§1. КОНСИЛИУМ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Компромис между ТИ и НХ

Автор: Евгений Габович (---.mcbone.net) Дата:   16-02-04 15:19 Перенеситесь в 19й век. Как бы вы представляли себе компромисс между евклидовой геометрией и новой, сумашедшей, шизофреническрой какого-то выродка Лобачевского? Мы говорим, что через точку вне прямой можно провести только одну параллельную прямую, а этот "новогеометр", этот "антиевклидист" утверждает, что аж бесконечно много!!! И среднее арифметическое не поможет: половина от бесконечности плюс один тоже бесконечность! Но вот поумирали ретивые академические отрицатели типа Остроградского и все стало на свои места: Лобачевский самый великий русский математик своего времени но и Остроградский вполне великий математик Евклидова гелметрия все еще изучается в школе но и геометрия Лобачевского кратко там упоминается, а в университетах даже и изучается поподробнее И не так уж это все сложно оказалось. Итак, компромисс возможен. Его давно уже подробно обосновал Александ Гус, книга которого так незаслужено мало известна. И называется этот компромисс МНОГОВАРИАНТНОСТЬ ИСТОРИИ как модели прошлого, а не как эквивалента этого прошлого

Re: Книга Гуца.

Автор: Андрюша (---.193.p2p.sandy.ru) Дата:   16-02-04 15:25 Многовариантность истории - это хорошо, но при чем тут его рассуждения о времени, его моделях, машине времени и релятивизЬме - человечество не несется со скоростями, близкими к скоростям света!

Золотые слова

Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   16-02-04 15:59 > Итак, компромисс возможен. Совершенно верно. И такого же типа. В нашем реальном мире действуют законы Евклидовой геометрии. Но можно представить себе виртуальный мир, живущий по законам геометрии Лобачевскаго. Так же и с истоирей. Есть реальный мир с ТИ. Но можно представить виртуальный с НХ. > Александ Гус, книга которого так незаслужено мало известна. И > называется этот компромисс МНОГОВАРИАНТНОСТЬ ИСТОРИИ А вы преддставьте многовариантную историю на для мира в целом, а лично для себя. С десятком дат и местс рождения. С разными вариантами жизни, в одном из которых Чекотилло и вы одно лицо, например. А на ваши возражения что родились вы таки один арз - вам ответять что вы, батенька, ретроград и не приемлете нового. "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Re: ТИ=виртуальность.

Автор: Андрюша (---.193.p2p.sandy.ru) Дата:   16-02-04 16:19 История в принципе непознаваемая. Исторические данные конечны, а время бесконечно. Через конечное число точек можно провести бесконечное число кривых. Почту проверил?

Re: ТИ=виртуальность.

Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   16-02-04 16:21 > История в принципе непознаваемая. Исторические данные конечны, > а время бесконечно. Через конечное число точек можно провести > бесконечное число кривых. Именно что кривых. Вот вся ваша НХ и есть кривая. Точнее набор книвых :) "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Re: прямые только извилины у ТИ :-)

Автор: Андрюша (---.193.p2p.sandy.ru) Дата:   16-02-04 16:33 почту получил?

Re: ТИ=виртуальность.

Автор: Эдуард (212.248.20.---) Дата:   16-02-04 17:48 Святич Написал: > Именно что кривых. Вот вся ваша НХ и есть кривая. Точнее набор > книвых :) И ТИ - всего-лишь одна из таких кривых... Пожалуй, даже самая кривая, поскольку между двумя событиями в историческом пространстве как правило предлагает максимально вообразимое расстояние. :-)

многие вздрогнули

Автор: Козлов Евгений (212.48.143.---) Дата:   16-02-04 17:57 при этих словах... "Многовариантность? Опять?!" но это в основном посетители Семинара. От Земли к Звёздам!

козлову

Автор: portvein777 (195.54.211.---) Дата:   16-02-04 18:04 угар непа \\ теперь многие не помнят имен знаменитых полководцев (цитата) \\\ многовариантность написал гуц из дикой сибири

Альтернативная история

Автор: Espada (---.tts.nov.ru) Дата:   16-02-04 19:47 > Есть реальный мир с ТИ. Но можно > представить виртуальный с НХ. Совершенно верно. Мир, живущий по законам неевклидовой геометрии, возможен только в фантастических романах. И мир, живущий вне традиционнрой хронологии, возможен исключительно там же. И такой раздел фантастики действительно существует - он называется "Альтернативная история".

Re: Альтернативная история

Автор: Ар (81.195.130.---) Дата:   16-02-04 20:30 Espada Написал: > Мир, живущий по законам неевклидовой > геометрии, возможен только в фантастических романах. Это вы сами придумали? Или кто-то на лекции сказал? :-)

Re: козлову - рассмешил

Автор: Эрлендас_ (213.252.233.---) Дата:   16-02-04 23:28 Ой рассмешил так рассмешил! Многовариантность непройдет!!!

эдерлансу

Автор: portvein777 (---.rosbank.ru) Дата:   16-02-04 23:49 ты кекс когда наконец карту принесешь из нетвоего компьютера в твоей хибаре \\\ открытиЯ не даешь сделать ни мне ни еврею

Re: Компромис между ТИ и НХ

Автор: logos@monitor (---.154.133.235.adsl.online.kz) Дата:   17-02-04 07:12 Может быть, кто-нибудь может подсказать, где можно купить или достать эту книгу . Или получить в электронгном виде.

Это как компромисс между собакой и кошкой

Автор: Dmitry (---.vsu.ru) Дата:   17-02-04 12:16 -

Re: Это как раз проще.

Автор: Андрюша (195.122.235.---) Дата:   17-02-04 13:05 Кошка с собакой спокойно уживаются под одной крышей и даже помогают друг другу, когда у них 1 хозяин. А НХ выживает ТИ с насиженного местечка...

Re: Это как раз проще.

Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   17-02-04 21:58 > помогают друг другу, когда у них 1 хозяин. А НХ выживает ТИ с > насиженного местечка... Судя по регулярно появляющимся призывам новохренологов к примирению, не выживают, а табереточку за столом выклянчивают. "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Re: Курочка по зернышку.

Автор: Андрюша (---.new-telecom.ru) Дата:   18-02-04 11:36 Это ребята такие, им палец в рот не клади - по плечо оттяпают :-) сначала табуреточку попросят, а потом - пусти свинью за стол, она и ноги на стол :-) никаких примирений! :-)

Re: Компромис между ТИ и НХ

Автор: Igor_FF (195.133.241.---) Дата:   18-02-04 12:18 Вообще-то и геометрия Евклида и геометрия Либачевского равно истинны. Поэтому они спокойно могут сосуществовать. А вот из утверждений, что Альмагест был написан две тисячи лет назад или тысячу лет назад истинно не более одного. Так что никакого компромисса быть не может.

Re: Компромис между ТИ и НХ

Автор: Fireball (---.access.m1bit.ru) Дата:   19-02-04 17:08 Есть одна загвоздка. У ТИ - один вариант. У НХ - десятки, если уже не сотни :) Найти компромис между 2 вариантами можно вполне, а между 100? То-то и оно. Так что, это - ненаучная фантастика... Другое дело, что в ближайшие годы между разными вариантами НХ будет идти жестокая борьба за выживание сильнейшего. То, что выживет и станет новой ТИ. А старой ТИ точно не будет...

Re: без компромисса

Автор: кеслер (---.Moscow.itn.ru) Дата:   19-02-04 17:30 Борьба - это между разными версиями НХ. А Проект Цивилизация никакой НХ не создаёт, и "(С)ТИ" заменять на "(Н)ТИ" не собирается. Более или менее объективное описание развития нашей техногенной цивилизации действительно постараемся дать. А был ли, скажем, Карл Великий ещё, скажем, и Карлом Лысым и жил ли кто из них когда вообще - это дело десятое. И, к примеру, номера Ивано-Васильевской чехарды - тоже. Вон древние Аббасиды куда-то давно сгинули, а род Абашидзе правит себе в Абхазии - при любом устройстве, особо не выпячиваясь... Были б люди довольны.

Re: поправка

Автор: кеслер (---.Moscow.itn.ru) Дата:   19-02-04 17:33 Пардон, не в Абхазии, неподалёку.

Что такое истина?

Автор: Евгений Габович (---.b.dial.de.ignite.net) Дата:   22-02-04 04:33 Обе геометрические системы истинны только в том смысле, что есть модели, для которых их постулаты в какой-то мере проверяемы Две модели прошлого будут проверяться на истинность и субъективно, путем принятия или непринятия размытым коллективом носителей модели, и по критерию минимизации множества противоречий и по разным иным критериям. пару лет назад я писал здесь о том, что и в истории возможны разные аксиоматические системы. Только здесь все усложнено из-за размытости понятий ...

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта