§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Конец истории
Автор: YYYY (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   05-07-04 17:32

Нет естественно я не про конец света.
Среди многих распростроненно мнения что истори это не наука. Я считаю истори отраслью идеалоии (или другой неоформленной науки по промыванию мозгов).
Вот глядя на сегоднешний мир, образование сладывается впечетление, что история все меньше и меньше занимает умы не только обывателя, но и элиты. Современные школьники не знают истории. Ко всему прочему развитии СМИ (инструмента пропоганды) приуменьшает роль истории в упровлении массами, в ходу интернационилизм и глобализм. Если все будет продолжатся в томже духе (хотя мне кажется что всё круто поменяется) то история как наука или учения может оказатся не у дел.
Новая Хронологие и явления ей подобные весьма противоречивы, с одной стороны они подогреваю интерес к истории, с другой лишь убеждают что праду о прощлом не узнать ни когда.

 
 Re: Конец истории
Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru)
Дата:   05-07-04 18:14

"роль истории в упровлении массами"

Расшифруйте, пожалуйста, в чём эта роль

На мой взгляд, только в стравливании людей между собой

 
 Re: Конец истории
Автор: portvein777 (---.rosbank.ru)
Дата:   05-07-04 19:28

какой такой элиты \\\ мабуть вы имеете ввиду гр Пу (кр4 ему в печень) или к примеру немецко-французских масонов (слушайте габовича) \\\ всем этим гадам надо совбыдло (социалистическое евро-российское быдло) держать в железных рукавицах \\\ а для Идеи все деяния Хороши

 
 Re: Конец истории
Автор: YYYY (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   06-07-04 03:31

>На мой взгляд, только в стравливании людей между собой
От чего же, можно, например, объявить два народо братьями, и они будут жить долго и счастливо.

>какой такой элиты \\\
У нас конечно это понятие размыто, ну это те кто не "совбыдло".

>а для Идеи все деяния Хороши.
Нет, не все, те которые закрепились в массовом сознании как гадкие и мерзкие, не подходят.

 
 Re: Конец истории
Автор: Герман (---.bb.netvision.net.il)
Дата:   06-07-04 09:21

Официальная история скомпрометировала себя прежде всего продажностью и лживостью, меняя свои взгляды в зависмости от политической конъюнктуры. Именно поэтому она стала для народа просто художественной литературой. Разочарование в истории как науке, это явление пришедшее в наши дни еще из века прошлого. Ведь как легко объяснить все и вся классовой борьбой, или списать дремучую отсталость и бескультурье народа на монгольское иго. Люди не знающие своего прошлого не могут нормально развиваться. Но к истории, как науке нужно относиться критически, не принимая на веру художественные измышления, не подкрепленные фактами. Главное, что есть интерес к истории настоящей, пусть не совсем приятной, но нашей истории.

 
 Re: Конец истории
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   06-07-04 09:46

<<<
От чего же, можно, например, объявить два народо братьями, и они будут жить долго и счастливо.
>>>

Что бы потом объявить врагами.

Это все из той же оперы - придумать народ, объявить его братом, потом врагом, а потом и уничтожить. И, заметьте, что везде здесь напакостила именно История!

Это называется наивностью.

 
 Re: Конец истории
Автор: Nestorr (212.176.91.---)
Дата:   06-07-04 10:22

"Люди не знающие своего прошлого не могут нормально развиваться"

Не факт, так как в постулате слишком много неопределенностей:

1. Какое прошлое люди должны знать - на сколько столетий или лет назад.
2.Что означает нормально развиваться.
3.Кто должен определять, что1) люди не знают, 2)что такое нормально, 3)что такое развитие людей.

 
 Re: Конец истории
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   06-07-04 10:23

<<<
Ведь как легко объяснить все и вся классовой борьбой, или списать дремучую отсталость и бескультурье народа на монгольское иго.
>>>

Да и классовая борьба, по утверждениеям Энгельса, существовала еще в начале первого тысячилетия. А это самый оптимальный вариант, основываясь на ТИ, придумать так называемую классовую борьбу, показать, что она хрен знает когда появилась и тем самым внушить народу о неизбежности этой классовой борьбы, что она всегда была, есть и будет. А раз так, то гори все синим пламенем и давай революцию!
Вот вам и простейший приемчик, как из учения ТИ обосновать революцию и даже ее совершить.

Ну а развитие по спирали это уже классический пример бредятины, зародившейся в недрах ТИ.

Могу привести еще примерчики.

 
 Re: Конец истории
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   06-07-04 10:30

Это одна из крылатых фраз, как, например, "свобода", "демократия" или "человек человеку брат ...."
Как нас учили гуманитарии, мыслить нужно категориями. Вот и домыслились. Пора прекращать выполнять программу общего образования россиян по технологии "Протоколов сеонских мудрецов"

 
 Re: Конец истории
Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru)
Дата:   06-07-04 12:20

"От чего же, можно, например, объявить два народа братьями, и они будут жить долго и счастливо."

Объявляли, да не случилось такого. Был дорогим братом Китай, а потом - Даманский и т.д.и т.п.

А "классовая борьба" - вообще чушь собачья. Есть добро и зло, присущие людям разных социал. положений или ступеней, или племён. Меня просто умиляют толпы пролетариата, родившегося и выросшего при социализме и стоящие с протянутой рукой за собственной зарплатой. Хоть бы раз "хозяйчику" в морду дали

 
 Я понял!Re: Конец истории
Автор: Nestorr (212.176.91.---)
Дата:   06-07-04 12:42

Это, оказывается, ТИ придумала и осуществила революцию как 5, так, наверное, и 17 года!

 
 Re: Конец истории
Автор: кеслер (213.232.241.---)
Дата:   06-07-04 12:44

Конвенциональная история - сплошные войны и обоснование закабаления одними других.

 
 Re: Конец истории
Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru)
Дата:   06-07-04 12:50

Во всяком случае, на примере сегодняшних событий, проясняются события 1905 и 17 годов. Не будет подкупа люмпенов и "настоящих буйных" - не будет никакой революции. Лет 5-10 назад за стояние в пикетах народу платили по 100 р - были объявления в рекламных газетах. А то ведь в истории КПСС писали о "победном шествиии" революции по России в 17 году, а затем - долгие и кровавые годы борьбы людей против этих "освободителей народа". Чистая иезуитщина

 
 Re: Конец новейшей истории
Автор: Ухват (---.ia3.marketscore.com)
Дата:   06-07-04 16:15

Вы немножко ошиблись, ни 6 ни 10 лет назад за пикеты не платили, платили 13 лет назад. 10 лет особо азартные сами платили, что б постоять в пикетах. (ха-ха) Вспомним МММ и т.п.)
Победное шествие же было 87 лет назад.
Вот так гибнет новейшая история. Что детям оставим?

 
 Re: О спирали.
Автор: Ухват (---.ia2.marketscore.com)
Дата:   06-07-04 16:31

Спираль и только спираль! Например:
Пообещал-поверили-проголосовали-обмишурились,снова Пообещал-поверили-проголосовали-обмишурились,снова
и т.д.

 
 Re: Конец истории
Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru)
Дата:   06-07-04 17:40

И спирали истории - переиначенная поповская брехня, историки подхватили эту идею - от кругов истории и от "гения всех времён и народов". Очень удобно объяснять бесчисленные совпадения и несуразности в истории кругами спирали и постоянством человеческой природы, в отличие от "стрелы времени" или "реки"

Могу ещё понять церковников - начало христианства как отмены человеческих жертвоприношений стоит слишком близко к нашему времени - принцип - не напоминать о верёвке в доме повешенного, т.е. отодвинуть людоедство вглубь веков.

Но за каким ляхом это надо историкам - искусственное удлинение видимой истории - понять не могу. Нет элементарного любопытства учёного, только тщеславие ...

 
 Re: Это самое простое
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   06-07-04 17:46

"Но за каким ляхом это надо историкам - искусственное удлинение видимой истории - понять не могу"

Увеличение пастбища... то есть поля деятельности.

 
 Re: Это самое простое
Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru)
Дата:   06-07-04 17:51

Так ведь нет же. Работы Морозова и Фоменко как раз и дают просторное поле, если не для любопытства, то уж для докторских-то на старом материале. Вот только знать его надо, этот материал. Всего-то и делов - вернуться к архивам и всё начать заново

 
 Re: Проще простого.
Автор: Ухват (---.ia2.marketscore.com)
Дата:   06-07-04 18:24

Не надо в архивы! Надо выбить опорную колонну- датировку рождения Иисуса Христа, остальное само развалится, посыпется потолок как в Трансваале
начнётся паника, давка, спасутся только те кто надо.

 
 Re: Это самое простое
Автор: Ухват (---.ia4.marketscore.com)
Дата:   06-07-04 18:38

Скорей удлиннение родословных всяких "котов" и привело к удлиннению истории.

 
 Re: Проще библии.
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   06-07-04 18:40

Все хотел спросить
а библия это первоисточник али нет.

 
 Re: Первоисточник-Господь Бог.
Автор: Ухват (---.sjc.marketscore.com)
Дата:   06-07-04 18:46

Правильно?

 
 Re: Первоисточник-Господь Бог.
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   06-07-04 18:52

Вроде бы господь не оставил ни строчки.

 
 Re: Я понял!Re: Конец истории
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   06-07-04 19:58

Да и 5-го и 17-го.
Их теоритические основы закладывальсь "великими умами" за полстолетия ранее. Причем, основные идеи черпались из учения, называемого ТИ.

 
 Re: Одно тянет другое (+ Иванову)
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   06-07-04 20:26

Пастбище - поле бурной деятельности (жевательной), а не поле исследования.
Мы же вроде пришли к мысли, что историческая наука=литература.

При НХ надо заново разбирать завалы фактов, каждый переанализировать - им это надо?
А вот удлиннение отторжения не вызывает - в освободившемся промежутке можно много чего понаписать.

Поэтому ругают Фоменко, но, ухмыляясь в бороду, пропускают всяческие "теории" типа "пирамидам 200000 лет" (а вдруг эта теория закрепится? Не надо ее раньше времени ругать..)

 
 Re: библия
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   06-07-04 20:29

первоисточник традиционной хронологии. От сотв.мира, от Адама, от Р.Х...

 
 Re: библия
Автор: papa (81.4.249.---)
Дата:   06-07-04 20:49

sezam Написал:

> первоисточник традиционной хронологии. От сотв.мира, от Адама,
> от Р.Х...


У хронологии нет первоисточников.
Одни первоотцы - некие Скалигер и Фоменко.

 
 Re: Первоисточник-Господь Бог.
Автор: Ухват (---.ia2.marketscore.com)
Дата:   07-07-04 09:34

Господь Бог много чего оставил, но пока не научились читать.

 
 Re: Конец истории
Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru)
Дата:   07-07-04 12:34

Было бы интересно сравнить Иудейскую войну Флавия и Альбигойскую Осокина. На первый взгляд, много совпадений. Может, есть у кого-нибудь на это время

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org