§1. КОНСИЛИУМ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

вопрос знатокам Др. Руси

Автор: кеслер (---.ruscomnet.ru) Дата:   31-07-04 14:42 Имя младшего сына Даниила Галицкого - Шварн. Был и королём (и князем) Галицким, и Великим Князем Литовским. В Белоруссии его называют Сварамiр, Скiрмонт, Швiнтарог, в Литве - Ш(е)варно, Скирмантас, Швинтарагас. Напомню, что остальных сыновей Даниила звали Роман, Мстислав и Лев. Откуда вообще такое имя - Шварн? P.S. Во владимирском диалекте есть любопытное словцо шеверень = корзина.

Re: вопрос знатокам Др. Руси

Автор: tauk (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   31-07-04 21:37 Шварн - славянское имя http://all-names.narod.ru/

Re: вопрос знатокам Др. Руси

Автор: кеслер (213.232.241.---) Дата:   01-08-04 17:23 Ув. tauk! Вполне понятно, что в этот список имя Шварн попало из галицкой династии. (Интересно, откуда женское Шварнедь? Есть индийское женское имя Swarn). При белорусском "Сварамир" (это может быть по-русски и Сворамир, и Своромир) Шварн, скорее - литовский вариант, мб. связанный с лат. "suarn". Есть ещё и нем. Шверин, и Северн и пр.

Re: злой банкет для Даниила Г.

Автор: кеслер (---.ruscomnet.ru) Дата:   01-08-04 19:38 «Злыи тобЂ, княже, банкетъ готуетъся: бояринъ твои Филипь змовился зь Алеξандромъ, кн̃земъ, тебе убити. Иди назад, держи столицу ωт̃ца твоего!». http://litopys.narod.ru/sofon/sof14.htm

Re: вопрос знатокам Др. Руси

Автор: DzeG (195.13.254.---) Дата:   02-08-04 21:54 Полагаю, значение слова Шварн ( Шварно) то же, что и анг. sovereign., фр. souverain-монарх, государь или что-то близкое к этому. В анг. и фр. языках эти слова не образуют «гнезд» родственных слов-следовательно, заимствованы.Такое гнездо есть в латышском (прежде всего) языке: vara-1)власть,2)сила, насилие(первоначально акцент на 2-м значении), varet-мочь, varonis-герой, uzvara-победа и особенно сближенные с Ш svars-вес, svarigs-важный, varens-могучий.В лит. присутствует в качестве областного со значением2) В основе инд.-евр. «uer» ,( где u-как анг.w) –сгибать,вращать(с усилием). Скирмантас, Скирмонт-возможно что-то близкое по значению независимости-незалежности:по-литовски_skyrimas(лит)-1)(от)деление и 2)назначение и ,skyrius-отделение(воен.). Швинтарог: похоже на поль. sviento(шьвенто)-праздник, rog-рог. Итого праздничный рог . Шеверень может от szuwary (поль) (читается шувары)-камыш ? Камышовая корзина?

Re: вопрос знатокам Др. Руси

Автор: Византий (---.lynx.ru) Дата:   03-08-04 08:56 Возможно, что имя Шварн совсем не связано с корзиной. В др. английском было такое слово (глагол): swerian, который имеет современное значение swear I n разг. 1. 1) клятва; божба 2) присяга 3) принятие присяги 2. редк. ругательство; сквернословие Полностью... 2. swear II v (swore; sworn) 1. клясться 2. (by) молиться на кого-л.; безгранично верить кому-л. или во что-л. 3. 1) (обыкн. to) заставлять поклясться 2) приводить к присяге 4. 1) юр. показывать, давать показания под присягой 2) присягать, принимать присягу ... Если посмотреть внимательно на слово swerian, то можно увидеть, что в его состав входит корень WER - типа ВЕРЫ. Т.е Сварамир - ВЕРНЫЙ (присягнувший) МИРУ. С уважением

Re: вопрос знатокам Др. Руси

Автор: DzeG (195.13.254.---) Дата:   04-08-04 00:11 у меняСварамир-тот, кто завоевал мир, практически аналог Владимира

Re: вопрос знатокам Др. Руси

Автор: кеслер (213.232.241.---) Дата:   04-08-04 00:17 Белорусское "Сварамир" с ударением на последнем слоге может быть по-русски и "Сворамир" и "Своромир"...

Re: вопрос знатокам Др. Руси

Автор: DzeG (195.13.254.---) Дата:   04-08-04 20:03 Еще:немецкое SCHWER-тяжелый, крепкий .Близко соответствует латыш SVARigs ( "С" меняется на "Ш" подобно как русское СМЕРТЬ в нем. SCHMERZ(боль)) и так же образует обширное гнездо слов. По ситуации мог князь прозываться Крепостью мира? Может миром мог быть-( как у русских- сельский сход)-не обязательно весь белый свет?)В .Латыш. SVARS -одно значение-вес (физический). SVARIGS-только в значении "важный, значительный" Сваромир лучше осмысляется через SVARIGS конечно. Это и содержательно близко к Владимиру (просто калька?),глава, важная шишка. Есть фамилия Сварс(лат).-странно прозываться "вес" и по латышски это странно. Титул? То, что слово латышское(если принять) в основе(не литов.) можно легко объяснить ситуацией. После 100 лет борьбы с немцами земгалы, сожгли свой последний замок и ушли в Литву. Некоторые полагают,они составили костяк лит.армии. Это вокруг 1300 годов.А курши-те вообще везде побывали. Для "корзины" еще такой вариант "шеверень"-просто большая корзина. Для "Швинтарога" . Швинта близко и к поль. "святой", ROGG (с умляутом)(исл)-СИЛА,МОЩЬ. Исл,кажется, мало менялся. Тогда СВЯТАЯ СИЛА? Или СВЯТОЙ РОГ, поскольку рог и так считался символом божественной силы.( из М.М.Маковского "срав. словарь миф. символики" статья.РОГ) Или РОГ здесь РИК?СВЯТОЙ КНЯЗЬ. А Рогволод-СВЯТОЙ ВЛАСТИТЕЛЬ? Или это сам РОГ,дающий власть? Святой не означает ли здесь-власть от бога? а не просто безупречное поведение. Интересно, Рагнеда-Рагнедь(а по-лат.RAGANA просто ведьма).

Re: Шверцы

Автор: II (---.rosno.ru) Дата:   04-08-04 20:49 DzeG Написал: > Еще:немецкое SCHWER-тяжелый, крепкий .Близко соответствует > латыш SVARigs ( "С" меняется на "Ш" подобно как русское СМЕРТЬ > в нем. SCHMERZ(боль)) и так же образует обширное гнездо слов. > По ситуации мог князь прозываться Крепостью мира? Скорее Крыльями мира :))) Словарь Даля ШВЕРЦЫ м. мн. морск. дощатые крылья, у малых судов, опускаемые с бортов на воду, чтобы менее уваливало. http://vidahl.agava.ru/cgi-bin/dic.cgi?p=249&t=43072 Сообщение отредактировано (04-авг-04 22:02)

Re: вопрос знатокам Др. Руси

Автор: DzeG (195.13.254.---) Дата:   04-08-04 21:11 Есть "chevre"(фр)-коза. Политик действовал по фамилии Шверник. Жив, слава богу, Шеварднадзе, тоже интересная фамилия Редут Шевардинский у деревни Шевардино.

Re: Шварн (Шварно)

Автор: II (---.rosno.ru) Дата:   04-08-04 22:01 кеслер Написал: > Имя младшего сына Даниила Галицкого - Шварн. Был и королём (и > князем) Галицким, и Великим Князем Литовским. В Белоруссии его > называют Сварамiр, Скiрмонт, Швiнтарог, в Литве - Ш(е)варно, > Скирмантас, Швинтарагас. Шварн (Шварно) http://all-names.narod.ru/ Cлавянские имена Шварнедь (жен.) Шварн (муж.) Швено - вариант слова Лебедь по-датски. http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=27343&t=22888#reply_27343 в Литве - Ш(е)варно, Скирмантас, Швинтарагас. Словарь Даля ШВАРКАТЬ, шварчать, шваркотать южн. зап. пск. твер. - шипеть. Лебедь-шипун. Ареал. Ареал лебедя-шипуна в виде разрозненных местонахождений охватывает юг Швеции, Данию, Польшу, устья Дуная, Днестра, Кубани, Терека, Судака. http://volodimer.iu4.bmstu.ru/rusgen/index.php?id=gen_table&table_id=gen_rk_28 Сообщение отредактировано (04-авг-04 22:26)

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта