§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Вы уж меня простите...
Автор: Ab (---.ru)
Дата:   29-06-04 10:43

Вопрос, что и говорить, идиотский. Не учен. Извините и просветите. Принято считать, что все мы с вами веруем в единого Бога. (сим противопоставляем себя языческому многобожию). Ну, или на худой конец веруем в триединство Бога Отца, Бога Сына и Бога Святого Духа.

Но почему-то все имеем в виду под Богом только Иисуха Христа. Также уважаем Богоматерь. А самого Бога (который папаша) воспринимаем в лучшем случае лишь как очередного персонажа из Библии.

Да, мы называем Христа по-всякому - и Спасителем, и Сыном человеческим.... Но когда мы говорим о Боге, думаем о Боге, молимся Богу, мы всегда говорим, думаем и молимся Иисусу. А не его отцу, который по идее-то поглавнее будет.

Или я что-то не понимаю?

PS: А если мы признаем божественность и за Отцом, и за Матушкой, и за их Сыном, и даже за каким-то бестелесным Духом (а у каждого народа еще есть святые да разные заступники).... Господа, не есть ли это многобожие и не уподобляемся ли мы язычникам?

А?



 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: Эдуард. (---.p4.col.ru)
Дата:   29-06-04 11:09

В Христианстве достаточно языческих (политеистических) наслоений.
Троица действительно одно из них. Фетишизация Христа - другое.
Ну и что?
Жизнь развивается не в соответствии с требованиями абсолютных догматов, а в соответствии с удобствами представлений и традициями.
Поэтому само Христианство в различных этнических средах и выглядит так по-разному.
Христианство соответствует некоему среднему уровню абстрактного мышления.
Чистый монотеизм, к которому приближаются евреи (иудеи) соответствует более абстрактному восприятию жизни.
В искусстве то же самое. Евреям подавай абстракционизм, протестантам полуабстракционизм, а католикам и православным поболее реализма...

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: Ухват (---.1system.ru)
Дата:   29-06-04 11:09

Бог един , но в тёх лицах, бог -отец, бог-сын, бог-дух свят, молясь,мы держим пальцы щепотью, помня о триединстве, никакого многобожия здесь нет.

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: Ab (---.ru)
Дата:   29-06-04 11:20

Это по канонам, а на деле боженька - это Иисус. Так у всех моих бабушек, дедушек, во всех книжках и фильмах, во всех подслушанных разговорах. Уверен, что я бы поставил в тупик свою собственную бабулю, если бы сказал ей: Постой, постой, а почему ты не молишься самому главному Богу? Богу-отцу? Которому сам Христос молился?Ухват Написал:

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: Эдуард. (---.p4.col.ru)
Дата:   29-06-04 11:24

Все правильно.
Конкретный Иисус гораздо понятнее конкретномыслящим бабулькам. :-)

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: Герман (---.bb.netvision.net.il)
Дата:   29-06-04 11:29

Вопрос ваш очень правильный и по существу. Из монотеистких религий наружу рвется языческий пантеон богов. Не может человек поклоняться чему то абстрактному, ему нужны символы, воплощения , чудеса. И поначалу единый бог обрастает сонмом родственников, полубогов, местных и местечковых святых. Появляются иконы, фрески, статуи. Потрошатся останки, чтоы иметь мощи, кусочки мощей, амулеты. Церкви превращаются в яркие шоу со своими звездами и декорациями. Просто так верить уже нельзя, нужно соблюдать обряды, если нет , то ты еретик. Язычество глубоко сидит в нас. Но кто сказал, что это плохо или хорошо. Мы просто дети, которым нужны красивые игрушки, чтобы играть в игру под названием Бог.

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: Ab (---.ru)
Дата:   29-06-04 11:30

Оффтоп. Просто к слову пришлось. У моей бабушки в костромской избушке всю дорогу висели три портрета (не считая красного угла с иконами) - Николая II, Ворошилова и Сталина. И в 30-е годы висели и позже. И называла она их соответственно: Батюшка, Батька и Отец наш.

А молилась всегда только "Сусе Христе"

 
 Re: Сусе
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   29-06-04 11:37

возможно, попросту "сущий", то есть собственно, Иегова тот же.
Было тут такое мнение, что имя собственное Иисус - несколько поздняя придумка, а до того Христос был Никола, он же Сущий.

Но если Вам нужен правильный ответ - то это Вам надо на кураев.ру или еще какой религиозный хворум.

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru)
Дата:   29-06-04 12:53

Бог (если Он есть) для всех один и никому не понятен - сказано ведь - невыразим. Всё остальное - арабо-европо-языческие сказки о нём.

А с батюшкой - очень интересная история. Где почитать о Нём - неизвестно, церковники крайне неохотно говорят на эту тему. Якобы в Троице-Сергиевой лавре есть старо-греч. икона Его - "Старик". То ли в Малой Азии, то ли в Греции есть Его храм - "Дом Старца" (боюсь перевратить, звучит вроде как "Ма диш"?)

У меня впечатление, если батюшку выдвинуть на первое место - на Земле прекратятся религиозные распри - а как тогда всякая сволочь будет деньги грести?

Интересно бы было рассмотреть храм Каабы как храм когда то Единого Бога Средиземноморья, а затем - раскол на секты - мусульмане, христиане, иудеи

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: Ухват (---.1system.ru)
Дата:   29-06-04 13:01

Я,кстати, первый раз узнал об этом от своей "конкретномыслящей" прабабульки, царство ей небесное, Меланье Евстафьевне 1888г.р.

 
 Re: Не забывайте.
Автор: Ухват (---.1system.ru)
Дата:   29-06-04 13:05

Те кто ходили в церковь , общались с попами, и были в этих вопросах хорошо подкованы. Попы триединство в первую очередь растолковывали, объясняя 3 пальца.

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: Ухват (---.1system.ru)
Дата:   29-06-04 13:12

Всё правильно, только наоборот. На земле первичны распри, а задача религии облагородить их и денег на них заработать. ;-)

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru)
Дата:   29-06-04 13:19

Да ничего попы не облагораживают - врачу: исцелися сам. Они в первую очередь заинтресованы в числе прихожан, т.е. в количестве подаяния

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: Ухват (---.1system.ru)
Дата:   29-06-04 13:45

Считаю, что подаяние прихожан-капля в море тех денег, что загребает церковь. У них другие статьи доходов. Более централизованные.

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru)
Дата:   29-06-04 13:56

Сие есть тайна, тоже невыразимая. В советское время, когда церковь, якобы, подвергалась гонениям, оклад священника в захудалой подмосковной деревушке был около 500 рублей, да домик при церкви, да огородик. Меня жутко интересовало тогда - откуда деньги? Отвечали: свечи, наследство, отписанное церкви верующим, чего-то там ещё. А уж сегодня сколько составляет доход церкви - известно лишь Богу

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: Ухват (---.1system.ru)
Дата:   29-06-04 14:14

В советские времена священники несли ещё и "общественную нагрузку", почти все были с учёной степенью вот и набегало.

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru)
Дата:   29-06-04 14:19

Насчёт учёных степеней - не знаю. Знаю, что семинарии действительно прекрасно учили людей гуманитарным наукам - не в пример светским университетам

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: bulataga (217.69.216.---)
Дата:   29-06-04 14:24

Как же не молиться? Даже свидетели Иегова, попадают на вопросе, что когда твориться молитва отче наш, произноситься имя бога. А именно Отче наш ИЖЕЕСИ

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: bulataga (217.69.216.---)
Дата:   29-06-04 14:30

Ну об этом теперь даже обычные священники уже открыто говорят, что работали они на КГБ, и получали надбавки согласно званию.
По этому тут удивляться не чему..

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru)
Дата:   29-06-04 14:36

Может, кто и работал, но не все. Другое дело, что церковные книги обязательно проверялись компетентными органами, т.е. скрытно покрестить ребёнка или отпеть умершего - было нельзя. Для нормального человека такая проверка - безразлична, а для карьеры тех, кто с пустыми мозгами лез наверх - смертельно для карьеры

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: Ухват (---.1system.ru)
Дата:   29-06-04 14:38

Егова-Иже! Сильно!

 
 Батюка, сынок и душок
Автор: А.Н-ский (82.200.19.---)
Дата:   29-06-04 14:50

Повтор http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=130182&t=130154

Сопрестолие (Новозаветная Троица). Сербия, XVI в. Икона из монастыря Дечаны.



(если не открылось сразу - попробуйте вытащить ссылку из свойств картинки и открыть по этой ссылке)

IC XC - это понятно;
чего над голубем - тоже - "святой дух";
а что за надпись над богом-отцом, кто бы помог разобрать?

В новгородском "сопрестолии" на том же сайте этот товарищ назвается "ветхий денми". как-то раньше мне такое имя бога не попадалось...

И что мужики ногами попирают кругло-красное с отростками?
_______________

Тогда был ответ :

Автор: ingvar (---.jinr.ru) Дата: 06 Мая 2003 14:03

Над Отцом написано "Ветхий днями", это одно из его именований, см. Дан., 7:9. Книгу пророка Даниила христиане очень любят, поскольку считается, что там до фига напророчествованно про грядущего Мессию. Тем более, что и Иисус любил на нее ссылаться.
_______________

И еще :

Автор: Альберт (62.213.86.---) Дата: 09 Мая 2003 13:41

Вообще-то если приглядеться, то надпись над фигурой в белом:
ведхий днеми (или денми),
т.к. В и Е накрыты Д-титлом совершенно точно.
Но тогда меняется смысл. Может быть он - заведующий или ведающий днями?
______________

Обратите внимание, что отец с квадратом в нимбе, сын - с крестом, а голубь - в двух квадратах.

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: bulataga (217.69.216.---)
Дата:   29-06-04 15:04

Да другими словами Сущий

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: Ухват (---.1system.ru)
Дата:   29-06-04 16:18

Считаю, что иже-который еси-есть(сущий).Это не тоже самое?

 
 самый старый
Автор: portvein777 (---.rosbank.ru)
Дата:   29-06-04 19:50

сава Офф

 
 Re: Вы уж меня простите...
Автор: Foster (195.170.203.---)
Дата:   30-06-04 14:16

Ухват Написал:
> Считаю, что иже-который еси-есть(сущий).Это не тоже самое?

А где сказуемое? Если правильно помню, тогда еще не допускались предложения с опущенным сказуемым.

 
 Re: Еси-сказуемое,=есть(сущий)
Автор: Ухват (---.ia4.marketscore.com)
Дата:   02-07-04 14:39

...

 
 Re: Еси-сказуемое,=есть(сущий)
Автор: Foster (195.170.203.---)
Дата:   02-07-04 18:24

А, это Вы bulataga возражали! Не понял сразу. Поддерживаю.
ЕСИ - сказуемое и в смысле "сущий" (даже если можно придать ему этот смысл) в этой фразе не присутствует.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org