§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Методы доказательства и ТИ
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   04-07-04 11:54

Мне всегда не давал покоя вопрос, почему рассуждения сторонников ТИ часто идут вразрез с формальной логикой?

И тут-то Святич наконец открыл секрет, высказав утверждение, что: "Доказывают наличие, а не отсутствие"!!!!

И мне стало все понятно и ясно. Оказывается ТИ-шники не владеют аппаратом формальной логики. Им, в частности, неизвестны методы доказатальства "от противного". Они видимо думают, что человеческая голова способна обрабатывать информацию, используя исключительно методы конструтивной логики или конструктивного доказательства. Сразу становится понятным, что сто'ит только написать сказку, легенду или миф, как с точки зрения ТИ события, описанные с помощью этих конструктивных построений, считаются доказанными!!!.

Следует отметить, что владение в полном объеме всеми приемами формальной логики под силу далеко не каждому. Нужно время и много тренировок, чтобы научиться соответствующим приемам. Я бы сказал более того - овладеть полностью формальной логикой могут только не многие. Не поэтому ли ТИ не использует приемы формальной логике в своих построениях? Задача ТИ одурачить огромные массы народа. Она расчитана, как реклама, на широкий круг потребителей. А логика и здравый смысл здесь уж совсем ни к чему.

Видимо поэтому-то, когда в 20-х годах встала задача одурманивания населения новыми идеями утопического коммунизма, формальная логика, как предмет в школьном курсе, был сразу ликвидирована. И результат не заставил себя долго ждать. Уже через десяток лет обманутое население яростно клеймило "врагов народа" и свято верило в коммунистическое будущее.

Единственное учение, не использующее аппарат формальной логики, это религия. Теперь, по признаниям Святича, сюда следует причислить и ТИ.

 
 Тяжёлый случай...
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   04-07-04 12:54

> И мне стало все понятно и ясно. Оказывается ТИ-шники не владеют
> аппаратом формальной логики. Им, в частности, неизвестны методы
> доказатальства "от противного".

До чего же хреново обстоят дела с логикой у новых хренологов.
Доказательство от противного, мил человек, успешно используемое в математике, в реальной жизни практически неприменимо.
Вот определение "доказательства от противного" из философского словаря:
"ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ОТ ПРОТИВНОГО (лат. reductio ad absurdum) — вид доказательства, при котором справедливость некоторого суждения (тезиса <доказательства>) осуществляется через опровержение противоречащего ему суждения — антитезиса. Опровержение антитезиса достигается путем установления его несовместимости с ЗАВЕДОМО ИСТИННЫМ СУЖДЕНИЕМ".
Вот в этом самом "заведомо истинным суждением" и возникает проблема. Жизнь не математика. Здесь с аксиомами напряг. Я уж не говорю о том, что доказательство от противного строится на принципе двузначности. Так же весьма малоупотребимом в реальной жизни.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Тяжёлый случай...
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   04-07-04 13:06

<<<
Жизнь не математика. Здесь с аксиомами напряг. Я уж не говорю о том, что доказательство от противного строится на принципе двузначности. Так же весьма малоупотребимом в реальной жизни.
>>>

Чего-то я не понимаю, при чем здесь математика или еще что_либо?
Я говорю о свойствах человеческого головного мозга на предмет обрабатки поступющей в него информацию, а также информации хранящейся в нем же. А информация в мозгу человека к некоему, по вашему, "реальному миру" какое отношение имеет? Вспомните Канта.

Вы бы сначала привели цитату из словаря, а потом ... Хотя уверен, что тогда бы вы ваше упомянутое мною утверждение не привели бы в качестве контраргумента.

 
 Re: Тяжёлый случай...
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   04-07-04 13:34

> Чего-то я не понимаю, при чем здесь математика или еще
> что_либо?

Это ваше проблема.

> Я говорю о свойствах человеческого головного мозга на предмет
> обрабатки поступющей в него информацию, а также информации
> хранящейся в нем же.

Чего мы толчём воду в ступе. Докажите-ка по методу от противного что вы не педофил.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Не согласен
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   04-07-04 13:35

"Задача ТИ одурачить огромные массы народа."

Не думаю, что так все просто - типа заговор монахов. В таком случае ТИ долго бы не протянула. Она уже настолько утряслась, что теперь практически непротиворечива (если рассматривать только тот пласт фактов и мифов, которыми она оперирует)

 
 Re: Методы доказательства и ТИ
Автор: Герман (---.bb.netvision.net.il)
Дата:   04-07-04 14:19

Есть старое утверждение, что в споре рождается истина. Это же замечательно, что появляются альтернативные точки зрения на историю. Ведь мы прекрасно знаем, что прочтение истории зависит, то от симпатий правящей династии, то от классовой борьбы, то от сексуальной ориентации историков. Но есть одно НО. Все теории есть не что иное, как интерпретация известных фактов. Фактов много, но в основном все они косвенные, поэтому допускают толкование как в одну так и в другую сторону. Поэтому нужно искать прямые доказательства в пользу той или иной теории, а не затыкать рот оппонентам. И не нужно обольщаться, пока не видно особых преимуществ ни у ТИ ни у НХ.

 
 ПРоблема ваша в том
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   04-07-04 14:55

Что вы не знаете, что такое историческая наука.
Не знаете вы и то, как в ней ведутся дискусии.

Поверте мне, это ни в какое сравнение не идёт с новохронологическими сайтами, на которых готовы поддерживать любой бред, лишь бы он противоречил ТИ. Типичный пример - история с Кагором

 
 кексу святичу
Автор: portvein777 (---.sl.ru)
Дата:   04-07-04 15:13

по поводу где россия а где таРтария \\\ напоминание о ваших намеках на городецкую карту \\\\\\
народ здесь в сибири темный безталанный \\ из России везут ему сюда и полушубки и ситец и посуду и гвозди - а сам он ничего не умеет....


Вы из России?- спрашивает он меня
-Из России
-Ни разу не был . У нас тут, кто в Томск сьездил, тот уж и нос дерет, словно весь свет обьездил.

чехов из сибири

 
 Re: ПРоблема ваша в том
Автор: Герман (---.bb.netvision.net.il)
Дата:   04-07-04 16:38

Я вас прекрасно понимаю, КОСТРОМА. Трудно терять монополию на непогрешимость. Я действительно не присутствовал на дискуссиях по ТИ, ведь вместо интернета вы предпочитаете кулуары. Зато я читал учебники по истории, которые постоянно переписываются в зависимости от конъюнктуры, причем в них фальсифицируется отнюдь не древняя, а новейшая история. Так кто фальсификаторы? Те официозные историки, которые кропают историю в угоду власть предержащим или Фоменко с Носовским, предложившие новую концепцию, которую можно свободно обсудить в Интернете? Мне еще в школе бросались в глаза несуразности в учебниках истории, но учителя могли только пожимать плечами. Зато сейчас эти вещи можно систематизировать и обсудить. Пусть будут ошибки, но будут и интересные выводы. Важен сам факт пробуждения интереса к истории.

 
 Дедукция и индукция (-)
Автор: BAPBAP (---.dialup.mns.ru)
Дата:   04-07-04 18:27

-

Если боишься - ничего не делай, если делаешь - ничего не бойся.

 
 Re: ПРоблема ваша в том
Автор: Сергей (---.imb.ac.ru)
Дата:   04-07-04 18:47

/////Так кто фальсификаторы? Те официозные историки, которые кропают историю в угоду власть предержащим или Фоменко с Носовским, предложившие новую концепцию//////

Различие в том, что ''официозные историки'' трактуют исторические факты в зависимости от политической конъюктуры. Фоменко же с Носовским заняты тем, что уничтожают не влезающие в их концепцию исторические факты.

Что хуже - уж решайте сами.

 
 Re И снова это ваша личная проблема
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   04-07-04 20:09

ТО что вам достались хреновые школьные учителя - это распространённая трудность. Плохо у нас в школе с историками.

Что касается дискусий и школьных учебников - от ченго-же вы так любите сравнивать хрен с пожарным краном???

есть официальная трактовка тех или иных событий. Она напрямую связана с идеологией государства. Эта основная проблема общественных наук, они коньюктурны. А есть - историческая наука. Так вот, трактовки и наука - вещь совершенно разная.
Это, как бы вам поточнее объяснить...Есть политика - всякая, чистая, грязная...А если - отражение этой политики в газетах и публицистике.

Так вот, школьные учебники по истории - это как раз отражение о истории. Причём весьма кривинькое.
А всё от того, что школьный курс истории не историков готовит, а выполняет соцальный заказ, со всеми истекающими последствиями

 
 Re: Тяжёлый случай...
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   04-07-04 20:59

Да я ничего доказывать не хочу.
Я по поводу той чуши, которую вы высказали. Причем безотносительно чего-либо: ТИ, НХ, математики и т.д.

 
 Re: ПРоблема ваша в том
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   04-07-04 21:10

<<<
Фоменко же с Носовским заняты тем, что уничтожают не влезающие в их концепцию исторические факты.
>>>

Ну это вы зря Кострома. Мы прекрасно знаем, что факты уничтожить нельзя - их можно только скрыть. Уничтожить можно только вещественные улики. Но этим никто здесь не занимается.

 
 Re: Re И снова это ваша личная проблема
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   04-07-04 21:12

<<<
А всё от того, что школьный курс истории не историков готовит, а выполняет соцальный заказ, со всеми истекающими последствиями
>>>

Это вполне похоже на правду. Но кто пишет эти учебники?

 
 Re: ПРоблема ваша в том
Автор: Портос (195.54.4.---)
Дата:   04-07-04 21:16

Сергей Написал:

> Различие в том, что ''официозные историки'' трактуют
> исторические факты в зависимости от политической конъюктуры.
Сергей Львович, Вы ли это?
Мдя... Верно говорил кто-то на данных форумах, что здешние идеи заразны...

> Фоменко же с Носовским заняты тем, что уничтожают не
> влезающие в их концепцию исторические факты.
>
> Что хуже - уж решайте сами.
Простите, а каким образом можно УНИЧТОЖИТЬ факт, например, взятия Казани? Да и вообще любой факт.
Факты принято ЗАМАЛЧИВАТЬ. Как, например, сторонниками канонической версии истории замалчивается народное название, просуществовавшее до 19 века, самой первой московской церкви, построенной в 1320-е годы на месте языческого капища. А уничтожаются АРТЕ-факты. Как, например, документы о выдаче Суворову А.В. суммы 250.000 рублей, с корнем вырванные из архивных папок после публикации сообщения о существовании таковых.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: Тяжёлый случай...
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   04-07-04 21:29

> Да я ничего доказывать не хочу.

Ну тогда приятного вам плескания в луже.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Как уничтожаются факты?
Автор: Сергей (---.imb.ac.ru)
Дата:   04-07-04 21:38

Так же, как опасных оппонентов:


http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=35976&t=35809#reply_35976

 
 Re: Re И снова это ваша личная проблема
Автор: Покровский Станислав (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   04-07-04 21:51

Тоже интересный момент.

В нашей стране имеется сейчас возможность издавать свои книги. А у школьных учителей имеется возможность если не выбирать те или иные книги в качестве учебников, то рекомендовать какие-то издания в качестве пособий для расширения познаний. Тем не менее очернительство отечественной истории в учебниках истории - не нашло ответа со стороны профессиональных историков в виде издания ими альтернативных учебников или пособий. Профессиональные историки, видя безобразие с учебной литературой по истории, с легкостью садятся за написание очередных учебников, отражающих официоз, но не решаются ничего написать вопреки официозу.

И это есть свидетельство того, КАКАЯ она историческая наука. Роль историков и прочих обществоведов в переломе либерально-ПОДзападнического пораженческого состояния страны - никакая. Вместо обществоведов и историков и вопреки их позиции это состояние разрушали генерал Паршев, химик Кара-Мурза, школьный учитель Крупнов, физик Алферов, ученый-предприниматель Кузык... Беря на себя труд и исторического и экономического анализа.

В свое время была высказана замечательная формула СУЩНОСТЬ ЯВЛЯЕТСЯ - ЯВЛЕНИЕ СУЩЕСТВЕННО. То, в каком виде является нам сообщество ученых-историков - есть существенная характеристика внутреннего состояния этой науки. Не существует белой и пушистой исторической науки " в себе ". Она и внутри себя такая же гнилая, каковой представляется на общественной арене. Представляется в виде потока дерьмовых учебников, написанных якобы вопреки хорошей внутри себя науки, представляется в виде коньюктурных поворотов в политической интерпретации истории при любой общественной встряске. Нам сложновато разбираться с источниками, но газеты-то мы читаем. - С перлами историков...

 
 Re: Как уничтожаются факты?
Автор: Покровский Станислав (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   04-07-04 22:02

Очень громкое название - опасные оппоненты.

Акимова как ОППОНЕНТА здесь по-моему вообще никто не воспринимал всерьез. Мне лично жаль, что он удален, поскольку он ставил вопросы, на которых было УДОБНО развивать представления о НХ. Правда, в последнее время он такие вопросы, к сожалению, задавать перестал. И выступал скорее в роли скомороха. И именно поэтому стал не нужен.

 
 Угу -
Автор: Сергей (---.imb.ac.ru)
Дата:   04-07-04 22:09

нам ндравятся только правильные оппоненты, неправильных мы рэжем...

 
 Акимов казнен, а не зарезан
Автор: Моцарт (---.globaltel.ru)
Дата:   04-07-04 22:23

это разные вещи.

Подпольный КСПЦ действует

 
 Re: Не согласен
Автор: Nic (213.234.215.---)
Дата:   04-07-04 22:26

sezam Написал:

> "Задача ТИ одурачить огромные массы народа."
>
> Не думаю, что так все просто - типа заговор монахов. В таком
> случае ТИ долго бы не протянула. Она уже настолько
> утряслась, что теперь практически непротиворечива (если
> рассматривать только тот пласт фактов и мифов, которыми она
> оперирует)

А как же быть с тезисом ТЕМНЫЕ ВЕКА?
На уроках истории меня учили (1969-72гг), что после падения византийской империи, Европа надолго погрузилась в эти самые века, население одичало (или было уничтожено варварами), а науки и история сохранялись по немногочисленным монастырям. А потом грянуло ВОЗРОЖДЕНИЕ.
Теперь ТИшники утверждают, что такого термина и не существовало вовсе. Когда же они пришли к такому выводу?

 
 Re: Как уничтожаются факты?
Автор: Nic (213.234.215.---)
Дата:   04-07-04 22:30

Это фигляр рифмоплётишка опасный оппонент?
Да на него провайдеры должны молиться как на создателя огромного трафика из ничего...

 
 Re: Ау.....
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   04-07-04 22:31

И при чём тут Кострома???

 
 Re: Угу -
Автор: Nic (213.234.215.---)
Дата:   04-07-04 22:31

Да какой это оппонент, если всё, что он может, это кропать посредственные стишки?

 
 Re: Re И снова это ваша личная проблема
Автор: Nic (213.234.215.---)
Дата:   04-07-04 22:33

"А есть - историческая наука. Так вот, трактовки и наука - вещь совершенно разная."
А книги по этой самой науке где достать? Не подскажете?

 
 Станислав, что ы знаете о учебниках?
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   04-07-04 22:37

В России на сегодняшний момент если мне память не изменяет - четыре прграммы преподования истории. А учебников десятка два...Я, например,даром что обучался МПИ, однако все их в руках не держал.

А с другой стороны - про очернительство. Это только Покровский считает, что можно написать учебник и запустить его в школу. А секрет заключается в том, что свободы выбора в данном вопроосе нет и не может быть.
Не говоря уж о том, что благотворительснотью в издании учебников у нас только фонд Сороса занимается...А него и содержание учебников соотвсвенное.

Но однако никакого особого очернительства в учебниках я не заметил...Может у кого-то из нс со зрением не всё в порядке?

 
 ПОдскажу
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   04-07-04 22:41

В Библиотеке.

Ну, в абонементе вам скорее всего ничего не дадут, а вы в читальный зал сходите.

 
 Для мышей и кот - лев. (-)
Автор: Сергей (---.imb.ac.ru)
Дата:   04-07-04 22:56

ю

 
 Re: ПОдскажу
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   04-07-04 23:44

Кострома Написал:

> В Библиотеке.
>
> Ну, в абонементе вам скорее всего ничего не дадут, а вы в
> читальный зал сходите.

Я уже по поводу слонов сходил. Так по этой теме традики
как то рассосались.
А также по темам
"Библия и пирамиды"
"Миллер и Куликовская битва"

 
 Re: Рара, вы как-то вопросы научитесь задавать
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   04-07-04 23:47

papa Написал:

> > Я уже по поводу слонов сходил. Так по этой теме традики
> как то рассосались.
> А также по темам
> "Библия и пирамиды"
> "Миллер и Куликовская битва"

Рара...Это не вопрос.
Сформулируйте свою мысль как нить внятно.

Что касается слонов - то тема была успешно заболтана новохроноложескими демагогами, которых Сальвадор терористами не считает

 
 Re: Рара, вы как-то вопросы научитесь задавать
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   05-07-04 00:02

А у меня не вопрос.

Просто чем больше читаешь ТИ-литературу, тем больше
сомневаешься в ее истинности.

 
 А что такое ТИ литертура???
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   05-07-04 00:08

Что вы подразумеваете под этим словом?

 
 Re: Да, с "темными веками"
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   05-07-04 00:19

это они лоханулись. А что их точно "отменили"? Я как-то в школу давно не ходил.

Я имел в виду, что они не имеют в голове "правильной картины", а злостно учат "неправильной". Нет. Они учат тому, чему сами научились. А все изменения идут со скрипом, исподволь, как бы ничего и не меняя.

 
 Re: Для мышей и кот - лев. (-)
Автор: Володя Д (---.uct.ua)
Дата:   05-07-04 00:22

Я человек не бодливый, но встречаются на жизненном пути такие персонажи, что после каждой их реплики, коей они осчастливливают этот несовершенный мир, так и подмывает задать незабвенный вопрос Балаганова и Паниковского: «А ты сам-то кто такой?»

Вот Сергей написал:
//////Для мышей и кот - лев. (-)////////

Я так понимаю, что кот-лев — это Акимов, а мыши — это участники форума... Интересно, кто же такой в этом случае сам Сергей?

Да и вообще хочется спросить, с какой такой величавой высоты, видимо осиянной нетварным светом, Вы, Сергей, смотрите на этот мир, что через слово у Вас — этот мерзость, тот мразь...

Знал (и знаю) я многих людей, у которых весь мир — мразь и мерзость, но это люди с явной физической и психической ущербностью... Надеюсь, что Вы, Сергей, не из таких будете...

 
 Re: Да, с "темными веками"
Автор: Nic (213.234.215.---)
Дата:   05-07-04 00:43

Теперь ТИшники открещиваются от термина "тёмные века":
http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=33177&t=33092#reply_33177
http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=33164&t=33092#reply_33164
http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=18688&t=17532

 
 Re: ПОдскажу
Автор: Nic (213.234.215.---)
Дата:   05-07-04 00:47

Рара...Это не вопрос.
Сформулируйте свою мысль как нить внятно.

Как нить внятно разъясните, как отличить настоящий, неконъюнктурный исторический труд.
А лучше списочек, хотя бы два-три названия, ну ПОЖАЛУЙСТА!!!

 
 Re: А что такое ТИ литертура???
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   05-07-04 00:48

Кострома Написал:

> Что вы подразумеваете под этим словом?


Историческая литература со старой хронологией.

 
 Re: ПОдскажу
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   05-07-04 01:09

Nic Написал:

> Рара...Это не вопрос.
> Сформулируйте свою мысль как нить внятно.
>
> Как нить внятно разъясните, как отличить настоящий,
> неконъюнктурный исторический труд.
> А лучше списочек, хотя бы два-три названия, ну ПОЖАЛУЙСТА!!!


Конъюнктурный или неконъюнктурный труд- все рано изучать надо.
Просто есть ТИ
есть лит-ра НХ.
И там и там есть Конъюнктура.

 
 Re: Ау.....
Автор: Null (194.226.58.---)
Дата:   05-07-04 01:25

Кому-то другому хотел ответить, но ошибся.

Извиняюсь.

 
 Re: Тяжёлый случай...
Автор: Null (194.226.58.---)
Дата:   05-07-04 01:30

А почему именно в луже? Опять загадками говорите.
Какое отношение лужа имеет к методам доказательств?

 
 ПОдскажу?
Автор: Nic (213.234.215.---)
Дата:   05-07-04 01:30

Извините, цитата не получилась... Это я не вам вопрос задавал, а Костроме.
Но, видно, он на конкретные вопросы может ответить только так: В Библиотеке....
http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=36019&t=35893
Перевожу на нормальный язык: Не твоего ума дело.
Я не прав?

 
 И????
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   05-07-04 01:31

Историческая литература со старой хронологией - понтие очень расплывчатое.
Вы читали исторические источники, или всё таки исторические труды?
А если исторические труды - то какого года?

Например классика русской исторической школына сегодняшний момент устарела вельми..В силу открытия новых источников и материалов...
А вы не знали, что так бывает?

 
 Re: Тяжёлый случай...
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   05-07-04 01:32

> А почему именно в луже?

Ну вам виднее почему это любимое ваше место обитания.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Sus Minervam docet
Автор: Nic (213.234.215.---)
Дата:   05-07-04 01:35

Опять флуд.

 
 Re: И????
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   05-07-04 02:00

Кострома Написал:

>
> Например классика русской исторической школына сегодняшний
> момент устарела вельми..В силу открытия новых источников и
> материалов...
> А вы не знали, что так бывает?


Да я знаю. У нас например откопали древних удмуртов 5-6 век.

 
 Настоятельно рекомендую,
Автор: ЮКон (62.213.86.---)
Дата:   05-07-04 02:00

дорогой Nic,

сей хронологический шедевр срочно подредактировать. А то ведь заметят его досточтимые Кострома или Святич (хорошо еще - Акимова обезгласили), обзовут неучем или того похлеще, а возразить им будет нелегко.

Поскольку Возрождение "грянуло" (как Вы изящно изволили выразиться) лет за сто до окончательного падения Византийской империи. Возможно, Вы имели виду, что сия империя временно исчезла с падением Константинополя в 1204-м? (Вопрос терминологии, Ласкарисы с Палеологами с Вами, пожалуй, не согласились бы, поскольку и столица и патриархия были ПЕРЕНЕСЕНЫ в Никею. Не исчезла же с лица земли Республика Франция после падения Парижа в 1940-м). Но и в таком варианте "эти самые века" ("темные", надо полагать) никак в 57-летний период временного наличия отсутствия Византийской империи не влезают. Ну - как литр водки в шкалик.

Хотелось бы верить, что ЭТОМУ Вас на уроках истории не учили. Хотя, конечно, школы бывают разные. И ученики тоже - внимательные и не очень.

Искренне Ваш

 
 Re: Ну скажите, кака вам разница???
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   05-07-04 08:49

Вы же двоешник, как справедливо заметил ЮКон.

Вы даже не знаете, что исторические труды крайне редко бывают обо всём. Как правило они о каком-то отдельном периоде или явлении.

Так вот, прежде чем задавать вопрос в стиле " А ну ка посоветуйте мне какую нить книжку определитесь - что именноо вы хотите читать

 
 Re: Угу -
Автор: Портос (195.54.4.---)
Дата:   05-07-04 09:36

Сергей Написал:

> нам ндравятся только правильные оппоненты, неправильных мы
> рэжем...
Нам ндравятся только конструктивные оппоненты. Мы неконструктивных рэжем.
Напредметр, обсуждался вопрос: резать Святича или не резать? Больно уж он последнее время ударился в хамство без выдачи како-либо полезной информации. Пока его положение оценивается как 50 на 50.
Резать Вас или не резать, вопрос обсуждался, но пришли к выводу, что Вы - конструктивный оппонент, способный предоставить (и предоставляющий) полезную информацию.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Я не доктор (-)
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   05-07-04 11:14

.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Рара, вы как-то вопросы научитесь задавать
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   05-07-04 11:17

<<<
Просто чем больше читаешь ТИ-литературу, тем больше
сомневаешься в ее истинности.
>>>

Очень точно сказано.
Из собственного примера добавлю, что именно, когда начинаешь серьезно задумываться о прочитанном не в частности, а в совокупности, то тут-то сомнения и появляются. Причем, подсознание начинает подозревать, что тебя хотят просто одурачить.

Первая реакция на прочитанное, что это не может быть в действительности. Даже подготовительные психологические школьные курсы о мифах древней Греции не помогают. Они вроде бы предназначены для психологической подготовки обучаемого, в смысле - вот это мифы, а все то, что будет далее, очень похоже на мифы, но все же действительность.

 
 Re: Для мышей и кот - лев. (-)
Автор: Сергей (---.imb.ac.ru)
Дата:   05-07-04 15:47

/////Знал (и знаю) я многих людей, у которых весь мир — мразь и мерзость, но это люди с явной физической и психической ущербностью.../////

Володенька, мир прекрасен, а вот люди, которые не умеют отличить где явная ложь, а где правда, и позволяют себя запутывать всяким кеслерам и Фоменко - действительно ущербны...

 
 Ребятки, вы подрубили сук, на котором сидели
Автор: Сергей (---.imb.ac.ru)
Дата:   05-07-04 16:19

когда очередной начитавшийся Фоменко c вытаращенными глазками пионэр будет вопрошать: ''А где же проф. историки, преподаватели, почему молчат, им нечего возразить?''

Что ответите: ''Были, да мы их всех вырезали?'' Что ж вы так свой единственный-то аргУмент отсекли? Вы ведь, надо отдать должное, настолько сильные демагоги, что любого оппонента способны заговорить...


Но, увы, в этом логика развития любого тоталитарного сообщества: сначала изолироваться от внешнего мира, потом начать резать друг друга - уже своих. Это у вас ещё впереди.

 
 Re: Ребятки, вы подрубили сук, на котором сидели
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   05-07-04 16:23

> Но, увы, в этом логика развития любого тоталитарного
> сообщества: сначала изолироваться от внешнего мира, потом
> начать резать друг друга - уже своих. Это у вас ещё впереди.

Вы отстали от жизни. Своих они уже тоже немало порезали. Не далее как в прошлом году здесь состоялась показательная чистка рядов.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Не совсем так:
Автор: Сергей (---.imb.ac.ru)
Дата:   05-07-04 16:31

Тюрин (и примкнувший к нему Нерой), как он сам говорил, посещал религиозную секту. А Хроноп - саентолог.

Это немного отличается от тутошних солипсоидовидных математиков.

 
 Re: Не совсем так:
Автор: Портос (195.54.4.---)
Дата:   05-07-04 16:56

Сергей Написал:

> Тюрин (и примкнувший к нему Нерой), как он сам говорил, посещал
> религиозную секту. А Хроноп - саентолог.

Сергей, а при чём религиозные взгляды?
Тема примкнуших друг другу Тюрина с Нероем настолько затаскана, что новое в неё можно внести только притягиванием за уши к религиозным мотивам. Что не так. На форум прекрасно работают христиане, мусульмане, иудеи, язычники и атеисты. И они РАБОТАЮТ, а не "пальцуют", как это делал Акимов, от которого за год пребывания на форуме никто так и не дождался ни одной дельной информации: только морализмы на тему "а вот у нас, НАСТОЯЩИХ историков..." да посредственные стишки.
Хронопа же и вовсе никто никуда не изгонял. Его отсутствие здесь было добровольным. Вернуть его активно пытались на протяжении почти года добрый десяток человек. Видимо, ему нужно было выждать время, прежде чем это сделать.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: Методы доказательства и ТИ
Автор: Володя Д (---.uct.ua)
Дата:   05-07-04 17:02

///////Володенька, мир прекрасен,/////////

Ну, слава Богу...


///////////которые не умеют отличить где явная ложь, а где правда, и позволяют себя запутывать всяким кеслерам и Фоменко - действительно ущербны...////////////

А что Вы здесь делаете — среди ущербных-то? Я, например, Серый, ущербных не люблю, люблю — красивых...

 
 А он "ведет среди нас разъяснительную работу" (с) :-)
Автор: BAPBAP (---.telegraph.spb.ru)
Дата:   05-07-04 17:32

Володя Д Написал:

> ///////////которые не умеют отличить где явная ложь, а где
> правда, и позволяют себя запутывать всяким кеслерам и Фоменко -
> действительно ущербны...////////////
>
> А что Вы здесь делаете — среди ущербных-то? Я, например, Серый,
> ущербных не люблю, люблю — красивых...

Вот только жаль мух не отгоняет... :-(

Если боишься - ничего не делай, если делаешь - ничего не бойся.

 
 совсем не так:
Автор: Сергей (---.imb.ac.ru)
Дата:   05-07-04 18:18

///// На форум прекрасно работают христиане, мусульмане, иудеи, язычники и атеисты. И они РАБОТАЮТ, а не "пальцуют", как это делал Акимов, от которого за год пребывания на форуме никто так и не дождался ни одной дельной информации: только морализмы на тему "//////

Эх, Партос, раз уж взяли себе такую кличку, так и вели бы себя соотвествующе: у Дюма ведь, Вы хоть умом и не блистали, но были честным человеком. Как тут дист, и прочие ''РАБОТАЮТ'' все прекрасно видят: была хоть одна за последний год тема, которая раньше бы не обсуждалась, и которая не была бы перепевом содержания книг Фоменко и Ко? От чтения - просто скулы от скуки сводит. А вот сообщения Акимова читать было интересно.

А про "пальцовку" - это Вы зря: ещё на доска ''У Каспарова'', помнится, Вы позорно сбежали от диалога с Акимовым, негоже, как-то для Партоса? А?

А появление Хронопа я, в силу своей вредности, тут бы тоже привествовал: лучшего способа окончательно превратить этот сайт в отстойник не придумать...

 
 жаль мух не отгоняет... :-(
Автор: Сергей (---.imb.ac.ru)
Дата:   05-07-04 18:27

Как это не отгоняю? Отгоняю, вот, почитайте:

http://cloud.prohosting.com/grokhovs/identif1.html

 
 кексу гроховскому
Автор: portvein777 (---.rosbank.ru)
Дата:   06-07-04 11:26

у вас весьма тенденциозный сайт --- где мат которым меня некий валлли-сквознячок по аглицки посылал

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org