§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 ВКС - вид из космоса
Автор: А.Н-ский (213.228.72.---)
Дата:   13-05-04 15:15

Кадр дня: Великая Китайская стена: снимок из космоса

12 мая 2004 года, 23:58 ; текст: Баир Гармаев

Спутник Европейского космического агентства PROBA (Project for On Board Autonomy) сфотографировал фрагмент Великой Китайской стены к северо-востоку от Пекина, имеющей длину 7240 километров. В нижнем левом углу фото, сделанного 25 марта, виден участок канала Да Юнхэ, имеющий протяжённость "всего" в полторы тысячи километров



Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 Re: Ну скажем, не 1.5 тыщи
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   13-05-04 15:36

Может ВЕСЬ канал и 1.5 тыщи, а не ЭТОТ участок. Потому , что иначе надо будет признать его ширину в пару сотен километров, а горы - по 100 км в высоту.
То же касается и стены. Виден участок, длиной в 100-200 км, так на снимке различиа высота и ширина стены (а они - всего несколько метров).

 
 Re: Ну скажем, не 1.5 тыщи
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   13-05-04 16:04

вот интересно -зачем на горах еще и стену строить? Логично стены строить на равнинах

 
 Re: Ой, щас прийдет CRD или еще кто
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   13-05-04 16:08

и Вам все объяснит... :) Короче, поверьте им на слово, так было надо.
Ведь иначе ее из космоса-то и не видно было бы.

 
 Re: ВКС - вид из космоса
Автор: Византий (---.lynx.ru)
Дата:   13-05-04 17:09

А сколько крат увеличения было у ентого фотоаппарата?

С уважением

 
 Re: ВКС - вид из космоса
Автор: Александр (---.ebskiev.com)
Дата:   13-05-04 17:32

Из снимка топографию местности определить очень сложно. Смотрите правый верхний угол снимка, где как бы горные хребты имеют густую сеть удивительно параллельных склонов (более светлое пятно), что не часто бывает в горной местности. Кроме этого практически все горные хребты имеют не изрезанный, а ровный рельеф. Да и "канал" как бы идет по более высоким отметкам местности, а не во впадинам (впадины нужно думать темнее на снимке, чем возвышения).

 
 Re: ВКС - вид из космоса
Автор: Борис2 (211.138.205.---)
Дата:   13-05-04 17:43

Если только один участок более 7 тыщ километров, то какова длина всей стены?

 
 Re: Ой, щас прийдет CRD или еще кто
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   13-05-04 17:45

крези пипл. Карабкаться на гору? Единственное объяснение- там камни под рукой

 
 Re: ВКС - вид из космоса
Автор: проходящий (---.polarnet.ru)
Дата:   13-05-04 17:50

Не все неправильно....

Дело было так...

Были высокие горы...
потом их обработали верхушки напильником..
и под кирпич стилизовали... так красивее...

вот...

:-)

 
 Это обман зрения такой (-)
Автор: BAPBAP (---.telegraph.spb.ru)
Дата:   13-05-04 18:01

-

Если боишься - ничего не делай, если делаешь - ничего не бойся.

 
 Re: на счёт фотоаппарата
Автор: Борис2 (211.138.205.---)
Дата:   13-05-04 18:55

Предположим, спутник летит на высоте 100 км. Можно ли увидеть в какой-либо аппарат 7000 км? Посмотрите в свой фотоаппарат - с расстояния в 1 метр Вы увидите объект длиной в 70 метров? Или хотя бы в 15 метров? Наверное им пришлось уменьшать масштаб, чтобы все 7000 или 1500 км на фотке вышли. Мне кажется - лажовый снимок.

 
 А в первоисточник заглянуть - слабО,
Автор: ЮКон (62.213.86.---)
Дата:   13-05-04 19:28

дорогие коллеги?

Или уж так хочется поерничать да познаниями в проективной геометрии блеснуть, что не до Истины тут?

"Here is an image acquired by Proba's High Resolution Camera on March 25, 2004. It shows a SHORT STRETCH (выделение мое, ЮКон) of the 7240-km-long Great Wall of China snaking along hilltops northeast of Beijing, running from the top middle of the image down to bottom right. The white watercourse that meanders from the middle of the left side down to the bottom of the image is the INITIAL PART (аналогично, ЮКон) of the 1500-km-long Da Yunhe or Grand Canal..."

Кстати, там и фотка поприличнее есть:

http://esamultimedia.esa.int/images/Proba/cina.jpg

А вообще-то, даже если повнимательнее русский текст прочесть (...фрагмент Великой Китайской стенЫ к северо-востоку от Пекина, имеющЕЙ (выделения мои, ЮКон) длину 7240 километров...") половина ваших недоумений снимается сразу. И, как минимум, должно появиться желание понять, чего там очередной журналюга с канальной грамматикой намудрил.

Или нет?

Искренне Ваш

PS. Кстати, на высоте 100 км спутники, мониторящие земную поверхность, как правило, не летают. Асбеста не напасешься - объективы прикрывать. PROBA, скажем, на 600 летает. Грубо говоря. Так что "Мне кажется - лажовый..." ((С) Борис2) подход к любопытнейшему факту.

Ваш

 
 Re: То есть все верно,
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   13-05-04 19:40

на кадре видны 100 км (+-пополам) стены шириной в несколько (десятков) метров. А заявления о ее 7500-километровости - это заявления. Мы видим и того и другого (канала) "PART OF".

В чем лажа-то?
Ясно, что с расстояния в 200-600 км, с орбиты, в хорошую оптику можно увидеть стену. По крайней мере, PART OF...
Тот же самый туристический "парт оф", что и на рекламных фотографиях.
С этим никто не спорит.

 
 не, СRD сказал
Автор: Cевер (---.mc2.net)
Дата:   13-05-04 19:44

http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=23270&t=22225

CRD Написал:

> Да ЭТО ЖЕ ПРОСТО
> СКАЛА С ВУЛКАНИЧЕСКИМИ ОБРАЗОВАНИЯМИ!!!!!!!!!

 
 Re: То есть все верно и или нет
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   13-05-04 22:27

Есть в продаже CD или книжка с хорошими фото ВКС

 
 Вот реальные съемки из космоса
Автор: Сергей Паустовойт (---.aaanet.ru)
Дата:   13-05-04 22:43

http://china.kulichki.net/Photocollection/space/002.shtml

Район Пекина в радиусе километров 300. Где стена?

Приведенный А.Н-ским снимок, вообще лажа какая-то полнейшая. Заявляю 100%. Судите сами. Стена в поперечнике в реале пусть 5 м. На этом снимке линия шириной 0,5 мм. Т.е. масштаб снимка примерно 1:10000, т.е. в 1 см - 100 м. Топографическая карта, короче говоря. Соответственно снимок представляет собой квадрат с размерами 1100Х1100 метров. Пусть я ошибся, и это 2Х2 км, пусть даже 3Х3 км. Все равно изрезанность рельефа для даже 3 км НЕРЕАЛЬНАЯ.
Веротность увидеть стену из космоса не больше чем увидеть какое-нить шоссе местного значения.



Сообщение отредактировано (13-мая-04 22:53)

 
 вот я пришел уже
Автор: China Red Devil (210.82.229.---)
Дата:   14-05-04 07:56


Гонтарь, стену логично строить на равнине только по вашей женской логике. А в действительности ее логично строить там, откуда ждут нападения. Там ее и строили. Слава богу, в древнем Китае не женщины строительством укреплений заведовали.

 
 Я уже сказал
Автор: China Red Devil (210.82.229.---)
Дата:   14-05-04 07:57


что Север дебил. И был прав.

 
 Re: вот я пришел уже
Автор: Vorch (81.211.120.---)
Дата:   14-05-04 08:19

China Red Devil Написал:

> Гонтарь, стену логично строить на равнине только по вашей
> женской логике. А в действительности ее логично строить там,
> откуда ждут нападения. Там ее и строили. Слава богу, в древнем
> Китае не женщины строительством укреплений заведовали.

Прошу прощния за некоторую назойливость, только вот побоялся, что в веточку, созданную Костромой, о дорожной версии ВКС, Вы из-за аллергии не заглянете, а фразу выше Вы отчеканили просто фантастическую. Насчет логики и места строительства. Я вот не женщина, но почему-то считаю, что место для оборонительного сооружения либо выбирают и выбирают там, где удобнее в первую очередь обороняться, а во вторую - возводить укрепления. Либо обороняющаяся сторона вынуждена строить укрепления там, где находится обороняемый объект. Город например. Или важный склад. (упрощенно). Кто и зачем позвал китайцев на вершины - неясно. Неясно именно из-за титанического разрыва между затратами и полезностью.
На мой взгляд сооружение ВКС, как оборонительного объекта, проигрывает именно при таком расположении, как есть. Поясню.

Re: За шкафом
Автор: Vorch
Дата: 14-мая-04 07:29

Кострома Написал:

> ОТ чего оборонительные валы огромного объёма работы вас не
> удивляют, а оборонительные стены - удивляют?

Отполировать бы фразу ... но я так попробую.
Наверное нам трудно согласиться с ролью ВКС, как защитного сооружения, именно из-за несоразмерности практического эффекта и трудозатрат. Валы, они таки не по горным кряжам нашими предками создавались, - сами знать должны. А вот скажите, в чем цимес гнать титаническую стройку по самым что ни на есть неудобьям? Разве защитные свойства станут иными, если, допустим, стеночку пониже пустить? Разумеется, по склону, обращенному к предполагаемому противнику.
Кстати, и военный эффект от такого размещения будет выше. Представьте себе, что супостат исхитрился и взял приступом участок стены. Куда будет отступать гарнизон, ее в этом месте обороняющий? Правильно. Вниз по склону, оказываясь во все более невыгодном положении. О контратаке вверх по склону надо забыть, следовательно и линию обороны нам не восстановить.
Теперь посмотрим, что будет во втором варианте. Ну зазевались, ну лопухнулись. Ну не смогли. Куда со стены отступаем? Правильно. Вверх по склону. Сохраняя прекрасную обзорность для наблюдения и угол для обстрела. Ну а перегруппировавшись, можем в кратчайший срок восстановить status quo. Контратаковать с высоты всегда удобнее.

Но нет. Китайцы упрямо ползут по горам, выбирая самые высокие точки.
Наверное это мания величия.

Так что, уважаемая г-жа Гонтарь не так уж и не права со своей логикой. Согласитесь, что значительно дешевле было бы построить защитное сооружение в более равнинной местности. Кто мешал спуститься с гор, продвинувшись к ворогу, и уже там забацать чудо инженерно-фортификационной мысли? И стены могли бы быть повыше да потолще ...

Ладно. Хватит и этого.
Попробуйте покритиковать мое предположение не с точки зрения Хайны Рэд Дэвил, а используя логику военного строителя и военного стратега. Буду признателен за свежие и конструктивные мысли. =)



 
 это надо в сборник перлов
Автор: Cевер (---.ppp.tiscali.fr)
Дата:   14-05-04 09:19

большими буквами и красной строкой-

China Red Devil Написал:

> Гонтарь, стену логично строить на равнине только по вашей
> женской логике. А в действительности ее логично строить там,
> откуда ждут нападения. Там ее и строили. Слава богу, в древнем
> Китае не женщины строительством укреплений заведовали.

 
 верно, совершенно верно, больной
Автор: Cевер (---.ppp.tiscali.fr)
Дата:   14-05-04 09:21

вы абсолютно правы.

процедуры через час.

 
 Вопрос стеноведам
Автор: Моцарт (---.p10.col.ru)
Дата:   14-05-04 12:18

Дербентская стена VI века, преграждавшая путь в Закавказье кочевникам с севера имеет востоное окончание в горах, уже не доступных для прохода конных отрядов, а с востока упирается в Каспий и даже последняя башня находилась в самой воде, служа одновременно и причалом.
Вопрос по ВКС.
Упирается ли стена в море, где, и как именно это окончание выглядит. На сколько метров ВКС продолжается под водой.

 
 Re: вопросы общего плана
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   14-05-04 12:53

Канал, который рядом, - он по хребтам проложен?
Может ли быть так, что то, что выдается здесь на фото за стену, - на самом деле река?
Кроме того, некоторые отроги "хребта", по которому идет "ВКС" также выглядят на фото как ответвление стены. В случае, если "ВКС" - это река, то это могут быть притоки, а если "ВКС" - стена, то длячего ей разветвления?

 
 Север вы дебил - 7
Автор: China Red Devil (61.243.231.---)
Дата:   14-05-04 14:15


Не лезьте в диалоги нормальных людей- вам все равно их не понять.

 
 Re: Север вы дебил - 7
Автор: Гонтарь (195.201.41.---)
Дата:   14-05-04 14:21

ну и кто нормальный?

 
 нормальный
Автор: Cевер (---.mc2.net)
Дата:   14-05-04 14:33

это CRD.
и диалогирует он сам с собой,

поэтому не вмешивайтесь...
к нему даже Святич-Кострома-Журавлев не вмешиваются

Гонтарь Написал:

> ну и кто нормальный?

 
 Re: Возможно
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   14-05-04 14:42

там видна не только сама стена, а и очищенные по обе стороны участки, дороги вдоль стены. Тогда ширина всего комплекса пару десятков метров, а длина учаска - несколько десятков км. Но проблемы 7500 км это не решает. Они лишь декларируются.

 
 свежие и конструктивные мысли-
Автор: China Red Devil (61.243.231.---)
Дата:   14-05-04 14:59

хорошее дело.

о дорожной версии ВКС, Вы из-за аллергии не заглянете, а фразу выше Вы отчеканили просто фантастическую.
Ничего фантастического. А вот "дорожная версия"- априори маразм.

Я вот не женщина, но почему-то считаю, что место для оборонительного сооружения либо выбирают и выбирают там, где удобнее в первую очередь обороняться, а во вторую - возводить укрепления. Либо обороняющаяся сторона вынуждена строить укрепления там, где находится обороняемый объект.

Все правильно. Это в европе. А китайцы (и кроме того государство Бохай) строили такого рода стены очень часто, и всегда эти стены проходили точно по линии границы тогдашнего государства. Линия стены четко повторяет очертания тогдашней границы. а границы Китая и в 21 веке проведены всегда по вершинам гор, но никогда- между ними.


На мой взгляд сооружение ВКС, как оборонительного объекта, проигрывает именно при таком расположении, как есть.

Правильно. Проигрывает, но ничего поделать нельзя. Граница проведена была через вершину горы, значит и стена должна идти черрез вершину.
Что вас удивляет? таджико- афганскую границу , например, тоже на многих участках оборонять очень сложно. Но тем не менее столбы с колючкой идут там, где политики начертили по карте, а не там, где было бы удобнее моджахедов ловить. И никто не заикается о том, чтоб для удобства перенести их поближе к Кабулу или Душанбе.
А в древнем Китае столбов с колючкой не было. Вместо них была просто каменная стена.

Наверное нам трудно согласиться с ролью ВКС, как защитного сооружения, именно из-за несоразмерности практического эффекта и трудозатрат.
Трудозатраты пугают только вас. А в Китае и в 21 веке физический труд ценится невысоко. А в ту эпоху этот вопрос вообще не стоял. Сын Неба приказал строить по горе- значит по горе. Сколько надо рабов- столько и пригоним.


А вот скажите, в чем цимес гнать титаническую стройку по самым что ни на есть неудобьям?

Далеко не везде есть "удобья", а границу проводить надо... И кроме того, Если честно, сооружение это титаническое только в длину. по ширине и высоте - ничего особенного. Так себе стенка, только длинная.
Куда будет отступать гарнизон, ее в этом месте обороняющий? Правильно. Вниз по склону, оказываясь во все более невыгодном положении. О контратаке вверх по склону надо забыть, следовательно и линию обороны нам не восстановить.
Да никто там огромных гарнизонов не держал, и оборонять ее до последней капли крови не надо. Там были просто пограничные посты. Как и сейчас: пограничники- на границах, армия- в глубине. Границу-стену защищают только от мелких банд.

Наверное это мания величия
Вот здесь, кстати, вы правы- национальная мания величия у китайцев ого- го какая.


Так что, уважаемая г-жа Гонтарь не так уж и не права со своей логикой. Согласитесь, что значительно дешевле было бы построить защитное сооружение в более равнинной местности. Кто мешал спуститься с гор, продвинувшись к ворогу, и уже там забацать чудо инженерно-фортификационной мысли? И стены могли бы быть повыше да потолще ...
Увы- полностью не права. Потому, что вместе с вами воспринимает ВКС как аналог городской стены: стену вокруг города действительно можно строить там, где это лучше всего для обороны и с учетом местности. Но на самом деле ВКС- аналог берлинской стены. Та тоже проведена крайне неудобно для обороны, но ничего не попишешь: вынести ее за пределы Берлина- никак нельзя.

 
 Re: в горах
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   14-05-04 15:08

защищают перевалы. Причем только проходимые перевалы. Из тех соображений, что если группа энтузиастов-разбойников и проникнет в долину через непроходимый перевал, то много на себе не унесет. До тех пор пока не стоит задача ловли героиновых курьеров, эта логика вполне срабатывает. Но и наркокурьеров с чужой стороны вполне эффективно ловят внизу, в долине. А своих - чего их ловить7
Что до границы, то даже во времена СССР граница в горах была проведена только на карте. И население знало, что во-он до того хребта (реки) - СССР, - а за тем хребтом (рекой) - Чайна. И охранялась она соответственно, - только на проходимых перевалах.
Остается одна версия - мания величия.

 
 В плане защиты копирайта
Автор: А.Н-ский (213.228.72.---)
Дата:   14-05-04 15:47

добавка с сайта, откуда взят материал - там было внизу и не очень заметно сразу - но, чтобы не прикапывались к нарушению копирайта :

© "Компьюлента", 2002 О проекте Условия использования: При использовании материалов сайта гиперссылка на "Компьюленту" обязательна. Дословная перепубликация текста допускается при условии неизменности текста и заголовка, а также обязательном сохранении в тексте данного сообщения. По вопросам размещения рекламы обращайтесь к Алене Шагиной или Ирине Лашковой (телефон +7 (095) 232-2263, е-mail reclama@computerra.ru). Контактный адрес info@compulenta.ru Экспорт Продвижение сайта в поисковых системах - www.bdbd.ru

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 Re: Была же фотка
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   14-05-04 16:07

на форуме (Дыбов вроде приводил, если не ошибаюсь.)

Стена подходит к морю ,заканчивается башней и по воде, по мелководью ее можно обойти. В море она всего на несколько метров входит.

 
 Re: ТОЧНО, река
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   14-05-04 16:11



 
 ?????
Автор: China Red Devil (61.243.231.---)
Дата:   14-05-04 16:13

Вы наверное, шутите?
как это только на карте? что, даже столбов с проволокой не стояло? и любой шпиен с альпинистской подготовкой мог спокойно нарушить наши священные рубежи? И любой еврей - диссидент мог спокойно топать в свой Израиль?
Генералов- пограничников- под суд!!!!!

 
 неужели настолько в Китае дифицит валерьянки
Автор: Cевер (---.mc2.net)
Дата:   14-05-04 16:17

China Red Devil Написал:

> Вы наверное, шутите?
> как это только на карте? что, даже столбов с проволокой не
> стояло?

именно так и было.
посты стояли в долинах, а не на хребтах и пиках.

хоть вам реальность по барабану ...

 
 Re: Была же фотка
Автор: Cевер (---.mc2.net)
Дата:   14-05-04 16:19

sezam Написал:

> на форуме (Дыбов вроде приводил, если не ошибаюсь.)

авгура с Дыбовым спутать - ну это ващее:
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=17&i=3139&t=3139





Сообщение отредактировано (14-мая-04 16:20)

 
 Re: Пардон-н-н! (-)
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   14-05-04 16:20

.

 
 слово "дефицит"
Автор: China Red Devil (61.243.231.---)
Дата:   14-05-04 16:28

в русском языке пишется через Е

 
 Re: !!!
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   14-05-04 17:06

Именно, что в долинах.
Большинство границ - или по рекам или по водоразделам. Колючая проволока стояла вдоль реки, или поперек дороги, которая шла вдоль реки, если река - поперек границы.
Граница охранялась на подступах к границе. Был такой термин - погранзона, куда пускали только по спецпропускам (заявка через ОВД по месту прописки - оформлялось около 1 месяца). Ширина погранзоны зависела от дружественности страны и удобства подхода и могла начинаться в 50 км от геометрической линии границы. За режимом погранзоны следило бдительное местное население. Им полагалась награда за каждого незарегистрированного (на погранзаставе) чужака, замеченного в погранзоне.
На Памире, например, туристы-горники и альпинисты так и шастали за границу. И, пока они не спускались в китайские, афганские и др. населенные пункты, до них никому дела не было.

 
 а в китайском ? :)
Автор: Cевер (---.mc2.net)
Дата:   14-05-04 17:21

0

 
 Re: Вы ЧИна оказывается многого не знаете ,а Имя то обязывает или как ?
Автор: Alexandre Rodrigues (---.netvisao.pt)
Дата:   14-05-04 17:22

---

 
 Re:А мне кажется Чина это вы дебил -Север вам рассказывает то что должен знать ш
Автор: Alexandre Rodrigues (---.netvisao.pt)
Дата:   14-05-04 17:24

--

 
 Re: Под этим углом - ТОЧНО
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   14-05-04 17:41

Река.

 
 У меня имя
Автор: China Red Devil (61.243.231.---)
Дата:   14-05-04 18:10

China Red Devil
А все на свете знает разве что China Red Господь Бог
Так что имя не обязывает.
Тем не менее настаиваю: в древнем Китае (и не только) стену строили точно по линии границы.

 
 Он мне ничего не рассказывает
Автор: China Red Devil (61.243.231.---)
Дата:   14-05-04 18:14


кроме того что я соврал.
А в чем же именно я соврал от него узнать мне не удалось.
Посему и занесен он в дебилы и ныне там пребывает.
А если вам чего кажется, то надо креститься.

 
 Re: а есть ли
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   14-05-04 18:32

есть ли примеры таких стен - точно по границе?

Например с другой стороны китайской границы - Великая Некитайская Стена?

 
 Re: а есть ли
Автор: China Red Devil (61.243.231.---)
Дата:   14-05-04 19:01

Есть пример стены государства Бохай, про которую я писал. Маленькая, некрасивая, на русских картах я ее не видел. Точно также идет точно по северной границе одного из княжеств Бохая.
Был еще т.н. "ивовый палисад" у маньчжур- маленькая и длинная стена в Дунбэе. Остатки до сих пор видны. Строилась против русских.
А некитайских стен с другой стороны китайских нет.

 
 Re: а в китайском ? :)
Автор: China Red Devil (61.243.231.---)
Дата:   14-05-04 19:02

в Китае дефицита нет. Слова тоже не слышал.

 
 вы вообще в Китае бывали когда нибудь? (-)
Автор: Cевер (---.mc2.net)
Дата:   14-05-04 19:09

?

 
 Откуда только такие Борисы2 берутся?
Автор: China Red Devil (61.243.231.---)
Дата:   14-05-04 19:13

Это всей стены длина 7 тысяч с лишним,и то вместе со всеми ответвлениями и старыми участками. А не участка, который сфотографирован.

 
 Не-а.
Автор: China Red Devil (61.243.231.---)
Дата:   14-05-04 19:15

Успокойтесь. Я вообще не существую.

 
 Re: Он мне ничего не рассказывает
Автор: Cевер (---.mc2.net)
Дата:   14-05-04 19:28

China Red Devil Написал:

>
> кроме того что я соврал.
> А в чем же именно я соврал от него узнать мне не удалось.

боже, какая память!
http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=19294&t=19161

так куда валерьянки посылать?
на Марс?

 
 Re: Главное, и стена - река
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   14-05-04 19:38

и РЕКА - река, а не по "хребту течет", как Вы верно заметили.

 
 Опять 25
Автор: China Red Devil (61.243.231.---)
Дата:   14-05-04 20:03


ну и где там соврано и в чем? можете наконец разродится или вам марсианской валерьянки для этого надо?

 
 Опять 1025
Автор: Cевер (---.mc2.net)
Дата:   14-05-04 20:09

China Red Devil Написал:

>
> ну и где там соврано и в чем? можете наконец разродится или вам
> марсианской валерьянки для этого надо?


это вы разродитесь доказательствами, что там хоть слово правды...

 
 Re: Фотка - лажа
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   14-05-04 20:09

это две реки, нет на этой фотке никакой стены


 
 Re: Опять 1025
Автор: China Red Devil (61.243.231.---)
Дата:   14-05-04 20:10

А я там ни слова неправды в упор не вижу и чего доказывать- неясно.

 
 Опять 100025
Автор: Cевер (---.mc2.net)
Дата:   14-05-04 20:19

China Red Devil Написал:

> А я там ни слова неправды в упор не вижу и чего доказывать-
> неясно.

вот и поставьте галочку- CRD брехло.

 
 Да нет, я лучше
Автор: China Red Devil (61.243.231.---)
Дата:   14-05-04 20:23

в другом месте галочку поставлю: Север знает что я соврал, но не знает где и в чем.

 
 Re: Фотка - лажа
Автор: China Red Devil (61.243.231.---)
Дата:   14-05-04 20:26

Тока одна река такая твердая... из камней....

 
 поставь поставь
Автор: Cевер (---.mc2.net)
Дата:   14-05-04 20:26

но головой в стену за правду-матку больше не колотись,

 
 Re: тогда - дорога по ущелью
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   14-05-04 20:38

но никак не стена.

А на исходном варианте это нечто похоже на стену, но, как верно замечено, канал течет по вершине хребта :)

 
 А уровень моря не менялся с тех пор?
Автор: Моцарт (---.p13.col.ru)
Дата:   14-05-04 20:51

Думаю менялся, уровень моря -вещь нестабильная.
Так что если башня имеет хотя бы трехвековую историю, то можно было по ней определить, была ли какая-то ее часть под водой (например по останкам морских микроорганизмов в щелях кладки)

 
 Re: Фотка - лажа
Автор: Cевер (---.ppp.tiscali.fr)
Дата:   14-05-04 22:19

China Red Devil Написал:

> Тока одна река такая твердая... из камней....

БАЗАЛЬТОВЫХ :))))

 
 кстати - там же бетон
Автор: Cевер (---.ppp.tiscali.fr)
Дата:   14-05-04 22:47

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=81126&t=81125

Он был построен из песчаника и ракушечника, которые перемалывались и преврашались в раствор, эта масса становилась твёрже мрамора (il est bâti de grès et de coquillages broyés qui ont servi de mortier, et le tout forme une masse plus dure que le marbre)

Вольтер
"История Российской Империи при Петре Великом"

 
 Re: Фотка - лажа
Автор: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Дата:   15-05-04 01:21

Все бы хорошо и чудесно с переворотом на 180 и зеркальным отражением. Действительно, на Вашем фото все меняется на противоположное.
НО... между двумя реками не просматривается водораздел.
И мне это совершенно непонятно.

 
 Re: Фотка - лажа
Автор: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Дата:   15-05-04 01:28

И еще, виноват, попытался сопоставить выпуклости-вогнутости характерных линий в одном из углов фото, - она, у меня получилось, - разная. Т.е. выпуклость дуг идет не в ту сторону, куда ей положено идти при соответствующем преобразовании фото.

Не мог бы кто-нибудь проверить это мое замечание.
Я не исключаю, что лопухнулся. Но уже вряд ли сегодня смогу обнаружить нарушение собственной логики.
Спасибо.

 
 Колотился головой за правду
Автор: China Red Devil (61.243.231.---)
Дата:   15-05-04 07:58


здесь вроде только некий Север

 
 Re: Фотка - лажа
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   15-05-04 12:53

Я всего лишь проверил то, что высказал Але - на исходном фото широкий канал течет явно по хребтам, а не по ущелью.
http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=23751&t=23388
На это я и опирался, поворачивая фото так, чтобы канал визуально тёк нормально. Но при этом и "стена" превратилась в ущелье с чем-то белым по дну. То ли дорога, толи узкая речка.




Сообщение отредактировано (15-мая-04 13:09)

 
 Re: Фотка - лажа
Автор: Alexandre Rodrigues (---.netvisao.pt)
Дата:   15-05-04 16:02

Сезам ну что значит «течёт по хребтам» ,а то что те кто фотографировал просто выделили это такое вы не допускаете и зачем выдумывать небылицы .Вы видели где нибудь реки текущие по хребтам лично я нет .Именно по хребтам идёт эта стена-дорога где на мулах то не пройдёшь и пешим не то что «бесстрашной Монгольской коннице Чингиз -Хана» дуамю эти снимки сняли все вопросы об оборнительной версии ,как ложной .Хотя если убедят ,что в таком месте можно атаковать конницей принесу свои извинения .

 
 Я сразу заподозрил, что здесь дело нечисто.
Автор: China Red Devil (61.243.231.---)
Дата:   15-05-04 16:18


так и оказалось.
Не подходит стена ни к какому морю. Это река.
На этом сайте много инфо про стену. Подробно. По английски.
С фотографиями и картами.
Кому надоело новохронологическое словоблудие на тему о том, о чем они не знают, прямо обращайтесь сюда.

http://meet-greatwall.org/index.html

 
 Re: Фотка - лажа
Автор: Покровский Станислав (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   15-05-04 16:48

Спасибо.
Когда Вы объединили два фото рядом, удалось, наконец мысленно произвести все повороты. Выпуклости не меняются. А возможно, просто мозги посвежее - не ночь.

 
 Re: водораздел
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   17-05-04 12:19

проходит примерно по границе белесой зоны.

 
 Re: специально замылили
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   17-05-04 12:29

чтобы не бросалась в глаза поддельность фотографии.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org