§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Новая книга Давиденко-Кеслера
Автор: подписчик на разное (---.cea.ru)
Дата:   30-05-04 11:35

А вот тут появились фрагменты из книги И.Давиденко и Я.Кеслера "Мифы цивилизации" с предисловием Г.Каспарова. Не совсем, правда, ясно: это переиздание их талмуда "Цивилизация" или что-то новое. Как бы то ни было:
http://www.unknownplanet.ru/books_pub_stat.shtml

Ну и, по моей привычке, цитата из новой публикации:

"За истекший век на дно научных хранилищ пали толщи невостребованной информации, а на поверхности надоедливо мельтешат скучные банальности. Жуткие "научные школы" ХХ века политизировали ученых, выделяя некоторых из сонма похожих, награждая и наделяя правом оценки чужого интеллекта.
Модно говорить о поиске нового на стыке традиционных наук, но не поощряется интерес математиков или геологов к истории и филологии. Однако нет и не было четких границ между науками. Именно проверка достижений одной отрасли методами других отраслей важна для науки.
Не помешает и немного иронии и юмора. Снобизм научных сектантов смешон, но, увы, неизлечим. Сколько новых Академий появилось в России! Сколько академиков и член-корреспондентов вылупилось… Явные несуразности в самооценках. Наносное спадет. Человечество, смеясь, отринет и эту мишуру. Опять появится потребность знать, а не казаться. "Шримад Бхагаватам" утверждает: "потребность в чтении заложена в людях от природы… Но эта склонность к чтению эксплуатируется авторами никчемных произведений…"
Начнем, однако… На внуков надежда, даст Бог, и эту книгу прочтут и, может быть, станут перечитывать и критиковать… И не сотворят себе кумира.
И полюбопытствуют: из чего и как сотворены чужие кумиры… Скептицизм бывалых сверстников авторов зачастую не суррогат мудрости, а инстинктивная защита детренированного ума от внешнего информационного воздействия. Принимать на веру сразу, как-то, в зрелом возрасте не принято. Обратите внимание: детский ум воспринимает все! Тренируется. Примеряет сказку на действительность. Соизмеряет себя и мир. Уходит от действительности в сон, в мечтания, в рассеянность… В ловлю ворон на уроке. В Интернет, если есть возможность. В спонтанное творчество! В хитрость и коварство - в ответ на агрессию и тиранию взрослых. Не дай Бог, - в искривленное пространство беззаконного бытия…
Безымянный автор великолепно изданной на русском литературном языке книги "Последние дни земной жизни Господа нашего Иисуса Христа, изображенные по сказанию всех четырех Евангелистов" (Одесса. 1857 г.) смиренно повествует в предисловии:
Предлагаемое здесь вниманию христианского читателя писано не вчера и третьего дня. А за 30 лет пред сим…
И еще, там же:
В 30 лет столько произошло перемен и с людьми, и с вещами…
И еще там же выражена надежда, что книга
…найдет прием, подобный тому, коим, без всякого сомнения, была бы встречена при своем появлении на свет, за 30 лет назад.
И, наконец, в четвертый раз, там же:
…На судьбе давнего, вновь издаваемого ныне сочинения поучительно будет видеть свойство самого нынешнего времени в сравнении с тем, каковым оно было за 30 лет…
Склоняем голову пред образцом терпения автора… Он 30 лет ждал позволения Комитета духовной цензуры… Дождался, слава Богу!
Тропа пробивается, торится. Человек может делать только то, что позволяют современные ему технологии. Вот стояла в знаменитом музее восковая головка высотой в 24 см, отнесенная к III веку нашей эры. Но кто-то любознательный взял да проанализировал материал головки. Оказался парафин!
Или нашли на дне Галилейского моря дощатую лодку, в которой плавал Христов.
Доски из акации. Акации в тех местах мощные, с крепкой свилеватой древесиной.
Чем доски делали, господа археологи? На какой лесопилке 2000 лет назад?
Или как делали длинные доски ладьи фараона Хуфу 5000 лет назад? Из крепкого древа доски: из кедра, сикомора и унаби доски-то…
Или всем известна железная розетка этрусков, сделанная якобы в VII веке до нашей эры. Да по этой розетке можно законы симметрии изучать! Знали древние этруски геометрию за 4 века до Эвклида! Вот что получается…
И в таком духе идет разговор.
Рождается надежда…
Надежда подпитывается поддержкой и сочувствием друзей, товарищей, единомышленников, болельщиков.
Внедрение новой парадигмы даже в пытливые умы сродни пересадке органов живому существу - возможно отторжение.
Понятно, что очень трудно преодолеть импринтинг - первое запечатление окружающей картины мира. Вылупившийся цыпленок принимает первый же движущийся объект за свою маму. И попробуй переубедить его!
Так и в учебе человека. Что раньше воспринято, то и истиннее всего иного.
Именно об этом писал В.В. Розанов в 1899 году:
Мы сами решительно не можем или не хотим усложниться, и нет в нас никакого духа, кроме духа косности. "Не приобвыкши".
Ничего, приобвыкнем. Иначе нельзя.
Информационные войны велись всегда.
Всегда управители дрессировали подчиненных, слово внедрялось в сознание и закреплялось надолго.
Цели и запреты создавали коридор во времени жизни поколения. Ведомые шли, ведущие вели. И слепой, ведущих слепых, - не простая живописная сатира… Живопись и скульптура - могучие средства воздействия на человека. И, конечно, литература…
В том числе и историческая.
Но известно, что все люди недовольны своим местом в мире, готовы к продвижению по службе, к обогащению, готовы ехать на край света, но крайне затрудняются в изменении исторического взгляда…
Есть еще одна печальная традиция - конформизм. Где тот наивный мальчик-нонконформист, который вопреки всем крикнул о том, что видел: а король-то голый!
Д. Бруно, Г. Галилей, И. Ньютон, А. Эйнштейн потому и великие, что нонконформисты… И А.Т. Фоменко - нонконформист.
И любой первооткрыватель - нонконформист. Бог знает, почему…
Автор "Другой истории искусства" А. Жабинский, искусствовед, а не технолог, зорко подмечает исторические противоречия в трудах присяжных историков техники. Смелый человек, однако.
Книга "История техники", изданная Институтом истории естествознания и техники, без колебаний учит:
В Китае железо было известно уже в 2357 г. до н.э., а в Египте - в 2800 году до н.э.
Какая точность! Не 2360 или 2350, а именно 2357 год!
И далее:
Железный век в Европе начался приблизительно за 1000 лет до н.э.
Здесь уже точность в другую сторону…
И еще:
Впервые усовершенствованная искусственная воздуходувка (для ускорения плавки меди) появилась в Египте около 1580 г. до н.э. Способ получения сварного железа, а также методы поверхностной закалки, по-видимому, были впервые применены в 1400 г. до н.э. в Армении.
Странные ученые в этом институте.
Тиражируются мифы. Как пойдет против такого авторитета учитель, перед которым дети?
Слова-то в книге вполне "научные". А пытливый учитель видит, что лукавят ученые мужи. Что значит "по-видимому"? То, что видимо, зримо, очевидно.
Но ученый употребляет "по-видимому" в смысле "вероятно" и порет откровенную чепуху о пришествии железа в Египет именно в 2357 году до нашей эры. Это не ученый, а начетчик, плагиатор, а не исследователь.
А как же Ученый совет НИИ? А редакторы книги?
Кажется, никак…
В конечном итоге, история живет в словах. Поэтому так важно установить время появления и массового использования понятия. С другой стороны, реперными оказываются исторические отрезки, в течение которых известные нам понятия были попросту неизвестны людям.
Это касается и слов, и предметов. Вещь в себе - не просто филологическое определение. И пять миллионов лет назад, и пять тысяч лет назад, и сегодня число химических элементов, а также число минеральных видов в составе биосферы, задано природой и реализовано в меру земных условий.
Из того, что вплоть до XVII века нашей эры люди знали и использовали 7 металлов из 80 химических элементов, проявляющих металлические свойства, следует лишь то, что технологии познания и созидания иного не позволяли. В земной коре далекого прошлого и в нынешней - свыше 3000 минеральных видов, но до XIV века люди знали и как-то использовали до сотни минералов, отличая их друг от друга.
Аборигены отдельных регионов обладали особым знанием. Так эвенки или эскимосы различали до 30 - 40 цветовых оттенков в белом снеге. А жители тропических дождевых лесов различали тысячи видов растений и сотни видов животных. Но как они могли передать свои ценнейшие знания жителям пустынь? Знания вообще были никому не нужны.
Их нельзя применить на практике в резко отличных условиях существования. Значит, и аборигенные понятия никому, кроме аборигенов, были не нужны"...

http://www.neplaneta.ru/civilization_myths2.shtm

 
 Каспаров в предисловии к Давиденко-Кеслеру
Автор: подписчик на разное (---.cea.ru)
Дата:   30-05-04 11:38

А вот фрагмент из предисловия Гарри Каспарова к Давиденко-Кеслеру:

"...1. ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ИСТОРИИ КАК ПОЛИТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ В БОРЬБЕ ЗА ВЛАСТЬ, ВОЗМОЖНОСТЬ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ГЛОБАЛЬНЫХ ИСТОРИЧЕСКИХ ФАЛЬСИФИКАЦИЙ ДАЖЕ В ХХ ВЕКЕ

Для поддержки всей концепции новой хронологии мне кажется важным исходить из того, что фальсификация истории, как мы знаем, испокон веку являлась ключевым политическим оружием в борьбе за власть. Двадцатый век дает нам много наглядных примеров.
Самый типичный и всем нам знакомый - что делал Сталин с нашей историей. Буквально через 15 лет, при живых участниках большевистского переворота он проводит успешную ревизию истории ВКП(б) и гражданской войны. На протяжении десятилетий сталинская версия становится официальной советской историей. И сейчас еще вокруг немало "манкуртов", то есть людей зомбированных, которые продолжают верить, будто сталинская история революции и последующих событий является единственно правильной. По сей день различные антисемитские группировки, разбросанные по всему миру, продолжают, ничтоже сумняшеся, утверждать, что Холокост является выдумкой сионистской пропаганды.
Таким образом, даже двадцатый век, с его радио, телеграфом и разветвленными средствами коммуникаций, все равно не сумел ликвидировать роль заново переписанной истории как политического оружия. Чего только стоят продолжающиеся споры об аресте и ликвидации Лаврентия Берия в июне 1953 года. И даже в новейшей российской истории мы видим нечто подобное. Взять, например, события октября 1993 года. Читаешь газеты, и становится понятно, что разные люди дают различную картину одних и тех же событий. Это означает, что через некоторое время все это будет рассматриваться потомками сквозь призму чьих-то политических пристрастий. И, скорее всего, средняя составляющая картины, которую они получат, будет совсем не соответствовать действительности. Во многом это будет зависеть от того, кто и с какими целями сможет интерпретировать сегодняшнюю историю в политической борьбе в России через, скажем, 50 лет".
Совершенно очевидно, что такие возможности, условно, в XV веке или даже в XVII веке - существовали. При гораздо большей амплитуде разброса информации проверить, уточнить какие-то исторические данные было просто невозможно. Поэтому короли, цари, ханы, герцоги - то есть люди, располагавшие реальной властью и имеющие возможность контролировать и типографии, и историков или хронологов, - могли практически бесконтрольно манипулировать описаниями исторических событий. Или теми событиями, которые они хотели представить как исторические. Мне кажется, что этот аргумент не может встретить серьезного возражения, и он достаточно важен для того, чтобы избежать огульной критики, будто этого не может быть потому, что не может быть никогда. Вот перед нами "написанная история". То есть, она кем-то написана. Первое, что ставится под сомнение: существовала ли эта история именно в таком виде? Ведь мы прекрасно знаем, даже из официальных хроник, что Средние века были наполнены изощренными дворцовыми и политическими интригами, смертельной династической враждой. Кстати, династическая борьба предоставляет наибольшие возможности для фальсификаций.. То есть, все эти генеалогические древа королей, все тысячелетние династии, могли составляться по прямому приказу монархов, которым необходимо было доказать древность своего рода. Поэтому, можно смело предположить с вероятностью, приближающейся, наверное, к 100%, что практически вся династическая история средневековья состояла в своей основе из отражений каких-то мифических фигур, зачастую одних и тех же, и служила для поддержания власти того или иного монарха. Для нас такое давление короля на своих подданных представляется еще одной формой злоупотребления бесконтрольной властью.
Так для доказательства прав Генриха Наваррского на французский престол потребовалось протянуть захолустный род Бурбонов на 250 лет назад, чтобы в девятом колене "обнаружить" искомое пересечение с династией Капетингов-Валуа!.."

http://www.neplaneta.ru/civilization_myths.shtml

 
 Еще Каспаров
Автор: подписчик на разное (---.cea.ru)
Дата:   30-05-04 11:41

2. НЕСООТВЕТСТВИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ГЕНОТИПА В РЕАЛЬНОЙ ИСТОРИИ И В "ФАНТОМНЫЕ ВЕКА"

Следующий факт в поддержку новой хронологии, мне кажется, связан с несоответствием человеческого генотипа при сравнительном анализе различных аспектов жизнедеятельности в реальной "проверяемой" истории, которой авторы настоящей книги отводят около 600 лет, и в фантомные века. Сравнивая различные этапы развития человечества, мы обнаруживаем невероятный разрыв между тем, что можно проверить, и действиями или развитием человека в те века, проверка которых выходит за рамки наших возможностей.
1) БИОЛОГИЧЕСКИЙ ФАКТОР. Интересно изучить скорость размножения рода людского. Судя по всему, у нас есть такие данные, которые проверить можно. Вот, например, Англия с XV по ХХ век, где происходит рост населения с 4 до 62 миллионов. Или Франция с XVII по ХХ век, начиная с правления Людовика XIV. Здесь рост населения с 20 миллионов примерно до 60 миллионов. И это при том, что Франция, в отличие от Англии, участвовала в страшных войнах. Только наполеоновские войны, по официальным данным, унесли примерно 3 миллиона жизней. Причем, явно, что это были в основном мужчины в расцвете сил. Таким образом, Франция понесла тяжелые потери в этих войнах, плюс еще в мелких постоянных войнах XIX века и мясорубке Первой мировой войны.
Совершенно очевидно, что естественное размножение замедлялось в силу уничтожения молодой части населения дважды на протяжении двухсот лет. Не считая даже всех кошмаров Великой французской революции и войн XVIII века. Таким образом, мы видим примерно трехкратный рост населения за 300 лет. В Англии он оказался гораздо большим. Возможно, за счет эмиграции из бывших колоний, но, тем не менее, рост все равно достаточно впечатляющий. Англия даже более показательный пример, поскольку она была в меньшей степени затронута страшными войнами. Население Англии, генофонд не подвергались такому истреблению. Итак, в официальной истории мы читаем, что это 4 миллиона в XV веке и 62 миллиона сейчас. То есть, 15-кратный рост населения за 500 лет. Такие факторы, как присоединение Ирландии и Шотландии, вполне нивелируются массовой эмиграцией в Новый Свет.
Неотвратимо напрашивается вопрос: каким было население в этих провинциях при распаде "Римской империи" в IV - V веках? По крайней мере, плодородные галльские провинции необъятной империи, были густо заселены. Если Восточная и Западная части вместе насчитывали порядка 20 миллионов человек (минимальная гипотетическая оценка), то простая логика подсказывает, что и захлестнувшие Империю орды варваров также должны были исчисляться миллионами.
Значит, если мы пытаемся при расчетах использовать обратную геометрическую прогрессию, то получаем иррациональный результат. Выходит, что размножение людей на каком-то этапе вообще прекратилось, или даже где-то начался "отрицательный рост". Попытки логичного объяснения, вроде того, что гигиена была недостаточна, или ссылки на эпидемии, вряд ли могут выдержать критику. Потому что, по общепринятым историческим документам, реального улучшения в санитарно-гигиенических условиях в жизни населения Западной Европы с V по XVIII век не происходило. И эпидемии были, и гигиена была не на уровне. К тому же с XV века пошли войны с применением огнестрельного оружия, уносившие гораздо больше жизней. Еще интереснее сравнить население "античной Ойкумены" времен Перикла (V в. до н.э.) и императора Траяна (II в н.э.). Если брать за основу расчетов количество жителей в крупных городах и численность армий, то мы столкнемся с безумными темпами демографического роста. Конечно, Греция под эгидой Афин несопоставима с мировой империей с центром в Риме, но пропорции все равно не соблюдаются. Судите сами, 15000 свободных афинских граждан и полумиллионные Рим и Александрия. С одной стороны, полуторатысячный арьергард объединенной армии греческих городов-государств, включавший 300 прославленных спартанцев, остается прикрывать отступление основных сил в войне, где на карту было поставлено само существование эллинов. С другой, 26 легионов(!) содержались Римом и в мирное время, а набирались без введения всеобщей воинской повинности. Это больше, чем смогла выставить Российская империя в 1812 году для отражения наполеоновской агрессии. Впрочем, и во Второй Пунической войне (II в. до н.э.) римляне после трех подряд чувствительных поражений от Ганнибала, выставили 80-тысячную армию, которая также была наголову разгромлена карфагенянами в ставшей дидактической битве при Каннах. Тем не менее, в Риме оказалось достаточно резервов для перелома в затяжной войне, которая шла еще 15 лет по всей акватории Средиземноморья. Масштабы этого противостояния поражают - следующий раз в мировой истории несколько одновременных театров боевых действий возникнет в англо-французской войне 1755 - 1763 гг.
2) АНТРОПОЛОГИЧЕСКИЙ ФАКТОР. Посмотрим на размеры человека. Мы видим, например, картины и описания "древнегреческих" атлетов. Это физически хорошо развитые люди, крупного телосложения. Они бегают, прыгают, мечут копья на какие-то невиданные расстояния. Побеждают в битвах семикратно или даже десятикратно превосходящих врагов. А потом мы видим доспехи средневековых рыцарей, которые впору разве что 15-летним юношам ХХ века. Рыцарская средневековая амуниция обнаруживает весьма убогую картину физических возможностей человека того времени. На фоне представлений о древнем могучем атлетизме это выглядит очень странно. Получается некая синусоида в развитии мускулатуры человеческого тела. С чего это вдруг произошло такое изменение? При этом я допускаю, что синусоида является нормальной схемой развития какого-то класса живых особей, но не на протяжении двух тысяч лет. Качественные изменения должны занимать, по крайней мере, десятки тысяч лет.
3) ПСИХОФИЗИЧЕСКИЙ ФАКТОР. Рассмотрим теперь такой масштабный фактор, который я бы условно назвал психофизическим. В проверяемой части истории мы обнаруживаем совершенно невероятную тягу человека к открытиям. Вектор технического прогресса, познания, направлен резко и непрерывно вверх.. Буквально каждые 10 лет что-то происходит, что-то открывают, куда-то плывут, что-то взрывают. Постоянно что-то меняется. От Колумба до высадки на Луну, от арбалета до атомной бомбы - мы видим непрерывное развитие. Никаких "засыпаний на столетия" не наблюдается. Только вверх и только вперед. А в то же время, в традиционной древней истории мы обнаруживаем, что человек будто бы погружался в многовековую спячку. Например, "древний Египет", "темное Средневековье". Возникают какие-то гигантские временные зоны, когда человеческая мысль якобы полностью замирала. Получается, будто человек Древнего Египта или Древнего Рима имел совсем иной генетический код. Ничто его не интересовало. Вот он и "замирал надолго", а в результате как бы ничего не происходило. В то же время, официально предлагаемая нам картина древней истории предоставляла homo sapiens массу возможностей для совершенствования. Существовали процветающие древние империи, в которых люди, испытывающие тягу к наукам и культуре, имели много шансов "реализоваться". Но, увы, все процветающие древние империи замирали на какой-то точке и дальше не развивались.

http://www.neplaneta.ru/civilization_myths.shtml

 
 Еще Каспаров
Автор: подписчик на разное (---.cea.ru)
Дата:   30-05-04 11:44

Ну и позволю себе еще один кусочек из Каспарова к "Мифам цивилизации" Давиденко-Кеслера. Дальше сами можете ознакомиться:
http://www.neplaneta.ru/civilization_myths.shtml


"...4. НЕСООТВЕТСТВИЕ ЗАДАЧ ГИГАНТСКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА В ДРЕВНОСТИ СО СПОСОБАМИ ИХ РЕАЛИЗАЦИИ

Мне также кажется очевидным несоответствие задач "древнего" гигантского госстроительства с описанными в "античных исторических документах" способами их осуществления.
1) ОТСУТСТВИЕ ГЕОГРАФИЧЕСКИХ КАРТ. Римская империя прославилась, и это скажет любой мало-мальски образованный человек, разветвленной сетью дорог и коммуникаций. Невозможно представить, что эти дороги существовали без многочисленных географических карт. Карты, конечно же, были, иначе невозможно представить тщательное планирование римских военных походов. Научные принципы картографирования были изложены "великим географом и астрономом древности" Клавдием Птоломеем. Но тогда, очень трудно объяснить причину странного исчезновения карт той эпохи. Простое списание на варварское уничтожение не укладывается в рамки здравого смысла, потому что любые неординарные вожди, к коим мы должны отнести мифических Алариха и Аттилу, быстро оценили бы военное качество этого товара. Римские карты хранили бы как зеницу ока, так как они давали их владельцу огромное преимущество в борьбе с многочисленными врагами. Реакционная средневековая церковь, вроде бы, не включала описательную географию (не затрагивающую вопрос формы земного шара) и топографию в реестр еретических наук. Тогда, чем объяснить широкое распространение в VI - XIV веках безграмотных размалеванных картинок, гордо именуемых картами? Как с такими информативными пособиями западноевропейское крестовое воинство добиралось до Иерусалима?
2) ОТСУТСТВИЕ БАНКОВСКОЙ СИСТЕМЫ И ТОВАРНОГО КРЕДИТА. "Древние" документы хранят полное молчание о банковской системе и товарном кредите в "древней" Римской империи. Мне кажется, что упорядоченная жизнь империи подразумевает процветание торговли. А торговля в Римской империи, особенно в масштабах, о которых нам рассказывают, нуждается в появлении кредитных институтов. Которые в средневековой Западной Европе начинают появляться как раз в тот момент, когда возникают предпосылки для создания империи. Есть империя, есть и торговые кредитные институты, есть система кредита. Появляется возможность перемещаться по бескрайним просторам, не нося с собой мешки с золотом. "Древняя" Римская империя, при ее практицизме, за 300 - 400 лет спокойной размеренной жизни вполне могла бы чем-то таким разразиться. Интересно, что, по официальной исторической версии, банковская система появится в Средние века именно в Италии: в Генуе, во Флоренции, в Милане.

5. НЕЗАВИДНАЯ СУДЬБА ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ НАУКИ В ДРЕВНЕМ МИРЕ

1) ОТСУТСТВИЕ ВЕЛИКИХ УЧЕНЫХ, НАЧИНАЯ С ПЕРВОГО ВЕКА ДО НАШЕЙ ЭРЫ. По традиционной истории, мы знаем очень много об ученых древней Греции. Даже чересчур много. Жизнь Аристотеля, чуть ли не от первого до последнего дня. После Сократа - фигуры мифической, по мнению ряда историков, - осталось подробнейшее жизнеописание. Диалоги Платона с учениками - все знаем. И про Архимеда знаем, и про Гераклита, и про мистического Пифагора остались разрозненные сведения. Куда ни глянь, везде есть какая-то информация… И про Аристарха Самосского - древнего предтечу Коперника - слышали, и про изгнание его за еретические теории. Про Евклида подробно проходили. И вдруг - обвал! Где-то, примерно с первого века до нашей эры, по традиционной датировке, - происходит обвал. Нет больше ученых! Ученые исчезли. Нет, остались, конечно, историки, географы и философы, но развитие фундаментальной науки полностью прекратилось!
Мы хорошо знаем, что в Римской империи был период, когда правила целая династия, покровительствовавшая наукам. Сначала был Адриан, который, правда, отдавал предпочтение монументальному строительству, но потом был хорошо образованный Антонин, а затем, наконец, Марк Аврелий, император-философ, покровитель наук. По всем параметрам - Золотой век! В такие времена гениям самое раздолье. Достаточно посмотреть на эпоху правления Елизаветы и Екатерины II - какой расцвет! Ломоносовы подряд, из народа выходят. А в "древнем Риме" ничего подобного не происходит. Империя, чуть ли не бесконечная, включает в себя весь древний мир, самые талантливые народы. А в настоящей науке пусто. В качестве главной ценности нам "бережно" донесли наукообразные компиляции первых христианских теологов, старавшихся приспособить новую религию к политическим и культурным реалиям Римской империи.
2) ОТСУТСТВИЕ ХОРОШЕЙ СИСТЕМЫ СЧЕТА. Мало замеченным остается тот факт, что римская система счета не годится для любых серьезных вычислений. Попробуйте-ка разделить большие числа в столбик или, тем паче, вычислить объем сложной геометрической фигуры? А как насчет теории непрерывных дробей? Но тем не менее "древние" римляне какие-то вычисления все-таки производили, причем довольно сложные. Масштабные архитектурные проекты, инженерные работы, баллистика - все это требовало аккуратнейшего расчета. Храм построить, мост возвести, крепость взять - тяп-ляп, на глазок, вряд ли получится. Использовать в многоступенчатых астрономических расчетах громоздкие римские цифры совсем не с руки. Тогда грех не поинтересоваться, какой же системой счета пользовались знаменитые древнегреческие ученые? Скажем, Архимед, Аристарх Самосский, Евклид, Птоломей. Ведь им требовалась совершенная модель для вычислений. Но если такая система счета у них была, то почему же прагматичные римляне, которые переняли у греков все самое лучшее, этот краеугольный камень любой науки проигнорировали? Единственное логичное объяснение - такой системы у греков не было. Действительно, "сохранившиеся" в официальной истории аттическая и ионическая системы счета еще более неуклюжи, нежели римская. Но тогда, как же они считали? Не секрет, что вся "античная" наука удивительно хорошо сочетается с "арабским" средневековым счетом. Который появился, судя по официальной истории, только через 10 веков после создания фундаментальных трудов "древнегреческих" основоположников математики и физики. Получается совершенно невероятный временной разрыв! Причем на протяжении всего этого времени, несмотря на исчезновение всех научных традиций, "древние" рукописи постоянно обновлялись. Непонятно, правда, с какой целью, если учесть, что предмет описания не существовал в реальном мире. И откуда только брались ученые монахи, способные разбираться в запутанных формулах без специальной подготовки?
На самом деле, во всех имеющихся в нашем распоряжении экземплярах вышеупомянутых сочинений используются привычные для нас "арабские" цифры. В начале эпохи книгопечатания поразительная "небрежность" издателей не сохранила потомкам образцы математической эквилибристики "великих умов древности", способных решать труднейшие задачи лишь с помощью буквенных изображений!
3) ОТСУТСТВИЕ ХИМИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ. Ничего не слышно в древнем мире и о каких-либо химических исследованиях. Не было ни химиков, ни алхимиков. Интересно, почему алхимики появились только в Средние века? Сама-то идея трансформации видов материи восходит к истокам философской мысли. Древнегреческие философы, судя по всему, считали переход из одного состояния вещества в другое главным явлением в природе и чисто теоретически пытались все это представить. Но никаких конкретных практических шагов они почему-то не сделали. "Древнегреческой" химии так и не появилось.
Мы много читали про греческий огонь, служивший грозным оружием византийской армии в раннем средневековье. Вряд ли это была просто сырая нефть, ибо в таком случае Византии не удалось бы долго удерживать монополию на столь эффективное военное средство. Скорее всего, в хрониках описывалось какое-то неоднородное химическое соединение, что предполагает наличие определенных теоретических познаний в этой области. Однако нам ничего не известно про химические исследования в средневековой Византии.
4) ОТСУТСТВИЕ ХОРОШЕЙ МЕДИЦИНЫ. Добавим несколько слов об анатомии и медицине. Труды Гиппократа до нас не дошли, как, впрочем, и работы других хороших врачей. Это довольно странно, потому что императорам и королям медицина была нужна ничуть не меньше, чем совершенствование военного дела. Вроде бы все условия в "древнем мире" для этого были. Однако никаких реальных шагов сделано в этом направлении почему-то не было. Так же как и химия, медицина и анатомия вдруг "снова" появляются только в Средние века. Мне представляется странным, что поэмы Гомера и другие шедевры "античной" литературы в мрачную эпоху средневековья сохранились гораздо лучше, нежели бесценные трактаты об исцелении человеческого тела. Хотя грамотные врачи были бы полезны варварским государям не меньше, чем просвещенным римским императорам.
5) СЛАБОЕ РАЗВИТИЕ НЕКОТОРЫХ ДРУГИХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Кстати, все соображения, связанные с наукой и с развитием культуры, относятся в равной степени и к другим так называемым древним цивилизациям: Египет, Вавилон, Китай. Здесь также развитие достигает определенного уровня, а потом без видимых причин все застывает и гибнет. Причем, как аргументировано доказывают авторы этой книги, никаких материальных подтверждений "древнего расцвета" не существует. Кроме, конечно, тех, которые мы готовы принять на веру, не требуя никаких дальнейших пояснений. Очень важно обратить внимание на тот факт, что все технические и культурные достижения "Древнего Мира" удивительным образом коррелируют с уровнем развития европейской цивилизации к моменту первых печатных публикаций трудов "античных" авторов. Пытливая мысль "античного" гения за 10 веков не смогла придумать ничего, что превзошло бы достижения европейцев, имевших за плечами, как мы знаем, максимум 300 лет прогресса эпохи Возрождения! В таком свете не покажется чересчур смелым предположение, укладывающееся в рамки здоровой человеческой логики: то, что средневековые авторы написали всю "античную историю" в XV - XVI веках. И они просто-напросто занимались проекцией своего средневекового мира в прошлое"...

 
 Re: Ну и ...
Автор: MOR (80.237.66.---)
Дата:   30-05-04 11:59

ачто Вас не устраивает? . Возражайте и опровергайте по пунктма.

 
 Re: Новая книга Давиденко-Кеслера
Автор: portvein777 (---.rosbank.ru)
Дата:   30-05-04 12:33

Чем доски делали, господа археологи? На какой лесопилке 2000 лет назад?
---из книги по следам древних культур м 1954 \\\- железный век ананьицев (там где белая волга светлый ирий золотые яблоки по асову) начался как минимум с -7века \\\ строились 3х метровые домны \\ производились украшения и разные инструменты из бронзы и железа \\делалась Сталь -- железные полосы засовывали в горшки с органикой - и снова в печь \\ а потом выковывали \\и тд и тп \\\\\\\\абразива там полно -- небось делали и бруски на животном клею \\ а там - можно и стальную пилу сделать \\\\\\\\\\\\

\\\\\ кстати - давиденковские то книги я не читаю - но один рисунок видел -- он писал о пирамидах и зачем то привел рис фораминиферы из крыма \\\ так вот городецкий мне представил фото - которое он дескать сам отколол от пурамиды - с изображением оных nummulites distans \\rnj nj bp yb[ 2b[ zdyj pfuyek

 
 Re: Новая книга Давиденко-Кеслера
Автор: PR7 (80.247.33.---)
Дата:   30-05-04 15:10

А продается ли книга-то? Почем и где?

 
 Соображения
Автор: Виктор Б (---.verona01.nj.comcast.net)
Дата:   30-05-04 19:02

Кеслера и его единомышленников (о картах, кредитах, войнах, дорогах, лесопилках) очень интересны. Но какое место в их рассуждениях занимают Розеттский камень, колонна Траяна, следы римлян в Англии, археологические находки (изделия из дерева, камня, металла)?

 
 Re: неталмудильное
Автор: кеслер (---.nkosino.ru)
Дата:   30-05-04 19:51

Это НЕ переиздание книжки "Книга Цивилизации" (подзаголовок - конспект). Это первый выпуск планируемой серии "Книги Цивилизации" (подзаголовок - расширенный конспект). Называется "Мифы Цивилизации". Планируются: "Ресурсы Ц...", "Транспорт Ц...", "Строители Ц..." и т. д. (Круг авторов не лимитирован, книги серии могут быть сборными.)

 
 Re: Каспаров в предисловии к Давиденко-Кеслеру
Автор: Акимов В.В (213.247.135.---)
Дата:   31-05-04 07:00

Уважаемый Подписчик на разное!

Увы, все эти откровения не новы. Практически это повтор давнишних "огоньковских" публикаций Каспарова.
Похоже, что доводы "фоменкистов-ньюхронологов-альтернативщиков" близки к полному исчерпанию. Уже пару-тройку лет ничего принципиально нового не появляется.

С уважением - Акимов В.В.

 
 Откровенная чепуха
Автор: Xen (195.5.147.---)
Дата:   31-05-04 09:38

В Китае железо было известно уже в 2357 г. до н.э., а в Египте - в 2800 году до н.э.
...

Но ученый употребляет "по-видимому" в смысле "вероятно" и порет откровенную чепуху о пришествии железа в Египет именно в 2357 году до нашей эры.

 
 Re: Антропологический фактор
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   31-05-04 09:55

Исследования средневековых рыцарских доспехов из музеев и замков в районе Мюнхена показало, что средний рост людей того времени - 160 см.

 
 Re: Тогда "ученый", а не ученый
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   31-05-04 10:38

и гнать такого ученого.

 
 Re: Каспаров в предисловии к Давиденко-Кеслеру
Автор: артист (---.Moscow.access.comstar.ru)
Дата:   01-06-04 15:57

Опять двадцать пять, господин Акимов!
Сколько можно об одном и том же? Вопрос ясен, как пень. Общество заказало историкам работу. Те сделали ее крайне плохо. Некоторая часть общества (специалисты в других областях знания) высказали свое неудовольствие. Историки обиделись и стали клеветать на недовольных. Все!!!

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org