
С обеими птицами связано, согласно предсказанию, существование и благополучие английской столицы и всей страны. Ибо предсказано: Британскому королевству стоять нерушимо, пока в Тауэре гнездятся вороны, а Лондону процветать, пока по Темзе плывут лебеди.

Лебедь является птицей Аполлона. При рождении Аполлона, лебеди пропели "Слава Аполлону!".
Лебедь почитался как защитник корабля и покровитель моряков. Изображался на носу кораблей и имел смысл алтаря Аполлона.

Для моряков появление этих белых птиц над морем предвещает спокойное и благополучное путешествие.

Лебедь ассоциировался с Аполлоном. Как показал Жак де Морган в работе "Доисторическое человечество", если днем колесницу солнечного бога влечет за собой лошадь, то ночью его лодку тащит за собой по водам лебедь.


Лебеди на щите обозначают покровительство мореплаванию в Англии.

1. Электронный журнал: http://www.tury.ru/cgi-bin/sanitarium/view.cgi?id=171&cat_id=3&print=1



Сообщение отредактировано (13-апр-04 20:46)

 
 Order of the Swan
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   07-04-04 21:54

Order of the Swan (...). Established by the Elector Frederick II in 1440 and renewed by Frederick William IV 24.12.1843.








Palazzo dei Priori. Тоскана.

1. Электронный журнал: http://www.heraldicsculptor.com
http://www.heraldicsculptor.com/herald.html
http://www.heraldica.org/topics/national/italy/touring3.htm



Сообщение отредактировано (13-апр-04 21:13)

 
 Напомню
Автор: А.Н-ский (213.228.72.---)
Дата:   08-04-04 09:48

http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=5600&t=5542#reply_5600

Там ссылка на статью В.Ронкина по всяким гусям-лебедям

http://ronkinv.narod.ru/gaga.htm

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 logo
Автор: Cевер (---.globalintranet.net)
Дата:   09-04-04 13:27



 
 поющий лебедь Аполлона
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   09-04-04 20:12

Северный поющий лебедь Аполлона на носу корабля.

1. Лебедь (греч. kyknos. лат. cygnus или olor) - птица, которая редко встречалась в Средиземноморье, являлась птицей прилетающей в Грецию из страны, что лежит за Бореем, северным ветром.
2. Гомер (гимн 21) славил голос именно поющего лебедя, который - в отличие от "немого" лебедя (шипуна) - встречается только на севере.

3. Апполон являлся богом, который кружил корабли по морю.
Следующие места из греческого мифа говорят об этом.

- Кто ты, чужеземец? - спросил кормчий. - Не ты ли нас кружишь по морю, и не можем мы пристать к песчаному берегу и найти город Пилос.
- Я Аполлон, сын великого Зевса, - отвечал Аполлон. - Я кружу вас по морю, но зла не имею.



Лебедь несет бога по воздуху и может благодаря своей силе поднимать ветер. Поэтому лебедь на носу корабля воздвигался в честь Аполлона и служил покровителем корабля и моряков.

1. Электронный журнал: http://www.greekroman.ru/apollo.htm
2. Электронный журнал: http://www.apress.ru/pages/greif/sim/l/lebed.htm
3. Электронный журнал: http://www.unc.edu/courses/rometech/public/content/transport/ships/merch_03.html



Сообщение отредактировано (13-апр-04 20:59)

 
 Булонь-Сюр-Мер
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   12-04-04 21:20

Саксы пришли из Булонь-Сюр-Мер.

Ближе всего бритам было обращаться в Булонь. Герб города - Лебедь.
Булонцы были старыми мореходами и булонские Лебеди на щите стали покровительствовать мореплаванию в Англии.

Cевер Написал:

> здесь уместно говорить о том что эти саксы пришли
> отсюда. Ведь буквально за городскими стенами у нас начинается
> т.н. саксонский берег. Булонь вплоть до 17 века была неразрывно связана с Англией.
> Евстахий Булонский был взят Вильгельмом Завоевателем в
> заложники, потому что его отец имел больше прав на английский
> престол, чем Вильгельм, и получил во владения почти всю
> Англию, кроме Лондона.

После призвания саксов лебеди появляются в Англии и используются в геральдической символике.





Сообщение отредактировано (13-апр-04 21:02)

 
 лебедь Велеса
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   12-04-04 21:31


Велес из Ретры.

1. http://mirror01.users.i.com.ua/~zhistory/BBL_AMER.HTM



Сообщение отредактировано (13-апр-04 20:48)

 
 Рюрик в Ладоге
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   12-04-04 21:44


Велес с Полабья (Эльбы), родины Рюрика. Можно сравнить с гербом Булонь-Сюр-Мер.

После призвания Рюрика и варягов, символика лебедя появляется в Ладоге, Новгороде, Пскове. Возникает династическая система.

Рюрик пришел не в дикую глушь и города не основывал. «За 100 лет до призвания Рюрика, - говорит директор музея–заповедника Старая Ладога Наталья Губчевская, - Ладога была уже не только крупным торговым и ремесленным, но и политическим центром. Ведь верхушка ладожской знати в 862 году собралась на Вече и решила призвать Рюрика». СТАРОЙ Ладога стала лишь 300 лет назад. По указу Петра I она не только состарилась, но и из города превратилась в село.


1. Картинка Велеса http://mirror01.users.i.com.ua/~zhistory/BBL_AMER.HTM
3. Старая Ладога http://www.mirtv.ru/cgi-bin/sanitarium/view.cgi?id=1766&cat_id=10&print=1



Сообщение отредактировано (13-апр-04 21:52)

 
 Гуси-лебеди, львы, туры, волки, леопарды, орлы...
Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   12-04-04 22:13

Господа, а Вам никогда не приходило в голову - а сколько всего существует в мире разных гербов (наверное, пара-другая десятков тысяч?) и сколько существует в мире разных животных (тотемных и не только), подходящих на роль одного из символов в гербе, и не - животных, а просто знаков (звезда, полумесяц, солнце, свастика, меч, крест..)?

Просто ухахатываешься, когда читаешь - мол, меч и крест - всё, одно и то же. А таких гербов, наверное, несколько десятков, как минимум.

 
 Re: Гуси-лебеди, львы, туры, волки, леопарды, орлы...
Автор: Cевер (---.ppp.tiscali.fr)
Дата:   12-04-04 22:45

Журавлёв Написал:

> Господа, а Вам никогда не приходило в голову - а сколько всего
> существует в мире разных гербов (наверное, пара-другая десятков
> тысяч?) и сколько существует в мире разных животных (тотемных и
> не только), подходящих на роль одного из символов в гербе, и не
> - животных, а просто знаков (звезда, полумесяц, солнце,
> свастика, меч, крест..)?

господа в Париже,
а животных, используемых для гербов не так много.

да пусть бы и много, но вот нашу любедь булонскую не трожьте. Как Вы есть в почтении к традиционной истории, то должны помнить чьи графья владели Англией и были Иерусалимскими царями.

 
 Re: Булонь-Сюр-Мер
Автор: Cевер (---.ppp.tiscali.fr)
Дата:   12-04-04 23:04

II Написал:

> После призвания саксов лебеди появляются в Англии и
> используются в геральдической символике.

скорее всего здесь уместно говорить либо о времени появления этих лебедей и в Булони, либо о том что эти саксы пришли отсюда. Ведть буквально за городскими стенами у нас начинается т.н. саксонский берег.

Булонь же вплоть до 17 века была неразрывно связана с Англией.
Евстахий Булонский был взят Вильгельмом Завоевателем в заложники, потому что его отец имел больше прав на английский престол, чем Вильгельм, и получил во владения почти всю англию, кроме лондона.

 
 Лебедь на гербе
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   12-04-04 23:11

Шотландский герб Сквайров
http://www.heraldry-scotland.co.uk/
http://www.heraldry-scotland.co.uk/Members/gallerydisp.asp?GalleryID=2&ImageType=large&ID=100&CurPage=1&GalleryMenuCurPage=1

Австралия
http://www.airgraph.com/ag995.jpg

Аббатство Селби
http://www.selbyabbeyappeal.btinternet.co.uk/welcome_sign.htm



Сообщение отредактировано (13-апр-04 22:10)

 
 .
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   12-04-04 23:13

.



Сообщение отредактировано (19-апр-04 10:00)

 
 Re: .
Автор: Cевер (---.ppp.tiscali.fr)
Дата:   14-04-04 23:21

от Булони не знаю.
а вот в обратном направлении?

ведь сюда оно пришло откуда то с востока.

 
 Лебедь и Аист
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   14-04-04 23:34

Лебедия на юге.

"Константин Багрянородный называет страну, занятую мадьярами, "Лебедией". В связи с этим следует упомянуть следующие названия южнорусских местностей и рек, поскольку некоторые из них сохраняют намять о древней Лебедии: Лебедин, деревня в Шигиринском уезде Киевской губернии; Лебедин в Браславской губернии (записано в шестнадцатом веке); Лебедин в Харьковской губернии; Лебедянь в Тамбовской губернии; река Лыбедь, впадающая в Днепр под Киевом; две реки с таким же названием соответственно в Черниговской и Рязанской губерниях. Примечательно, что первый в перечне Лебедин находится недалеко от истока реки Ингул, а Константин упоминает реку Чингилус в Лебедии, которая могла обозначать либо Ингул, либо Ингулец.

Мадьярская орда, согласно Константину Багрянородному, состояла из семи кланов, или ogus. Вожди имели титул "воевода", это слово заимствовано из славянского языка. Первого воеводу звали Лебедиас. Можно предположить, что это не личное имя, а название клана. "Лебедь" - русское слово; liba значит "гусь" по-венгерски. "
http://gumilevica.kulichki.net/VGV/vgv163.htm Гусь тождествен по значениям лебедю.

На юге России и на Украине аиста называют черногуз. Может это аист? :))


Монеты императора Рима Галлиена.


На правой стороне изображен аист.


Этот аист из Японии. Киото. Предоставлено Сальвадором.

Аист воспринимается как славящий жизнь. Во многих странах прилет аистов отмечался как праздник, римляне и греки падали ниц при виде первого черногуза.

Германцы считали, что весной он приносит с неба новую жизнь на поля после длинной зимней ночи. Белый аист был священной птицей Донара (Тора). Кроме того, Донар, чьей птицей являлся белый аист, был также богом плодородия и урожая (Gattiker, 1989).

Источник:
1. Электронный журнал:
http://www.wildwinds.com/coins/ric/gallienus/t.html
2. SalvadoR:
http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=6982&t=6969&phorum_uriauth=II%3A5401eadad2f72718c48c3f3db04870d4
3. Электронный журнал:
http://www.unc.edu/courses/rometech/public/content/transport/ships/merch_03.html
4. http://www.ecoethics.ru/m02/02.html



Сообщение отредактировано (19-апр-04 09:30)

 
 Re: Булонь-Сюр-Мер
Автор: Cевер (---.ppp.tiscali.fr)
Дата:   15-04-04 00:05

II Написал:

> В Булони лебеди венетов с I века или даже раньше.
>
> Пространство от Португалии на западе до Ладоги и Онеги на
> востоке населялось венетами (Morini) и родственными им
> гиперборейцами.

венеты ли морины?
то что они пришли с Дуная местной историей не отрицается.
а лебедь притянут к 10 веку.

 
 Аист
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   16-04-04 22:38


Монета императора Адриана На правой стороне изображен аист.


Источник:
1. Электронный журнал:
http://www.beastcoins.com/Deities/AncientDeities.htm



Сообщение отредактировано (19-апр-04 09:41)

 
 Re: Гуси-лебеди, львы, туры, волки, леопарды, орлы...
Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   17-04-04 13:38

Cевер Написал:

> Журавлёв Написал:
>
> > Господа, а Вам никогда не приходило в голову - а сколько
> всего
> > существует в мире разных гербов (наверное, пара-другая
> десятков
> > тысяч?) и сколько существует в мире разных животных (тотемных
> и
> > не только), подходящих на роль одного из символов в гербе, и
> не
> > - животных, а просто знаков (звезда, полумесяц, солнце,
> > свастика, меч, крест..)?
>
> господа в Париже,

А в Булони - товарищи?

> а животных, используемых для гербов не так много.

Так я и говорю как раз, что немного. А, раз животных НЕ много, а гербов - очень много, значит, все эти животные и символы (кресты-полумесяцы-короны-лилии) просто ДОЛЖНЫ часто повторяться.

> да пусть бы и много, но вот нашу любедь булонскую не трожьте.
> Как Вы есть в почтении к традиционной истории, то должны
> помнить чьи графья владели Англией и были Иерусалимскими
> царями.

Царями в Иерусалиме были, естественно, семиты.
Или Вы о королях?

Тогда так и говорите, а то потом опять будете махать на каждом углу очередным гвоздём, как малахольный Андрейка своим топором.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org