§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Новгород=Константинопль
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   31-05-04 23:59

На форуме сайта Фоменко обнаружил
Что есть идея Новгород=Константинополь в летописях
И почему два фрума не объединить

 
 Re: Новгород=Константинопль. Именнно опль!
Автор: Акимов В.В (213.247.135.---)
Дата:   01-06-04 08:04

Опль! Вы подали гениальную идею, papa!

Давно пора эпохальные открытия фоменкистов претворить в практику, а теорию фантомов-дубликатов применить к современности.

В самом деле, если

Русь=Орда, а Новгород=Константинополь,

почему бы не быть сайту проекта Цивилизация, который = сайту Фоменки? Дубликаты друг друга, так сказать. Ведь об одном пишут. Фоменко в своем электронном "альманахе" уже опубликовал самые волнительные из откровений посетителей Консилиума. Нет, что ни говори, а напрашивается еще один дубликат:

Фоменко=Кеслер

Представляете, как обогатятся всемирные политика, наука и культура? Ведь в них уже есть пары имен, как бы слившихся воедино:

Уравнение Менделеева-Клайперона,
Закон Бойля-Мариотта,
Сочинения Ильфа и Петрова, Маркса и Энгельса,
законы Тафта-Хартли, Маккарэна-Вуда,
пакт Молотова-Риббентропа,
защита Пирца-Уфимцева и пр, и пр.

Почему бы не спарить и выдающихся умственных усилий ньюхронологов? Нет, Вы послушайте, как звучит:

=Закон одномерной элоквенционально-хронологической перколяции Фоменко-Кеслера.=

Сразу заявку в Нобелевский комитет посылать можно будет... Опль - и Нобелевская в кармане.

Успехов!

С уважением - Акимов В.В.

 
 Re: Новгород=Константинопль. Именнно опль!
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   01-06-04 09:02

Идея не моя
Хотя она мне нравится, особено в том что Грозный мочил Новгородцев( а именно стамбульцев)
А почему почти (или совсем) не осталось документов о деятельности Грозного
И куда то надо приткнуть Новгород(достать его из болот)
Сразу получается Александр Невский=Алекандр Македонский
А поиск дубликатов любимое дело историков, Фоменко у них научился
Почему то не один из ТИ-бурашек не высказался по теме о числености народонаселения мира (хотя это ключевой вопрос) и поэтому продолжать споры с традиками не имеет смысла
А вобще традики на данном форуме напоминают матросов с потонувшего корабля
Корабль потонул , остались одни наколки в виде ученых званий исторнаук
А нобелевскую премию по истории не дают
Только сталинскую
За опль глубокое мерси
Мне почему то нравится больше Стамбул
Глубокий привет работником налогового ПТУ

 
 Re: Новгород=Константинопль. И Ну что Вадим Вадимыч нарвались на грменнно опль!
Автор: Alexandre Rodrigues (---.netvisao.pt)
Дата:   01-06-04 15:07

....

 
 Re: Новгород=Константинопль. И Ну что Вадим Вадимыч нарвались на грменнно опль!
Автор: Акимов В.В (213.247.135.---)
Дата:   01-06-04 20:15

Уважаемый Alexandre Rodrigues!

Я не столь изощренный и рафинированный знаток русского языка, как Вы. Что такое "грменнно"?

С уважением - Акимов В.В.

 
 Re: Новгород=Константинопль. Именнно опль!
Автор: Акимов В.В (213.247.135.---)
Дата:   01-06-04 20:18


Уважаемый papa!

Вы пишете:

= Глубокий привет работником налогового ПТУ=

В советское время аббревиатуру "ПТУ" расшифровывали как "Помоги тупому устроиться". Передайте, пожалуйста, всем тупым: их надежды тщетны. Не помогу, не устрою. Тупых не беру.

С уважением - Акимов В.В.

 
 Re: Новгород=Константинопль. Именнно опль!
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   01-06-04 20:36

Ув. Акимов В.В.
Ну для тупых наверное платное отделение есть
И начальники наверное у вас каждый год авто меняют(это гипотеза)
За счет чего
Рад был бы ошибится
papa

 
 Re: Интимный вопрос для АкимоваВВ
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   01-06-04 21:21

Ув.Акимов В.В.
К вам вопрос
Вы историю КПСС преподавали
Если да то с каким успехом
рара

 
 Re: Интимный вопрос для АкимоваВВ
Автор: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Дата:   01-06-04 21:51

Папа, интимные вопросы задаются тихонько, на ушко...

 
 Re: интимный ответ для Вас
Автор: кеслер (---.nkosino.ru)
Дата:   01-06-04 22:02

на ушко: "С тем же...".

 
 Re: Новгород=Константинопль. Именнно опль!
Автор: Акимов В.В (213.247.135.---)
Дата:   02-06-04 08:07

Уважаемый рара!

Вы пишете:

=Ну для тупых наверное платное отделение есть=

После "Ну" не помешала бы запятая, а в конце всех процитированных фраз - точки.

А как же без него? Раз - тупой, но деньги есть, можно попробовать за собственные деньги преодолеть собственную тупость. Собственно, это уже проблеск некоторого ума, который мы и стараемся развить. У кого такого проблеска не замечается, для тех в Академии висит лично мной изготовленный коллаж на основе знаменитого плаката И. Тоизде: "Родина-мать зовет отчисленных из ВГНА в славные ряды российских Вооруженных сил!" Только-то и пришлось в плакат вмонтировать текст после слова "зовет".

=И начальники наверное у вас каждый год авто меняют(это гипотеза)=

Вокруг "наверное" нужна аж пара запятых.

Ваша гипотеза ошибочна, как и все фоменкистские "гипотезы". При мне начальство машины не меняло. Правда, один машину продал и купил другую, это было.
Если Вас интересует, есть ли у меня лично "Мерс-600", констатирую: увы, нет и "Жигулей-копейки". Хотя "Жигули" мог бы купить, материальные возможности позволяют. Но на метро я до работы и иных нужных мне мест доезжаю быстрей. А ради пижонства...Это не мой стиль.

=За счет чего=

Я в чужие карманы носа не сую, не то воспитание. Правда, иногда проявляю иную невоспитанность. Например, ставлю в конце Вашей фразы пропущенный Вами знак вопроса (?)

=Рад был бы ошибится=

Рад доставить Вам эту радость. Радуйтесь!

С уважением - Акимов В.В.

 
 Re: Интимный вопрос для АкимоваВВ
Автор: Акимов В.В (213.247.135.---)
Дата:   02-06-04 08:20

Уважаемый рара!

Вы интересуетесь:

=Ув.Акимов В.В.
К вам вопрос (:)
Вы историю КПСС преподавали (?)
Если (-) да, то с каким успехом (?)

А как же! Преподвал до 1991 г. Успех был. Студентам нравилось, так как, наверное, было не столь занудно, как обычно (я рассказывал немного сверх того, что есть в учебниках. Например, если в "Кирпиче" было написано: "...в Президиум NN съезда были избраны товарищи Сталин, Дзержинский, Куйбышев и др." , я всего лишь расшифровывал это самое "и др" и рассказывал кое-что о них.
Тем, кому было особенно интересно, в неформальной внеаудиторной обстановке мог рассказать иногда и более интересные вещи.
За это в парткоме мне периодически устраивали разносы. Там у меня даже было странное прозвище - "Граф Акимов", так как каждый очередной разнос оканчивался ритуальной фразой: "Граф Акимов, вы не наш человек". Меня спасало только то, что были кое-какие нагрузки и виды работ, которых кроме меня не выполнил бы никто. Нужен был, одним словом. Когда-нибудь напишу воспоминания, припомнить есть чего.


С уважением - Акимов В.В.

 
 Re: Новгород=Константинопль. Именнно опль!
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   02-06-04 08:23

Акимов В.В Написал:

> > >
> Я в чужие карманы носа не сую, не то воспитание.
Ув. Акимов ВВ
А ваши выпусники работают по такому же принципу и с тем же
воспитанием.
Если да, то у вас Москве должна быть офшорная зона.
Судя по моему опыту, у вас девушек должно быть 70-80 процентов.
Куда вы их вербуете и отправляете.
С ув. рара

 
 Re: Интимный вопрос для АкимоваВВ
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   02-06-04 08:27

Ув Акимов В.В.
Так Вы новохренолог истории КПСС.
C ув. рара

 
 Re: Интимный вопрос для АкимоваВВ
Автор: Акимов В.В (213.247.135.---)
Дата:   02-06-04 08:28

Уважаемый Станислав!

=Папа, интимные вопросы задаются тихонько, на ушко...=

Анекдот с длинной бородой:

В аптеке полно народу. Много женщин. Входит солдат и требует во весь голос: "Командир, мне 10 презервативов!". Пожилой аптекарь наклоняется к нему и говорит: "На ушко, на ушко!"

"Никак нет!" - орет солдат. "Не на ушко! На ...!!"
(конец анекдота)
= = = = = =
А продолжение анекдоту придумал я:

Аптекарь не дал грубияну презервативов. Так солдат стал папой (рара)...

С уважением - Акимов В.В.

 
 Re: Интимный вопрос для АкимоваВВ
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   02-06-04 08:37

Это больше анекдот подходит для ваших студентов
Как результат сочетания дешевой андроповской водки и дырявых советских презервативов
Это вроде бы в советское время презы продавались в виде лент по 10шт

 
 Re: Новгород=Константинопль. Именнно опль!
Автор: Акимов В.В (213.247.135.---)
Дата:   02-06-04 09:03

Уважаемый рара!

Вы пишете:

=А ваши выпусники работают по такому же принципу и с тем же
воспитанием.=

Если Вы имеете в виду профессионалов-налоговиков, то они работают на основе Налогового кодекса. Это - нормативная основа налоговой деятельности государства - единственной деятельности, при которой совать нос в чужие карманы можно и нужно. Во всех остальных случаях этого делать нельзя.

= Если да, то у вас Москве должна быть офшорная зона.=
офф? шорная? Слово не русское, поэтому не берусь утверждать. Может быть, можно писать и с одним "ф".

Увы, ее нет.

=Судя по моему опыту, у вас девушек должно быть 70-80 процентов.=

Ваш опыт к нашему ВУЗу неприменим. Соотношение "М" и "Ж" у нас примерно 50:50.

=Куда вы их вербуете и отправляете=

Вербуем?! Они сами к нам приходят.
Отправляем?! Они сами выходят. (В смысле - замуж. Ведь ВУЗ и означает - Выйти Успешно Замуж).


С уважением - Акимов В.В.

 
 Re: Новгород=Константинопль. Именнно опль!
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   02-06-04 09:17

1 А почему у вас так мало девушек
Какие то спецнаборы у вас (после армии или что вроде этого)
2 Касательно карманов чужих
Историки вроде бы и могилы чужие раскапывают
и в домики залазят
клады чужие забирают и в карманах на предмет монет шарят
и в постели чужие заглядывают
Может быть и вас потом раскопают вместе с Мерседесом
И в карманы могут заглянуть

 
 Re: Интимный вопрос для АкимоваВВ
Автор: Акимов В.В (213.247.135.---)
Дата:   02-06-04 09:24

Уважаемый рара!

=Так Вы новохренолог истории КПСС.=

Новохренолог?? Упаси Господи! Я не являюсь новохренологом НИЧЕГО.

Впрочем, ради хохмы я, может быть, и поддержал бы новохренологов. если бы они обратили свои творческие усилия на историю КПСС. Я бы им таких фантомов и дубликатов подбросил бы! А какие плодотворные идеи можно было бы извлечь из слов без огласовок!

Давайте, я на пять минут сделаюсь новохренологом! Специально ради Вас!

Ньюхренологически исследуем какое-нибудь имя. Например, МУССОЛИНИ.
Без огласовок - МСЛН. МС + ЛН. То есть Маркс + Ленин.
Дополнительное доказательство: Ленин в Сорренто в гостях у Горького был? Был. Муссолини в Сорренто в то же самое время был? Был. (Есть даже апокрифическая, сфальсифицированная ТИшниками фотография. Ленин играет в шахматы с Богдановым, а рядом стоит скромно улыбающийся юноша, начинающий социалист Бенито. Ведь совершенно очевидно, что фотографию сфальсифицировали, чтобы из одного человека сделать двух!).
Дополнительное направление умственных усилий для ньюхроников: МС+ЛН = Москва + Ленинград. Вот места, где родился и трудился Муссолини.

На первых совдензнаках периода гражданской войны фигурировала свастика. С чего бы это?! Случайным это быть не может.

Вот Вам и исчерпывающее, строго научное доказательство, что Маркса и Ленина не было, а был Бенито Муссолини. Его подлые ТИшники специально раздвоили.

= = = = = = = =

Вот если бы я делал ТАК серьезно, тогда и можно было бы сказать, что я "новохренолог КПСС".

С уважением - Акимов В.В.

 
 Re: Интимный вопрос для АкимоваВВ
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   02-06-04 09:44

1 Муссолини хороший пример
Поверил в ТИ и в римские легионы в сандалетах
А потом его легионеры отморозили задницы под Сталинградом
И повесили его очень не красиво
Опасная это вера в ТИ
2 У Морозова не было дубликатов и огласовок
А был новохренологом
Поэтому наверное придется вас отчислить из традиков истории КПСС
3 А у традиков есть ли свои форумы в Интернете

 
 Re: Интимный вопрос для АкимоваВВ
Автор: Акимов В.В (213.247.135.---)
Дата:   02-06-04 10:15

Уважаемый рара!

Кого Вы называете традиками? В юморном ключе этот неологизм обыграть можно, но, если говорить серьезно, то я, как и все нормальные историки, всегда воспринимал аббревиатуру ТИ и производные от нее, как оскорбительную кличку.
По большому счету никакой ТИ не существует вообще. ТИ придумали ньюхронологи. Это то, что они считают исторической наукой. То, что они нам приписывают. И именно с этой, придуманной ими "наукой" - ТИ они и сражаются.

Поскольку "традиков" не существует (их придумали фоменкисты), то нет и их форумов. А у нормальных историков и просто увлеченных нормальной историей без фоменковских извращений их достаточно много.

С уважением - Акимов В.В.

 
 Re: Интимный вопрос для АкимоваВВ
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   02-06-04 10:39

Назовите критерии для попадания в нормальные историки
Вот Скалегер - нормальный историк или нет
В принципе Скалегер это Фоменко 16в
Или Энгельс с МАрксом и с тов. Сталином- они нормальные или нет
У вас наверная есть какая-та специализация есть в Истнауке( ИН чтобы вы не обижались)
Какая

 
 Re: Новгород=Константинопль. Именнно опль!
Автор: Акимов В.В (213.247.135.---)
Дата:   02-06-04 10:41

Уважаемый рара!

=1 А почему у вас так мало девушек
Какие то спецнаборы у вас (после армии или что вроде этого)=

Для демобилизованных во всех вузах устанавливают льготы при приеме. Вот за счет подобного "спецнабора" и получается 50:50. Без него девушек действительно было бы больше.


=2 Касательно карманов чужих
Историки вроде бы и могилы чужие раскапывают
и в домики залазят
клады чужие забирают и в карманах на предмет монет шарят
и в постели чужие заглядывают=

Но ведь ничего из этого себе не берут! И делают это не из зависти к содержимому чужих карманов, а для науки. В юридическом смысле это уже и не "чужое". Клады, остатки каких-то жилищ, захоронения, и пр., представляющие научный интерес, ПРИНАДЛЕЖАТ ГОСУДАРСТВУ. Государство и дает разрешешение на раскопки в научно-исторических целях. "Черные копатели" - вот те, действительно, преступники. Ибо они лезут в то и присваивают то, что принадлежит государству, то есть ВСЕМ НАМ. А в "постели" мы заглядываем не к живым людям, а к давно умершим, и тоже из чисто научного интереса :-)

= Может быть и вас потом раскопают вместе с Мерседесом=

Это в языческие времена полагалось хоронить умершего с предметами быта, конем, женой (последних для этой цели убивали). А "Мерседес", да к тому же не мой, какой же болван рядом со мной закопает?

= И в карманы могут заглянуть=

Если это сделают: а) в ходе текущей работы налоговой инспекции или б) для пользы исторической науки - да на доброе здоровье! А просто любопытному, сующему нос в чужой карман, могут нос и прищемить.

С уважением - Акимов В.В.

 
 Re: Интимный вопрос для АкимоваВВ
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   02-06-04 10:52

Почему в других науках есть грамотные и безграмотные специалисты
А в Исторнауке нормальные и ненормальные

 
 Re: Новгород=Константинопль. Именнно опль!
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   02-06-04 11:15

В принципе один из источников получения информации для налоговой
это доклады со стороны трудящихся о Мерседесовладельцах и прочих
наркобаронистых товарищей (это во всем мире)

 
 Re: Интимный вопрос для АкимоваВВ
Автор: Акимов В.В (213.247.135.---)
Дата:   02-06-04 11:48

Уважаемый рара!

Вы пишете:

=Назовите критерии для попадания в нормальные историки=

Критериев три: учиться, учиться и еще раз учиться. Причем не только в ВУЗе; учиться придется всю оставшуюся жизнь. Кто прекратил учиться, тот только и сможет вопроизводить что-то из того, что он освоил ранее.

= Вот Скалегер - нормальный историк или нет
В принципе Скалегер это Фоменко 16в=

Нет, Скалигер - это не Фоменко. Ничего общего. Если бы это было так, Фоменко так на Скалигера бы не "наезжал". :-) Не "наезжает" же он на Морозова. Наоборот, очень уважает. Вот между Морозовым и Фоменко действительно много общего.
То, что сделал в свое время Скалигер, всего лишь отражает уровень исторических знаний начала XVII века и сумму накопленной к этому времени исторической информации. Скалигер всего лишь добросовестно переработал всю эту информацию, опираясь на тот понятийный и исследовательский аппарат, который был в его распоряжении. Ни по чьему тенденциозному заказу он не работал. Это только кретины могут считать, что перенос даты рождения Христа из XI века в начало первого, или "опрокидывание" в прошлое трижды одних и тех же событий, хронологически близких Скалигеру, могли быть зачем-то нужны Генриху IV. Зачем ему это?? То, что об этом пишут Фоменко и его последователи, не выдерживает ни малейшей критики и не вяжется с элементарным здравым смыслом.

=Или Энгельс с МАрксом и с тов. Сталином- они нормальные или нет=

Вы забыли включить в этот список Ленина.

Маркс с Энгельсом об истории отзывались весьма уважительно, даже подчеркивали, что они знают лишь одну науку - науку истории. Они и попытались добросовестно уложить всю всемирную историю в изобретенный Марксом формационный подход. Впрочем, сам Маркс фактически понял, что этого сделать невозможно, ибо в его "пятичленную формулу" (пять формаций - первобытнообщинный строй, рабовладение, феодализм, капитализм, коммунизм) совершенно не вписывалась история стран Азии. Для характеристики тамошнего экономического (и основанного на нем политического) уклада Маркс употреблял выражение "Азиатский способ производства". Что это такое: шестая формация, или что-то иное - на эту тему советские идеологи спорили до одурения все 70 советских лет.
(Кстати, если бы Скалигер действительно сфальсифицировал всемирную историю либо ее совокупный хронологический ряд (это ему приписывают ньюхроники), все бы вписывалось как нельзя лучше и сходилось бы идеально).

Так что у Маркса получилось плохо (все, что не вписывалось в схему, пришлось попросту выбрасывать или игнорировать), хотя для революционно-пропагандистских целей - очень удобно, даже просто здорово.

Смотрите, как у него все "просто" и "логично":

- каждая формация создает более мощные производительные силы, чем предыдущая.
- двигатель истории - классовая борьба.
- переход от одной формации к другой осуществляется с помощью революции.
- последняя эксплуататорская формация - четвертая, капиталистическая.
- самая справедливая и гуманная формация - пятая, коммунистическая. Все, что было до нее - это предыстория. Только при последней формации начнется подлинная история - история человечества, свободного от эксплуатации.

Вывод: значит, задача рабочих состоит в том, чтобы революционным путем свергнуть господство буржуазии и установить диктатуру пролетариата.

Любой неграмотный пролетарий поймет и запомнит все это запросто, более того, посчитает, что он постиг какую-то величайшую мудрость, неведомую "буржуазным профессорам", которые всего лишь "наемные лакеи буржуазии". Ведь приятно же неучу и дураку считать себя умней профессора! Кроме того, эта схема "теоретически обосновывает" его "право" на применение насилия по отношению к "собственникам-эксплуататорам", на отнятие у них средств производства. То, что в нормальном обществе считается грабежом, разбоем, теперь именуется красивым наукообразным термином "экспроприация". Это уже как бы не преступление вовсе, а даже напротив, революционный подвиг.

Что же касается Ленина и Сталина, то их история интересовала лишь как набор иллюстраций как к теории Маркса, для и для их "революционных" теорий, взглядов и мнений. Препарированная по-марксистски исттория и использовалась ими ля привлечения на свою сторону тех, кто элементарно завидовал жизненному успеху других. Кто жаждал иметь все то, что имеют "имущие классы", но элементарно не имел на это ни их ума, ни их способности или желания работать. Всех тех, кому этого хотелось на халяву. Вот этим-то страстям, а также властным амбициям революционеров марксова теоретическая схема и соответствовала идеально. Все то, что этим теориям и мнениям не соответствовало, они попросту отбрасывали (чаще - вместе с людьми). Так что историками Ленин и Сталин не были, хотя о них писали, конечно же, иное.

Все беды советской исторической науки и были основаны на том, что историков заставляли следовать этой придуманной и не отражавшей реальной жизни схеме.

= У вас наверная есть какая-та специализация есть в Истнауке( ИН чтобы вы не обижались)=

Да нет, на этом форуме я давно и ни на кого не обижаюсь...

Заниматься мне приходилось многим. В последнее время больше специализируюсь на финансово-экономической истории России последних столетий, в частности, на истории предпринимательства. Это то, что особенно необходимо студентам финансово-экономических специальностей.

На сегодня - хватит! Пора на работу.

С уважением - Акимов В.В.

 
 Интимный ответ Акимова В.В.
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   02-06-04 14:55

>Все беды советской исторической науки и были основаны на том, что
>историков заставляли следовать этой придуманной и не отражавшей
>реальной жизни схеме

Как Вы правы!

Надеюсь, Вы понимаете, что советская историческая наука никуда не делась?

 
 Re: И не она первой начала заставлять,
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   02-06-04 15:43

как теперь становится понятным.
Заставляет гсударство в угоду текущей политике.

 
 Re: Новгород=Константинопль. И ВАДИМ ВАДИМЫЧ это нечайно получилосьменнно опль!
Автор: Alexadre Rodrigues (---.bib-oliveira-bairro.rcts.pt)
Дата:   02-06-04 18:30

А если посуществу вы уже стали нервничать .Это уже хороший признак.я только имел в виду что папа вам хорошо ответил .Дальше я ещё не читал.

 
 Re: Надеялся от Акимова услышать про Новгород
Автор: Alexadre Rodrigues (---.bib-oliveira-bairro.rcts.pt)
Дата:   02-06-04 18:39

Обсуждать ваши Вадим Вадимыч перепалки с Папой скучно вы ведь Историк и.Экономист в одном лице ну так сделайте одолжение раз вы таклихо преподаёте в ВГНА считайте что это задал вам вопрос студент из...Венесуэлы про Новгород на Волхве .

 
 Re: Не надеялся от Акимова услышать про Новгород
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   02-06-04 21:05

1 Общий вопрос -где искать двух Иванов3 и4
И первые два тоже не сахар(тем более их не называют по цифиркам)
Может быть это турецкие ханы или цари с императорами вперемешку
2Наверное турецко-татарское иго придумали что бы оправдать переворот 1613
Где то читал о похожести Стамбула и Москвы в это время
А сегодняшние турко-татары как немой укор ТИ(2 место в РФ после русских)
А их засилье в органах власти в Москве 15-16вв
А может быть Москва тогда была небольшой , а застроилась потом
3 с народонаселением не понятно
если 14-15вв народу в Европе было млн 30-40
тогда и городов то крупных(50-100 тыс) не могло быть много
может быть городов с минимальной демократией мог только один быть
Чтобы князя с войском выгнать или позвать(с выборными органами власти)
По теме количество народа в мире(10-15вв) никто не высказался
Хотя от этой цифры надо плясать по остальным вопросам
Сейчас когда рассматривают экономику любой страны сразу указывают кол-во народа
4 А генуэзская пехота под Тулой
Далековато шли пешком
Остались ли в живых ветераны похода
5 По фоменко турецханы тоже вначале были православными
А взятие казани историки наверно переписали со взятия Стамбула
Времени нет сравнить эти два штурма
6 Очевидная мифичность Крестпоходов(особенно их кол-во)
Особенно просто походы по пустыням и высадками аля Нормандия44
7 Устал по клавишам стучать
Перекур

 
 Re: Не надеялся от Акимова услышать про Новгород
Автор: Alexandre Rodrigues (---.netvisao.pt)
Дата:   03-06-04 15:32

Очевидная мифичность Крестпоходов(особенно их кол-во)
Особенно просто походы по пустыням и высадками аля Нормандия44
7 Устал по клавишам стучать
Перекур

Папа полностью с вами согласен по Крестовым походам .Но ведь не объяснишь людям(Святичу например)что походы(война в смыcле )ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ для любой страны .Ан нет идут в поход са несколько тысяч км,а так ради забавы «гроб освобождать» ну как в Ираке сейчас «НОвые Крестоносцы» устаналивать демократию .только пrи этом забывают в ираке была и есть нефть стоимостью по 40$за баррель(160литорв),а что было в полупыстынной Палестине тогда уже не помнит даже Святич ничем не может помоч в БЭС НИЧЕГО кроме «гроба Господня» нет для ТИ довольно серьёзный аргумент ,только вот меня как то не убеждает

 
 Re: Не надеялся от Акимова услышать про Новгород
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   03-06-04 17:13

Надо бы еще разобраться зачем и кому понадобилось придумывать крестовые походы

 
 Re: Я уже на надеюсь (интересно ,а Дист) про Новгород
Автор: Alexadre Rodrigues (---.bib-oliveira-bairro.rcts.pt)
Дата:   03-06-04 19:12

Папа всё достаточно очень просто.Мы это как-то с...Ордусофобом разобрались маленько и хорошо так поняли друг друга и так.Крестовые походы откуда они пошли и зачем ведь это самое главное для многих учасников форума правда от лагеря НХ их всегда интерсует кто ,зачем и..когда .И так «пошли они отвоеёвывать гроб Господень» хорошее дело надо вам сказать .В те времена мало кто из людей видел библию книг тогда не печатали народ был не очень просвещённый и так сказали СДЕСЬ -значит здесь .Ведь нужно было оправдать грабёж Константинополя своими же иноверцами христианами и...подставить мусульман ,мол дело то было не на берегах Босфора ,а в далёкой Палестине.Посмотрите как они в ТИ как бы извиняются перед будущими потомками за...4-й поход «мол извините бес попутал ,не дошли и не удержались от грабежа» чё уж там времена были такие соблазны великие простите нас потомки ,ну и их и..простили .Цель была одна подорвать Монополию в торговле -одного города (Костантинополя)с ...Востоком вот истинная причина крестовых походов.Им это удалось ,но мне загадочна роль самих турок их ведь кто-то позвал воевать именно против крестоносцев .Но дело было именно на балканах и бои шли далеко не местного значения за Константинополь(Иерусалим).Вот и получается всё верно по ТИ что воевали с сарацинами ,но не в Палестине ,а в другом месте.Запад хотел подмять под себя город ,но не смог и тогда пошли Открытия.В нищей и бедной Португалии вдруг с того нисего пошли инвестиции Тамплиеров они же основали и первые династии в Португалии тут полно символики еврейской ,как в США .И поэтому уже особой торговой роли с ..Востоком КОнстантинополь не имел .Если есть другие версии интересно послушать.

 
 Re: Я уже готов на надеятся (интересно ,а Дист) про Новгород
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   03-06-04 20:48

Я то склоняюсь к тому
что Крестпоходов не было( как похода интернациональных бригад христолюбителей) вобще
Поэтому спрашиваю зачем их придумали и когда
А не как они происходили и зачем
Хотя могли быть походы на Стамбул(константинополь)
но вроде бы это делали турки или казачки с русскими
А так по пустыням шататься так это клубпутешественников
а не война
А взять торговлю(шелковый путь)
Для нее нужно телега
Для телеги колесо
А колесо это металургия
А это 14-15вв (раньше просто не поверю)

 
 Re: Я уже готов нe надеятся (интересно ,а Дист) про Новгород
Автор: Alexandre Rodrigues (---.netvisao.pt)
Дата:   04-06-04 13:50

Папа ну что вы ,как можно телег с..колёсами не было очень долго ,но были другие виды транспорта например Верблюды,лошади .Вспомите какие караваны шли именно с Востока до Константинополя ,а дальше уже кому куда .Да и потом металургия была связана очень сильно с..ВПК. Что такое ВПК говорить не надо.Конечно вы поставили интересный вопрос ,а был ли мальчик .Я исхожу из того ,что были ,но не там где нам говорит ТИ ,но и ваше версия имеет место надо просто всё аргументировать как мне кажется.Я исхожу из того ,что в Палестине делать было нечего и...подсказка 4-й поход (заблудились ) и нечайно пограбили ,так не бывает вот поэтому и делаю вывод ,что были Крестовые походы ,а вы Папа почему так считаете поделитесь своим мнением интересно ведь мы этим все тут и занимаемся понять те или иные события дней минувших.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org