§1. КОНСИЛИУМ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

евреи и иконоборчество

Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com) Дата:   15-06-04 22:31 Странно, что определенные записи, свидетельствующие о том, что евреи это иноверцы встречаются в византийских манускриптах только с 315-531 нашей эры, а потом с 11 века. Итак поздняя античность: I. Laws of Constantine the Great, October 18, 315: Concerning Jews, Heaven-Worshippers,* And Samaritans Этот пункт защищает тех, кто хочет крестится. Евреи, "поклонники неба" и самаритяне поставлены в один ряд как различные религиозные секты. II. Laws of Constantius, August 13, 339:Concerning Jews, Heaven-Worshippers, And Samaritans Запрещает межконфессиональные браки и обрезание христанских рабов. (странно, а в 8 веке это будут считать частью христианского крещения) III. A Law of Theodosius 11, January 31, 439: Novella III: Concerning Jews, Samaritans, Heretics, And Pagans Запрет строительства синагог. Церковь называет себя католической. IV. A Law Of Justinian, July 28, 531: Concerning Heretics And Manichaeans And Samaritans О еретиках-свидетелях в суде. Церковь называет себя ортодоксальной. Как вы понимаете, ВСЕ эти записи относятся к поздней античности и основаны на единичных свидетельствах "чудом уцелевших" манускриптов. С 6 века по вторую половину 11 века царит тишь и благодать. Евреев никто не обижает. Непонятно почему. Зато со второй половины 11 века и особенно в 12 веке "вдруг" (вместе с настроениями крестовых походов) волна антисемитизма бурно прокатывается по всей европе и в Константинополе. Интересно, что евреев впрямую обвиняют в иконоборчестве и уничтожение мозаик в храме св. Софии (Photios Hom. 17-3) А если поверить на секундочку этим обвинениям? Может евреи это определенные "староверы" иконоборческого периода? Может арабское завоевание и иконоборчество это одно и тоже? Ведь сефарды въехали в Испанию на "мусульманско"-арабских копьях.

Еще одна куча византийских манускриптов

Автор: Xen (195.5.147.---) Дата:   16-06-04 09:31 Кто иконоборческую кампанию начал, знаете? Специально для Вас по-английски: Laws of Leo the Isaurian, r. 717-741 Ecloga, App. 4.6. Jews to hold no public office. Ecloga, App. 4.7. Either Jewish parent may desire the children to be educated as Christians. Ecloga, App. 4.13. Samaritan synagogues to be destroyed. Ecloga, App. 4.16. Apostasy to Judaism to be punished. Ecloga, App. 4.24. Proselytising to Judaism to be punished. Ecloga, App. 6.26. Jews neither to possess nor circumcise Christian slaves. (странно, а в 8 веке это будут считать частью христианского крещения) Ecloga, App. 6.27. No Jew to possess Christian slave. Ecloga, App. 6.28. Slave of Jew desiring to become Christian to be freed. Ecloga, App. 6.30. Circumcision of Christian to be punished. Сообщение отредактировано (16-июн-04 10:13)

Re: евреи и иконоборчество

Автор: Foster (195.170.203.---) Дата:   16-06-04 12:06 вечный жид Написал: > Странно, что определенные записи, свидетельствующие о том, что > евреи это иноверцы встречаются в византийских манускриптах > только с 315-531 нашей эры, а потом с 11 века. Про 6-10 века не скажу, не знаю. Однако про первые три века тривиально. В синоптических евангелиях врагами Иисуса являются фарисеи, от Иоанна - уже евреи. А апокалипсис тот вообще, весь проеврейский. Так что, все по Ренану - отпочковавшаяся церковь все сильнее и сильнее противопоставляла себя родительской, вплоть до откровенной ненависти.

Re: евреи и иконоборчество

Автор: Xen (195.5.147.---) Дата:   16-06-04 12:22 Foster Написал: > А апокалипсис тот вообще, весь проеврейский. Антиеврейский, Вы хотели сказать? 2-9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское. 3-9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, -- вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя. Или Вы что-то иное имели в виду?

Re: евреи и иконоборчество

Автор: Foster (195.170.203.---) Дата:   16-06-04 12:39 Xen Написал: > 2-9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и > злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они > не таковы, но сборище сатанинское. Отмазка от примазавшихся к высокому званию иудея. > 3-9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые > говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, -- > вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами > твоими, и познают, что Я возлюбил тебя. Точно такая же отмазка. Я не семантик, но смысл-то прозрачен: Они порицают вас, говоря, что они иудеи (т.е. имеют право порицать), однако они не иудеи (и порицать не имеют права), более того, сборище сатанинское и их порицание равносильно хвале иудея. Короче, верной иудейской дорогой идете, товарищи. :)

Re: евреи и иконоборчество

Автор: Xen (195.5.147.---) Дата:   16-06-04 13:06 Однако иудеи в положительном смысле там вообще не упоминаются! Текст, конечно, достаточно туманный, но возможно, идет речь о том, что иудеи должны были признать Мессию-Христа, но признали, поэтому не имеют права называться иудеями. А правильные иудеи стали христианами.

Re: евреи и иконоборчество

Автор: Foster (195.170.203.---) Дата:   16-06-04 13:16 Т.е. кушать идоложертвенное - это иудейская традиция, а те, кто христа не приняли, отказались от этого полезного моисева установления. ;) Сейчас собирать цитаты не буду - гляну дома в талмуд :)), завтра напишу.

Re: Еще одна куча византийских манускриптов

Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com) Дата:   16-06-04 15:30 да, я пропустил еще ОДИН кодекс. Может заодно укажите пару манускриптов негосударственного значения c антисемитской начинкой? Я искал - не нашел. Про обрезание можете посмотреть Иоанна Дамасского, который описывал это как часть крещения.(Expositio fidei, ed. Kotter, Schriften 2:181-86, 231.23-35) Может законы запрещающие обрезание все таки позже появились?

Re: Jews

Автор: dist (213.85.32.---) Дата:   16-06-04 17:10 Напоминаю, что это не евреи, а иудеи. И у византийцев упоминаются именно иудеи. Евреи же - это новодел 19 века.

Re: жертвоприношения

Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com) Дата:   16-06-04 22:45 Еще очень характерно. Этнологи и археологи вовсю раскапывают следы реальных жертвоприношений средневековья: - закапывание привязанных к столбам людей на поддержку здания и мостов - разрезание детей для скрепления мирных договоров. На границах областей, под пограничными столбами, находят распиленные пополам скелеты. Интересно, что византийские кодексы борьбу с этими суевериями не отражают. А обрезание евреем христианских рабов - преступление. Кстати, почему Отелло не обрезанный? Во всяком случае турок он называет "обрезанными собаками"... Он , из царского мавританского рода, должен бы знать, что его африко-семиткие предки-мусульмане по ТИ обрезались задолго до появления турок в Анатолии.

Re: Jews

Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com) Дата:   16-06-04 22:53 У меня большое подозрение , что понятие "иудеи" в византии и в европе неоднородно даже географически, а уж на временной шкале и подавно.

Re: Jews

Автор: Adamo (---.cpe.net.cable.rogers.com) Дата:   17-06-04 04:14 <<§¦§У§в§Ц§Ъ §Ш§Ц - §п§д§а §Я§а§У§а§Х§Ц§Э 19 §У§Ц§Ь§С.>> §±§в§С§У§Ъ§Э§о§Я§а. §Ў §У§Ц§д§з§а§Щ§С§У§Ц§д§Я§н§Ы §Ц§У§в§Ц§Ы §Ў§У§в§С§С§Ю, §Ь§а§Я§Ц§й§Я§а, §д§а§Ш§Ц §Я§а§У§а§Х§Ц§Э 19§Ф§а §У§Ц§Ь§С. (§Є §б§в§Ъ§к§Ц§Э §а§Х§Ъ§Я §Ъ§Щ §е§и§Ц§Э§Ц§У§к§Ъ§з §Ъ §Ъ§Щ§У§Ц§г§д§Ъ§Э §Ў§У§в§С§С§Ю§С §¦§У§в§Ц§с, §Ш§Ъ§У§к§Ц§Ф§а §д§а§Ф§Х§С §е §Х§е§Т§в§С§У§н §®§С§Ю§в§Ц... §ў§н§д§Ъ§Ц 14, 13). §¦§г§Э§Ъ §Т§н §Я§Ц§Ф§в§С§Ю§а§д§Я§н§Ц §ж§в§С§Я§и§е§Щ§н §Щ§Я§С§Э§Ъ §Ю§Я§Ц§Я§Ъ§Ц §Х§Ъ§г§д§С , §а§Я§Ъ §Т§н §Я§Ц §г§д§С§Э§Ъ §Ъ§г§б§а§Э§о§Щ§а§У§С§д§о §г§Э§а§У§а hebreu §Ц§л§Ц §У §Я§С§й§С§Э§Ц 12 §У§Ц§Ь§С. §Ў §д§С§Ь §й§д§а §г §Я§Ъ§з §У§Щ§с§д§о? §ґ§Ц§Ю§Я§а§д§С. §Ґ§С §Ъ §Э§р§Т§Ъ§Ю§н§Ц §Х§Ъ§г§д§а§Ю §С§Я§Ф§Э§Ъ§й§С§Я§Ц §б§а §Я§Ц§У§Ц§Ш§Ц§г§д§У§е §г§У§а§Ц§Ю§е §б§а§Э§о§Щ§а§У§С§Э§Ъ §п§д§а §г§Э§а§У§а §Я§Ц§г§Ь§а§Э§о§Ь§а §в§С§Я§о§к§Ц , §й§Ц§Ю §г§й§Ъ§д§С§Ц§д §а§г§Я§а§У§а§б§а§Э§а§Ш§Я§Ъ§Ь §Х§Ъ§г§д§а§Э§а§Ф§Ъ§Ъ. Main Entry: HeЎ¤brew Pronunciation: 'hE-(")brЁ№ Function: noun Etymology: Middle English Ebreu, from Old French, from Late Latin Hebraeus, from Latin, adjective, from Greek Hebraios, from Aramaic 'Ebrai §Ў §г§С§Ю§Ъ §Ц§У§в§Ц§Ъ-§Ъ§е§Х§Ц§Ъ §У§Ъ§Х§Я§а §б§а §Я§С§Ъ§У§Я§а§г§д§Ъ §г§У§а§Ц§Ы §У §д§Ц§й§Ц§Я§Ъ§Ц §У§Ц§Ь§а§У, §Х§С§Ш§Ц §б§Ц§в§Ц§г§д§С§У §Ф§а§У§а§в§Ъ§д§о §Я§С §в§а§Х§Я§а§Ю §Х§в§Ц§У§Я§Ц§Ц§У§в§Ц§Ы§г§Ь§а§Ю §Я§С§в§Ц§й§Ъ§Ъ, §У§г§Ц-§д§С§Ь§Ъ §е§б§в§с§Ю§а §Ю§а§Э§Ъ§Э§Ъ§г§о §Я§С §Я§С §Я§Ц§Ю , §Я§С §Х§в§Ц§У§Я§Ц§Ю §Ъ§У§в§Ъ§д§Ц, §в§С§Щ§Т§С§У§Э§с§с §Ц§Ф§а §С§в§С§Ю§Ц§Ы§г§Ь§Ъ§Ю. §¦§г§Э§Ъ §Т§н §Щ§Я§С§Э§Ъ §Ю§Я§Ц§Я§Ъ§Ц §Х§Ъ§г§д§С, §Ф§Э§с§Х§Ъ§к§о §б§Ц§в§Ц§к§Э§Ъ §Т§н §Я§С §Ъ§е§Х§Ъ§д. §Є §У§г§Ц §Х§Ц§Э§С.

Смотрим Иоанна Дамаскина

Автор: Xen (195.5.147.---) Дата:   17-06-04 11:07 Точное изложение православной веры. Глава XXV Обрезание было также и образом крещения. Ибо как обрезание отсекает не полезный член тела, но бесполезный излишек, так и через святое крещение у нас отсекается грех; грех же, как очевидно, есть излишек желания, а не полезное желание. Невозможно, чтобы кто-нибудь совсем не имел желания, или совершенно незнаком был с удовольствием. Но бесполезность в удовольствии, т. е. бесполезное желание и удовольствие, есть грех, который отсекает святое крещение, дающее нам в качестве знака честный крест на челе, отличающий нас не от народов, ибо все народы приняли крещение и запечатлены знаком креста, но в каждом народе отделяющий верного от неверного. Отсюда, когда явилась истина, бесполезен образ и тень. Поэтому обрезываться ныне излишне и противно святому крещению.

Re: жертвоприношения

Автор: Xen (195.5.147.---) Дата:   17-06-04 11:35 вечный жид Написал: > Еще очень характерно. > Этнологи и археологи вовсю раскапывают следы реальных > жертвоприношений средневековья: > - закапывание привязанных к столбам людей на поддержку здания > и мостов > - разрезание детей для скрепления мирных договоров. На > границах областей, под пограничными столбами, находят > распиленные пополам скелеты. > > Интересно, что византийские кодексы борьбу с этими суевериями > не отражают. А Вы приведите, пожалуйста, примеры того, что эти ужасы творились именно в Византии. Тогда и кодексы посмотрим. > А обрезание евреем христианских рабов - преступление. Это преступление против государственной религии. > > Кстати, почему Отелло не обрезанный? > Во всяком случае турок он называет "обрезанными собаками"... > Он , из царского мавританского рода, должен бы знать, что его > африко-семиткие предки-мусульмане по ТИ обрезались задолго до > появления турок в Анатолии. В данном случае это не анатомический, а религиозный признак.

Re: жертвоприношения

Автор: Foster (195.170.203.---) Дата:   17-06-04 12:00 Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.(Деяния, глава 7, стих 51.). Где бы почитать про обычаи обрезывать сердце и уши? :)))

Re: жертвоприношения

Автор: ЭлЛин (---.ira.sch.gr) Дата:   17-06-04 12:18 Foster Написал: > Где бы почитать про обычаи обрезывать сердце и уши? :))) За сердца я вам не скажу, а за уши и хвосты, например, здесь :))) http://www.ln.com.ua/~kekz/hem5s/inform2.htm

Re: жертвоприношения

Автор: Foster (195.170.203.---) Дата:   17-06-04 12:57 А я все гадал, про кого же это Павел так разорялся? Надо срочно исследовать вопрос, когда стали купировать собакам уши - это даст нам нижнюю границу датировки Деяний апостолов.

Re: жертвоприношения

Автор: Foster (195.170.203.---) Дата:   17-06-04 12:58 Или верхнюю? Если серьезно, не знаю. Самую раннюю, короче.

Re: евреи и иконоборчество

Автор: Foster (195.170.203.---) Дата:   17-06-04 13:33 Xen Написал: > Однако иудеи в положительном смысле там вообще не упоминаются! Вы сами привели цитаты упоминания иудеев в положительном смысле. > Текст, конечно, достаточно туманный, но возможно, идет речь о > том, что иудеи должны были признать Мессию-Христа, но признали, > поэтому не имеют права называться иудеями. А правильные иудеи > стали христианами. 5:5 И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, [и может] раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее. То есть христос - корень и иисус - потомок Давида: иудей из иудеев. 7:3 не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего. 7:4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых. Причем не только Иуда. Но и никто больше. 2:14 Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали. Правоверные иудей не могли разрешить есть идоложертвенное, а христианство отличилось в частности тем, что, поскольку идолы ничто, то и идоложертвенное "безразлично" - хочешь ешь, не хочешь - не ешь. См. послания апостола Павла. 11:1 И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем. Т.е. правоверных иудеев, причем все еще практикующих жертвоприношения, отрицаемые христианством. 11:2 А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца. Т.е. те, кто не приносит жертву Иегове - язычники. В том числе верящие в Иисуса. Теперь общий обзор (параллельных мест не даю, только апокалипсис) Христос во славе и бог – разные персонажи (в евангелиях Иисус тоже отделяется от Отца небесного, однако там речь идет о земном воплощении) 1:1, 1:4, 5:13, 7:10, 11:15, 12:10 Христос пророк и первосвященник (и не больше, на мой взгляд, эпитеты агнца "Господь" суть поздние вставки) 1:13, 19:10 Иудеи (евреи, израэльтяне) избранные, причем исключительно 2:9, 3:9, 5:5, 7:3-7:4, 21:12, 22:16 (здесь возможна вставка, как и последний стих откровения) Сохранение иудейских традиций (закон божий) 2:14, 2:20, 11:1, 12:17

Иудеи

Автор: Xen (195.5.147.---) Дата:   17-06-04 15:20 На самом-то деле, я с Вами и не спорил, просто прояснял позицию. Но еще раз повторюсь, такой текст, как "Откровение" можно толковать, как душе угодно. Ну а сохранение иудейских традиций- так на то и Ветхий Завет в Библии, куда ж без него.

Re: иудеи=греки

Автор: dist (213.85.32.---) Дата:   17-06-04 15:33 Не исключено, что 'византийцы' и 'иудеи' в глазах средневековых западноевропейцев было одно и то же. Напомню старую цитату из Бакстера: 1685 BAXTER Paraphr. N.T., Acts vi. 1 Those Jews that understood the Greek Tongue, and used the Greek Translation of the Scripture, were called Greeks).

Иосиф Флавий - великий Грек

Автор: dist (213.85.32.---) Дата:   17-06-04 15:40 Иудейская война, Минск, 1991, тираж 43 000 экз., на стр. 3 (Предисловие) читаем: У одного из отцов церкви - Иеронима Иосиф Флавий заслужил оценку "Тита Ливия греков". Ее переводы обычно помещались в списках новозаветных сочинений следом за ними. Конец цитаты. Раз великого Еврея называют Великим Греком, значит, разницы, действительно, не видели.

Re: еврей ли Спиноза?

Автор: dist (213.85.32.---) Дата:   17-06-04 15:45 А нельзя ли комментарий на русском повторить отдельно? Заодно скажите, Барух Спиноза был евреем или иудеем?

Re: иудеи=греки

Автор: papa (81.4.249.---) Дата:   17-06-04 15:49 Я об этом уже писал . Евреи городские жители Константинополя . Носители спецрелигии. Старались селится в европейских городах. Может быть после того как их турки турнули из Станбула. Отсюда и ненависть к христианству.

Re: Иосиф Флавий - великий Грек

Автор: Xen (195.5.147.---) Дата:   17-06-04 16:12 Предисловие к "Иудейским древностям". ... Главной целью Иосифа было не простое описание исторических событий. Он хотел ознакомить с богатой и древней историей своего народа широкие круги читателей из разных стран, подчиненных могущественному Риму. ... В соответствии с главной целью Иосифа его труд был написан на греческом языке. ... В "Иудейских древностях" содержится много ценного, порой уникального, исторического материала. Это относится, например, к истории эллинистических государств, Парфии, Армении, Набатейского царства. Римской державы, к истории покорения Римом государств Передней Азии. Не случайно в средневековье и в новое время эта книга Иосифа Флавия считалась одним из важнейших источников по древнеримской истории, наряду с сочинениями Тита Ливия, Тацита, Светония, а один из наиболее эрудированных христианских авторов IV-V веков Иероним назвал Иосифа Флавия "Титом Ливием греков". А вот где Иосифа называли "Великим Греком"?

Re: иудеи=греки

Автор: Xen (195.5.147.---) Дата:   17-06-04 16:31 dist Написал: > Не исключено, что 'византийцы' и 'иудеи' в глазах средневековых > западноевропейцев было одно и то же. > > Напомню старую цитату из Бакстера: > > 1685 BAXTER Paraphr. N.T., Acts vi. 1 Those Jews that > understood the Greek Tongue, and used the Greek Translation of > the Scripture, were called Greeks). У Вас, может быть, 1685- средневековье. Хотя Бакстер вряд ли так считал, когда писал комментарий вот на этот стих "Деяний апостолов": В эти дни, когда умножились ученики, произошел у Еллинистов ропот на Евреев за то, что вдовицы их пренебрегаемы были в ежедневном раздаянии потребностей.

Re: Иосиф Флавий - великий Грек

Автор: dist (213.85.32.---) Дата:   17-06-04 18:21 Какая разница, где? Я ж цитировал источники, что греками называли тех иудев, которые читали Писание по-гречески. Кстати, сами слова СИНАГОГА и СИНЕДРИОН - чисто греческие, и к евреям не имеют НИ МАЛЕЙШЕГО отношения.

Re: еллинисты

Автор: dist (213.85.32.---) Дата:   17-06-04 18:26 Я знал, что Вы об этом напишете. Так вот, считается, что эллины - это греки, а эллинисты - это евреи, говорившие по-гречески. Это уловка-увертка традиционалистов. Ничего подобного: и эллинов, и эллинистов на Руси, к примеру, не различали и называли одним словом - ЖИДОВИН. Впрочем, их не различали и на Западе. Напомню, что первое книгопечатание на иврите было именно в Константинополе. В 16 веке.

Re: синедрион

Автор: кеслер (213.232.241.---) Дата:   18-06-04 00:17 Как ни странно, это ЕВАНГЕЛИЧЕСКОЕ слово в Европе стало известно очень поздно (на рубеже 16-17 вв.), причём в сильно искажённой форме: Sanhedrin. И не через латынь, а через НОВОГРЕЧЕСКИЙ.

Re: еврей ли Спиноза?

Автор: Adamo (---.cpe.net.cable.rogers.com) Дата:   18-06-04 04:20 Барух Спиноза, голландский философ, родился в еврейской семье эмигрантов из Португалии. Воспитывался в иудейской вере, с которой не очень благополучно расстался (заодно и с еврейской общиной), став пантеистом. Так что это на ваше усмотрение. Можете считать его кем угодно, хоть нидерландским индеем,хоть греком ... А что, дист, все упоминания о евреях в Ветхом Завете, неужто все новодел 19-го века? А Послание Павла к евреям, тоже? И Августин , когда про евреев поговаривал? А заодно вам вопрос. Был ли иудеем ветхозаветный Авраам Еврей? Что там по этому поводу думает новая парадигма?

Консилиум = синедрион

Автор: Xen (195.5.147.---) Дата:   18-06-04 10:22 кеслер Написал: > Как ни странно, это ЕВАНГЕЛИЧЕСКОЕ слово в Европе стало > известно очень поздно (на рубеже 16-17 вв.), причём в сильно > искажённой форме: Sanhedrin. И не через латынь, а через > НОВОГРЕЧЕСКИЙ. А тут всё просто- в Европе пользовались, как ни странно, латинским текстом Евангелий. А там "Синедрион" называется concilium. И sanhedrim- искажение из еврейского, а не новогреческого.

Re: Иосиф Флавий - великий Грек?

Автор: Xen (195.5.147.---) Дата:   18-06-04 10:49 dist Написал: > Какая разница, где? Так всё-таки, где Флавия называли ВЕЛИКИМ ГРЕКОМ? > Я ж цитировал источники, что греками называли тех иудев, > которые читали Писание по-гречески. На самом деле это были не источники, а цитаты OED, и практически все они относились к комментариям к новозаветным событиям. Про византийцев- ни слова. > > Кстати, сами слова СИНАГОГА и СИНЕДРИОН - чисто греческие, и к > евреям не имеют НИ МАЛЕЙШЕГО отношения. И совсем некстати.

Re: еллинисты

Автор: Xen (195.5.147.---) Дата:   18-06-04 10:56 dist Написал: > Я знал, что Вы об этом напишете. Надо же! А я вот думаю, не составить ли расписание появления Ваших постингов... > > Так вот, считается, что эллины - это греки, а эллинисты - это > евреи, говорившие по-гречески. > > Это уловка-увертка традиционалистов. > > Ничего подобного: и эллинов, и эллинистов на Руси, к примеру, > не различали и называли одним словом - ЖИДОВИН. Примеры? > > Впрочем, их не различали и на Западе. Примеры, примеры? > > Напомню, что первое книгопечатание на иврите было именно в > Константинополе. > > В 16 веке. Спасибо, что напомнили. А то я уже начал забывать- давно дело было. А Вам напомнить, кто правил Константинополем в 16 веке?

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта