§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Символы Ислама. Ответ
Автор: Пилигрим. (213.234.208.---)
Дата:   18-08-04 17:43

Уважаемые господа,
Даю официальный ответ муфтия.
"Полумесяц НЕ является символом ислама. Вообще ислам - не имеет символики совершенно и не подразумевает ее, если конечно речь идет о канонических источниках религии, а не о стереотипах обывателей или образе, который куется СМИ.

Полумесяц - скорее всего - был символом османской династии. Но династические символы и геральдика - имеют слабое отношение к религии. Это - иная область".

Имя источника по его просьбе не разглашается.
С уважением
Пилигрим.

 
 а почему так таинственно?
Автор: прохожий (---.mipk.kharkiv.edu)
Дата:   18-08-04 18:01

или это объяснения вне "фицияла" бренда "ислам"?

 
 Re: Символы Ислама. Ответ
Автор: пилигрим. (213.234.208.---)
Дата:   18-08-04 18:17

Да нет, просто человек попросил.

 
 Re: Символы Ислама. Ответ
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   18-08-04 18:30

Как-то занесла меня нелегкая на какой-то еврейский сайт, так там у них была рубрика "Спроси у раввина", ну, типа, можно ли в субботу пользоваться туалетной бумагой :).

Полагаю, нечто подобное должно быть и на исламских сайтах (не про субботу, а про "спроси у муфтия" :). А, вообще, похоже на правду.

Gott mit uns

 
 Как-то занесла меня нелегкая на еврейский сайт
Автор: painkiller (---.globaltel.ru)
Дата:   18-08-04 18:33

так вот кто им счетчики накручивает :))

Let my people go!

 
 Re: а уважаемый муфтий не объяснил,
Автор: Ал.Незванов (194.84.121.---)
Дата:   18-08-04 18:33

в честь чего и с чьего ОДОБРЕНИЯ на каждой мечети устанавливают полумесяц?

С уважением,

А.

 
 Re: Как-то занесла меня нелегкая на еврейский сайт
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   18-08-04 18:50

shame on me .... Но, с другой стороны, врага надо знать в лицо :).

Gott mit uns

 
 Re: а уважаемый муфтий не объяснил,
Автор: Пилигрим. (213.234.208.---)
Дата:   18-08-04 18:58

Объяснил. Но это не по теме.

 
 Re: Символы Ислама. Ответ
Автор: portvein777 (---.sl.ru)
Дата:   18-08-04 18:58

в учебнике для детей я а коменского (1650) никакого ислама - Напоминаю нет \\\религии тогда известные -- язычество (gentilismus) \\иудейство (judaismus) \\христианство (christianismus) \\магометанство (mahometismus) \\\ месяц же - старый славянский символ

 
 Re: а уважаемый муфтий не объяснил,
Автор: пилигрим. (213.234.208.---)
Дата:   18-08-04 19:05

Ответ:"Полумесяц стал применяться в архитектуре мечетей около 665 лет назад. Значительную лепту в утверждение полумесяца как символа Ислама внесло руководство османского халифата, бывшего влиятельной мировой державой на протяжении более пяти веков. Религиозное подтверждение необходимости использования полумесяца на куполах мечетей отсутствует. Знак полумесяца использовался разными народами и цивилизациями. Его считали признаком возвышенности и превосходстваОдной из предположительных причин появления именно полумесяца на зданиях мечетей является то, что мусульманское летоисчисление происходит по лунному календарю. Также полумесяц и минарет отличают мечеть от других зданий."

 
 Полумесяц - это символ Империи
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   18-08-04 20:19

Римляне плавали на кораблях, на которых развевались флаги с полумесяцами (картинки приводилитсь на форуме).

Османы - аналогично.

Так что месяц (наряду с двуглавым орлом) - типично Имперский символ.

 
 Re: а уважаемый муфтий не объяснил,
Автор: umma.ru (---.net)
Дата:   18-08-04 20:19

пилигрим. Написал:

> Ответ:"Полумесяц стал применяться в архитектуре мечетей около
> 665 лет назад. Значительную лепту в утверждение полумесяца как
> символа Ислама внесло руководство османского халифата, бывшего
> влиятельной мировой державой на протяжении более пяти веков.
> Религиозное подтверждение необходимости использования
> полумесяца на куполах мечетей отсутствует. Знак полумесяца
> использовался разными народами и цивилизациями. Его считали
> признаком возвышенности и превосходстваОдной из
> предположительных причин появления именно полумесяца на зданиях
> мечетей является то, что мусульманское летоисчисление
> происходит по лунному календарю. Также полумесяц и минарет
> отличают мечеть от других зданий."

© 2001-2004 Umma.ru
http://www.umma.ru/questions/759/

 
 Re: Ну и как, можно?
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   18-08-04 20:44

насчет бумаги? Не то, что меня это волнует, но как-то заинтриговали.

 
 ХЗ (-)
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   18-08-04 22:16

:)

Gott mit uns

 
 Re: а уважаемый муфтий не объяснил,
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   18-08-04 23:07

665 лет назад - это приблизительно 1335 год. Т.е. - эпоха знаменитой чумы. А по "мене" с учетом 100-го сдвига ~ 1430-1435 - время Катаклизма.

 
 Re: Полумесяц - это символ Империи
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   18-08-04 23:10

dist Написал:

> Римляне плавали на кораблях, на которых развевались флаги с
> полумесяцами (картинки приводилитсь на форуме).
>
> Османы - аналогично.

Я бы оспорил такое утверждение. Вы не могли бы поискать картинки? Один и два полумесяца были на флагах государств от Дамаска до Марокко.

 
 Re: Полумесяц - это символ Империи
Автор: Чудак (81.26.151.---)
Дата:   19-08-04 10:26

Ну слава богу. Теперь уже и неудобно утверждать об одновременности Константинополя и Стамбула на основании полумесяца.

 
 Re: а уважаемый муфтий не объяснил,
Автор: Чудак (81.26.151.---)
Дата:   19-08-04 10:28

Ой, опять цифирки совпали.

 
 Re: Символы Ислама. Ответ
Автор: solo (---.rags.ru)
Дата:   19-08-04 12:20

Кажется, в одной из книг Фоменко упоминалось, что красный флаг с полумесяцем и звездой - это древний флаг Византийской (Римской) империи. Турки, завоевав Константинополь, сохранили флаг, после чего полумесяц стал одним из символов ислама.

 
 Re: одновременность Константинополя и Стамбула
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   19-08-04 15:36

Вы абсолютно правы.

Город Константин назвал Стамбулом ИЗНАЧАЛЬНО.

Название Константинополь возникло лишь в 15-16 вв. - в западных источниках.

 
 Re: Символы Ислама. Ответ
Автор: Пилигрим. (213.234.208.---)
Дата:   19-08-04 16:50

С появлением, не то соскучились!
С какого х... он его, то есть город, изначально назвал ПРИГОРОДОМ?
С уважением
Пилигрим

 
 Re: Символы Ислама. Ответ
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   19-08-04 17:03

Если это мне, то понятно почему - старый-то был Византий, и новый к нему был пришпилен.

 
 Re: Символы Ислама. Ответ
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   19-08-04 17:06

Город Станбул и рядом Ко-станбул
Типа модератор - сомодератор.

 
 Re: Символы Ислама. Ответ
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   19-08-04 17:36

Nothing more!

"Он дал этому городу (построенному рядом с Византием - dist) название Стамбул, как бы назвал императорской столицей, но теперь его называют Константинополь."

Записки Константина из Островицы, с. 57.

 
 Re: нафиг - так нафиг... (-)
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   19-08-04 17:38

.

 
 Re: Символы Ислама. Ответ
Автор: Игорь (---.parma.ru)
Дата:   19-08-04 17:54

«Он приказал его также называть Новым Римом из-за величины и подобия Риму, но люди его называли Константинополь, т. е. город Константина».

Вот и насиньг.

 
 Re: Константин
Автор: Xen (195.5.147.---)
Дата:   19-08-04 18:04

А Вы не знаете, как пишется по-гречески слово "Стамбул"?

 
 Re: Символы Ислама. Ответ
Автор: DzeG (195.13.254.---)
Дата:   19-08-04 23:21

Пилигрим написал:
Даю официальный ответ муфтия.
>"Полумесяц НЕ является символом ислама. Вообще ислам - не имеет
>символики совершенно и не подразумевает ее.

По-вашему получается, на месте полумесяца на мечети может красоваться что угодно, хоть петушок, лишь бы это отличало ее от прочих зданий. Почему нет? Один Несимвол меняем на другой Несимвол-всего лишь. Но это вещь невозможная! Конечно он символ. Хотя бы того, что это здание с полумесяцем есть мечеть!. Другое дело предыстория, другое дело все люди-человеки живут в Подлунном мире и они тоже наблюдают и используют этот нечужой им образ. Но я. лучше процитирую «Dictionnaire des symboles musulmans» Malek Chebel.. По поводу полумесяца: «Самая важная функция полумесяца , символа Ислама, символа ВОСКРЕШЕНИЯ(обновления), символа открытого удара(?) (coupe ouverte) установление ритуального времени, дача сигнала к началу месяца Рамадан.»
Там же, говоря о флаге Турции: « Полумесяц и звезда, романское (romain) наследие, были адоптированы в 14 веке. Две наиболее важные фигуры Блистательной Порты, полумесяц и звезда, были затем распространены по Средиземноморью».
Зеленый же цвет до такой степени священен, что наиболее строгие мусульмане не становятся на ковер, дабы не оскорбить его (цвет).. Интересен такой обычай: при появлении луны для обретения здоровья и благополучия обмениваются пучками травы иногда сухую траву обменивают на что-то зелененькое (зеленый-символ плодородия).
Если в современном Исламе не артикулируется достаточно внятно причина, по которой зеленый цвет и полумесяц столь почитаемы, то естественно заглянуть в день вчерашний и поискать следы там.. Выше я уже немного писала об этом. Продолжу. В предисламский период наиболее известны были 3 божества(все женские): аль-Озза,(Всемогущая, возвышенная), покровительница родного племени Пророка, хозяев Мекки, (говорят также, что она была богиня любви), аль-Лат ,богиня плодородия, и Манат-богиня судьбы и счастья. О них повествуется в Коране: »Соблюдаете вы аль-Лат и аль-Озза и другую, Манат, третью?».Эти идолы были повержены,но не является ли Византийский культ Богоматери, перенятый Русью, их наследием , нельзя ли полумесяц соотнести с аль-Лат, а звездочку с планетой Венерой и соответственно с аль-Озза.На последнем не настаиваю, просто предлагаю обдумать, может найдутся другие факты, которые внесут большую ясность .

 
 Re: Символы Ислама. Ответ
Автор: DzeG (195.13.254.---)
Дата:   20-08-04 00:12

Ошибка. Византийский культ Богоматери -вариант давно утвердившегося в этих местах культа Богини-Матери, поименованные предисламские богини-еще один эпизод.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org