§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Носовский и Фоменко написали:
Автор: артист (---.Moscow.access.comstar.ru)
Дата:   28-04-04 10:38

"В последнее время... в печати стало появляться все больше работ (в том числе и книг, издаваемых солидными издательствами), содержащих необоснованные "реконструкции" истории. Более того, некоторые из них являются скрытыми пародиями на наши работы или даже преднамеренной попыткой довести новую хронологию до абсурда".
Кого имеют в виду отцы-основатели? Макаренко? Какие "реконструкции" выходили в крупных издательствах? Может составить рейтинг скрытой пародийности?
Макаренко - 10
Герасимов - 10
Стамболи - 9...

 
 Re: Носовский и Фоменко написали:
Автор: кеслер (---.nkosino.ru)
Дата:   28-04-04 11:00

Герасимов - 11.

 
 Re: пародии на Носовского и Фоменко
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-04-04 12:04

артист Написал:

> "В последнее время... в печати стало появляться все больше
> работ (в том числе и книг, издаваемых солидными
> издательствами), содержащих необоснованные "реконструкции"
> истории. Более того, некоторые из них являются скрытыми
> пародиями на наши работы или даже преднамеренной попыткой
> довести новую хронологию до абсурда".

Конечно, хотелось бы услышать аргументированное обоснование необоснованности реконструкций скрытых пародий, ведь главный принцип цивилизационных исследований - аргументированность ЛЮБОГО высказывания.

Если не в печати, то хотя бы на форумах.

К сожалению, закрытость Фоменко-Носовского приводит к тому, что они ОТСТАЮТ от передового края цивилизационных работ, вот и видят пародии там, где их нет.

 
 Re: пародии на Носовского и Фоменко
Автор: Эдуард. (---.p4.col.ru)
Дата:   28-04-04 12:28

dist Написал:

> К сожалению, закрытость Фоменко-Носовского приводит к тому, что
> они ОТСТАЮТ от передового края цивилизационных работ, вот и
> видят пародии там, где их нет.

К сожалению, а может и к счастью, история - это пародия на саму себя.
Перефразируя одну известную мысль, скажу, что не могу понять, как два историка, встретившись друг с другом, удерживаются, чтобы не рассмеяться. :-)

 
 Необоснованные реконструкции
Автор: Атанов Юрий (212.118.49.---)
Дата:   28-04-04 12:43

Действительно, что значит не обоснованные реконструкции. Сами-то они написали самую необоснованную, Империю я имею ввиду.



 
 Re: пародия на саму себя
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-04-04 12:46

Что верно, то верно - нет ничего смешнее, нежели тексты самих историков.

Греция занимает южную часть Балканского полуострова. Сама природа разделила Грецию на четыре части:

1) северную, которая находится на севере;
2) западную — на западе;
3) восточную — на востоке и, наконец,
4) южную, занимающую юг полуострова.

Это оригинальное разделение Греции издавна привлекало к ней взоры всей культурной части населения земного шара.

В Греции жили так называемые «греки». Говорили они на мертвом языка и предавались сочинению мифов о богах и героях.


 
 Откуда такая классная цитата(-)
Автор: CRD (210.82.229.---)
Дата:   28-04-04 12:52

Откуда такая классная цитата(-)

 
 "Сатирикон", должно быть...
Автор: подписчик на разное (---.cea.ru)
Дата:   28-04-04 13:28

Есть такая замечательная книга: "Всеобщая история, обработанная "Сатириконом" - издание 1912 г. Ее, кстати, можно было бы выложить в "Публикациях на этом сайте" - весьма, знаете, поучительно. Вот пара фрагментов:

"...Пред лицом науки все имеет свое строгое подразделение и классификацию. Скажем короче: а) Древняя история есть такая история, которая произошла чрезвычайно давно. б) Древняя история есть такая история, которая произошла с римлянами, греками, ассириянами, финикиянами и прочими народами, говорившими на мертворожденнымх языках.
Все, что касается древнейших времен, и о чем мы ровно ничего не знаем, называется периодом доисторическим..
Ученые, хотя и ровно ничего об этом не знают (потому что, если бы знали, то его бы пришлось уже назвать истрическим) тем не менее, разделяют его на три века: 1) Каменный, когда люди при помощи бронзы делали себе каменные орудия; 2) Бронзовый, когда при помощи камня делали бронзовые орудия; 3) Железный, когда при помощи бронзы и камня делали железные орудия.
Вообще, изобретения тогда были редки и люди на выдумки были туги; поэтому , чуть что изобретут - сейчас по имени изобретения называют и свой век....
Древние народы разделяются по цвету кожи на черных, белых и желтых. Белые в свою очередь разделяются на: 1) арийцев, произошедших от Ноева сына Иафета и названных так, чтоб не сразу можно было догадаться - от кого они произошли. 2) Семитов - или не иеющих права жительства и 3) Хамитов, людей в порядочном обществе не принятых.
Обыкновенно, историю делят всегда хронологически от такого-то до такого-то периода. С древней историей так поступить нельзя, потому что, во-первых, никто ничего о ней не знает, а во-вторых, древние народы жили бестолково, мотались из одного места в другое, и з одной эпохи в другую и все это без железных дорого, без порядку, причины и цели. Поэтому учеными людьми придумано рассматривать историю каждого народа отдбельно. Иначе так запутаешься, что и не выберешься"...

 
 Re: "Сатирикон"
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-04-04 13:48

Разумеется.

Лучшей пародии на историю не писал даже Фоменко.

 
 "Сатирикон" новохронологический
Автор: подписчик на разное (---.cea.ru)
Дата:   28-04-04 13:53

Да, если покопаться в "Сатириконе", там можно обнаружить непростые мысли. Но очень смешные, право...
Из главы "Крестовые походы"
"...Стали готовиться к четверотму крестовому походу, но он окончился скорее комически, нежели трагически. Крестоносцы собрались в Венеции, чтобы на венецианских кораблях переправиться в Палестину. Во главе ополчения стал старенький старичок дож Дандоло. Так как старичок этот был совершенно слеп, а отчасти также глух, - он город Зару (в Далмации) принял за Палестину. Крестоносцы осадили город и, только взяв его, убедились в своей ошибке. Сконфуженные, они пошли дальше и, увидев Иерусалим, бросились на него, стали грабить и жечь.
- Где тут гроб Господень? - спрсили они после тщетных поисков.
- Опять не попали! - ответили им: это вовсе не Иерусалим, а Константинополь.
Вторичная ошибка сильно охладила рыцарей. Они решили не гнаться за этим неуловимым Иерусалимом, а, пока что, основать здесь же, на месте Латинскую империю. Впрочем, эта новоиспеченная империя просуществовала всего неделю.
После этих неудач многие решили, что Иерусалим вообще куда-то затерялся и найти его немыслимо. Было предпринято еще несколько походов, но неудачно. Дошли до того, что в существование Иерусалима стали верить дети (поход детей...). Да было уж и не до того: с востока явилось совершенно новое племя - Монголы - и двигалось на Европу. Надо было шкуру спасать, а не увлекаться фантазиями. Однако, на короткое время Иерусалиму повезло: во Франции заболел Людовик IX Святой... Оставалось последнее, сильнейшее средство - крестовый поход и, действительно, ему на другой же день полегчало. Но из этого похода, дважды повторившегося, решительно ничего не вышло: король умер, а святая земля очутилась в руках Мамелюков"...

 
 Re: Опубликовали бы "Сатирикон"-то.
Автор: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   28-04-04 14:25

Совершенно необходимое дополнение к статьям, находящимся на "Цивилизации".

 
 Re: Опубликовали бы "Сатирикон"-то.
Автор: Ал.Незванов (194.84.121.---)
Дата:   28-04-04 14:41

Сатирикон есть в сети. Поищите "Тэффи Аверченко Сатирикон".

С уважением,

А.

 
 Re: "Сатирикон" новохронологический
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-04-04 15:07

А дело в том, что Фоменко, по большому счету, в истории ничего не изобрел, можно говорить лишь о новой фоменковской методологии.

Историки давно видели бредовость собственных неуклюжих построений.

 
 Re: "Сатирикон" новохронологический
Автор: Феоктистов (217.73.244.---)
Дата:   28-04-04 16:16

Кабы так! Да не так! Диссертации, однако, пишут, не улыбнувшись, однако, ни разу. Стоит всего несколько стилистических штришков добавить к учебникам по истории для средних школ и все: получится сатирикон. Дык ведь нет. Пишут про орды из сотен тыщ монгольских всадников, да про плиты тыщетонные пирамидные, про бересту вон 11-ого веку. Типа: Васька мой пьян, отнеси его до дому. И ничего. Александры македонские с армиями миллионными, гуськом вытянувшись, Индии покоряют. И никто не смеется ведь. Леонардо вертолеты изобретал себе. Ну этот хоть не так давно. А китайцы знай себе порох со стеклом тыщи лет тому как выдумывали. То забудут, то опять выдумают. Черт знает что... Нормально. Урны брата Христа какие-то откапывают тут и сям... И никто не смеется. Вот она какая штука получилась. А Сатирикон - смешно. Выложить его надо бы, если кто разыщет, пусть ссылку разместит, што ли.
А вообще-то, лучше бы Дист и написал что-нибудь юморное. Но смешное взаправду. Смех - он убивает пуще труб иерихонских. Стены сокрушает несокрушимые. Веселее, товарищи, что-то вы такие угрюмые, как Святич с Журавлевым да с Костромой. Смешно ведь. Нет?!

 
 Re: "Сатирикон" новохронологический
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-04-04 16:35

Ну, юмористов тут и без меня хватает.

Работы - невпроворот. Фоменковская методология не могла не сработать.

Она и сработала.

Приходите на конференцию 21-23 мая.

Удачи

 
 Re: "Сатирикон" новохронологический
Автор: Hrundel (---.beelinegprs.ru)
Дата:   28-04-04 19:10

Всемирная история, обработанная «Сатириконом»
Вот адрес: http://www.teffi.ru/other/ist/index.phtml



 
 Re: Носовский и Фоменко написали:
Автор: Д.В. Калюжный (---.ints.ru)
Дата:   01-05-04 00:57

а ведь замотали вопрос артиста: ""В последнее время... в печати стало появляться все больше работ (в том числе и книг, издаваемых солидными издательствами), содержащих необоснованные "реконструкции" истории. Более того, некоторые из них являются скрытыми пародиями на наши работы или даже преднамеренной попыткой довести новую хронологию до абсурда".
Кого имеют в виду отцы-основатели?"

Да, кого ж они имеют? в виду? до абсурда?

 
 А что Вас удивляет?
Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   01-05-04 03:22

Д.В. Калюжный Написал:

> а ведь замотали вопрос артиста: ""В последнее время... в печати
> стало появляться все больше работ (в том числе и книг,
> издаваемых солидными издательствами), содержащих необоснованные
> "реконструкции" истории. Более того, некоторые из них являются
> скрытыми пародиями на наши работы или даже преднамеренной
> попыткой довести новую хронологию до абсурда".
> Кого имеют в виду отцы-основатели?"
>
> Да, кого ж они имеют? в виду? до абсурда?

А что Вас удивляет-то?
Нормальная конкуренция на рынке домохозяек и лопухов.

 
 Re: пародия на саму себя
Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   01-05-04 17:34

dist Написал:

> Что верно, то верно - нет ничего смешнее, нежели тексты самих
> историков.
>
> Греция занимает южную часть Балканского полуострова. Сама
> природа разделила Грецию на четыре части:
>
> 1) северную, которая находится на севере;
> 2) западную — на западе;
> 3) восточную — на востоке и, наконец,
> 4) южную, занимающую юг полуострова.
>
> Это оригинальное разделение Греции издавна привлекало к ней
> взоры всей культурной части населения земного шара.
>
> В Греции жили так называемые «греки». Говорили они на мертвом
> языка и предавались сочинению мифов о богах и героях.


Ну, Дист, и где здесь тексты самих историков?

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org