§1. КОНСИЛИУМ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Пара карт Др. Египта; Каир, Вавилон и Гелиополис (Он)

Автор: Егермейстер (198.176.225.---) Дата:   31-08-04 01:35 Пара карт Др. Египта (вдруг пригодятся): http://the.british.museum/aes/faqs/map.html http://homepages.tcp.co.uk/~nicholson/egypt/images/egyptmap500.jpg Теперь о Каире: http://www.fodors.com/miniguides/mgresults.cfm?destination=cairo@40 Cairo's history begins with a Roman trading outpost called Babylon -- now referred to as Old or Coptic Cairo -- at the mouth of an ancient canal that once connected the Nile to the Red Sea. [...] Pre-Islamic Babylon is, to this day, a disproportionately Christian area, with more crosses visible than crescents. Вавилон, ныне именуемый Старый или Коптский Каир -- в устье др. канала, который некогда соединял Нил с Красным морем. Доисламский Вавилон и по сей день является непропорционально христианским районом, где видно больше крестов, чем полумесяцев. http://lexicorient.com/egypt/cairo04.htm There are several theories to its name. One says that it were the Chaldean workmen from Mesopotamia who gave the now lost town its name. Another theory says that its name came from Bab il-On, meaning "Gate of Heliopolis". Одна теория -- халдеи назвали в часть месопотамского Вавилона. Др. теория: Баб-ил Он означает "Врата Она", где г. Он = Гелиополис. http://www.a-1hotels.com/eg/allaboutegypt/Egyptian_Visa/About_Cairo/about_cairo.htm Heliopolis is a suburb of Cairo located to the north east, though there is no break between the cities as there was when it was first constructed in 1906. At that time the building style of the city, known as Masr al-Gedida or New Cairo had a mix of architecture set in a garden environment which reflected the tastes of the original promoter, Baron Empain, who built the Tram system in Cairo. Гелиополис - это северо-восточный пригород Каира, хотя между городами нет разрыва, который существовал в 1906 г., когда он был впервые построен. В то время стиль застройки города, известного, как Маср аль-Джедида или Новый Каир, ... отражал вкусы барона Эмпэйна, который построил трамвайную систему Каира. ;-)))

Re: Пара карт Др. Египта; Каир, Вавилон и Гелиополис (Он)

Автор: portvein777 (---.sl.ru) Дата:   31-08-04 08:21 ну прям Все по мне (а не по всяким там носовским)

Re: Пара карт Др. Египта; Каир, Вавилон и Гелиополис (Он)

Автор: Егермейстер (---.rochester.rr.com) Дата:   31-08-04 09:30 Дык. Др. египетский Вавилон -- это теперь якобы Старый Каир (ха), а др. Гелиополис, Он и есть теперь Каир, а нынешний Гелиополис -- это гл. обр. баронская новинка. Почему там и уцелел всего один др. обелиск, на страх туристам.

И еще о Гелиополисе

Автор: Егермейстер (198.176.225.---) Дата:   31-08-04 19:17 http://www.touregypt.net/featurestories/heliopolis.htm One of the three major cities of ancient Egypt, after Thebes and Memphis, Heliopolis, "city of the sun" in Greek, was situated in the area of Tell Hisn on the northwestern outskirts of modern Cairo. The ancient Egyptian name was Iunu, or iwnw, meaning pillar. Today it is largely covered by the suburbs of Cairo at el-Matariya and Tell Hisn. It is not situated on the bank of the Nile, but lay inland, to the west of the river, and was connected thereto by an ancient canal. Один из трех крупнейших городов Др. Египта, после Фив и Мемфиса, Гелиополис был расположен в р-не Телл Хисн на северо-западной окраине совр. Каира. Др. египетское название города было Юну, что значит "колонна", "столп". Ныне его территория в основном занята пригородами Каира Эль-Матария и Телл Хисн. Он расположен не на берегу Нила, а к западу от реки, с которой соединялся др. каналом. Heliopolis, or On in Coptic, was the capital of the 13th Lower Egyptian nome. By the time of the Old Kingdom, the city was a center of astronomy as reflected in the title of its high priest, "Chief of Observers" or "Greatest of Seers". This title was held by Imhotep... Гелиополис, или Он по-коптски, был столицей 13-го нома Нижнего Египта. Ко времени Др. Царства, город был центром астрономии, что отражал титул его верховного жреца, "Глава Наблюдателей" или "Величайший из Провидцев". Этот титул носил Имхотеп... Iunu/Helioopolis also had a reputation for learning and theological speculation, which it retained into Graeco-Roman times. Much of that learning centered on the role of the sun in creation, and maintenance of the world Юну/Гелиополис также был известен как центр образования и теологии, каковую репутацию он сохранил в греко-римские времена. Изрядная часть этого образования концентрировалась на роли Солнца в сотворении мира и поддержании его в порядке.

И еще о Гелиополисе (продолжение)

Автор: Егермейстер (198.176.225.---) Дата:   31-08-04 19:37 Although Iunu/Heliopolis was such a significant part of Egyptian life throughout the Dynastic period and into the Roman period, nothing today remains of what must have been this important city and its cult center of the sun-god Re. Хотя Юну/Гелиополис играл столь значительную роль в жизни Египта в династический период и в римский период, теперь ничего не осталось от этого важного города, центра культа бога-Солнца Ра. [:-)))] Little is known about the city itself. The remains of mud-brick walls in the area of Tell Hisn suggest a vast enclosure estimated at 3,600 by 1,558 feet, and recent excavations have found signs of what may be a number of separate temples or parts of one great temple of New Kingdom date. Its principal feature was a temple devoted to Atum and Re-Horakhty, the precise location and shape of which is uncertain. Today the only standing monument is a large red granite obelisk, dedicated by Senusret I but dating back only to the 12th dynasty. Earlier structures include the Third dynasty fragmentary shrine of Djoser, of which only fragments now survive. Two of these fragments bear the name of Netjerikhet, and another shows the king seated with the ladies of his family gathered at his feet. Мало что известно о самом городе. Остатки стен из кирпича-сырца в р-не Телл Хисн ограждают большую территорию, оценивающуюся в 3600 на 1558 футов, и недавние раскопки обнаружили признаки того, что могло бы быть несколькими храмами или частями одного бол. храма времен Нового Царства. Его главным элементом был храм, посвященный Атуму и Ра-Горахти, точное расположение и вид которого неизвестны. [:-)))] Ныне единственный стоящий памятник -- это большой обелиск красного гранита, посвященный Сенусретом I и датирующийся только 12-й династией. Более ранние структуры включают фрагменты храма Джосера (3-й династии). На двух из этих фрагментов есть имя Нетьерихет, и еще один показывает сидящего фараона с женщинами из его семьи, собравшимися у его ног. Other structures also included part of a 6th dynasty obelisk of Teti. Several Old Kingdom tombs of high priests dated to the 6th Dynasty have been found southeast of Senwosret’s obelisk, near the southeast corner of the enclosure. Другие структуры включают часть обелиска Тети 6-й династии. Несколько могил верховных жрецов Древнего Царства, датированных 6-й династией, было найдено к юго-востоку от обелиска Сенусрета... A stela of Tuthmosis III from the 18th Dynasty commemorates a wall that encloses the solar temple. Excavations have revealed some Ramesside construction – several temples and a cemetery for the Mnevis bulls discovered northeast of the obelisk and dated to the Ramesside period. The bulls were worshipped as manifestations of the sun-god. Стела Тутмоса III (18-я династия) отмечает стену, которая окружает храм Солнца. Раскопки открыли несколько строений эпохи Рамзеса -- храмы и кладбище для быков Мневис, открытое к северо-востоку от обелиска... Быков почитали как образы бога-Солнца. Though the sun-temple itself has never been located... Хотя сам храм Солнца так никогда и не был обнаружен...

И еще о Гелиополисе (еще продолжение)

Автор: Егермейстер (198.176.225.---) Дата:   31-08-04 19:46 http://worldfacts.us/Egypt-Cairo.htm Heliopolis, Nasr City and beyond The area east of the city center started being developed at the end of the 19th century by a Belgian entrepreneur, Baron Empain, whose residence, now unfortunately closed, can be seen on the way to the airport. This upmarket district has numerous Western-style shops and restaurants. The elegant arcaded buildings in the area around Midan Roxy are architecturally appealing. Interesting sites in this area include the October War Panorama and Sadat's Tomb, erected on the site where the late President was assassinated in 1981. Northwest of Heliopolis, and easily reached by Cairo's Metro line, is Matariyya. This contains the site of ancient Heliopolis, the City of the Sun - the earliest settlement in the Cairo area. The granite Obelisk of Senusert I (dating from around 1900 BC) stands at Midan al-Misallah, and 500 metres south stands the Virgin's Tree, which supposedly shaded the Holy Family during their time in Egypt. Гелиополис, Наср-Сити и т.д. Район к востоку от центра города [Каира] начал развиваться в конце 19-го в. усилиями бельгийского предпринимателя, барона Эмпена, чью резиденцию, теперь, к сожалению, закрытую, можно увидеть по дороге в аэропорт. ... К северо-западу от Гелиополиса расположена Матария. Там находится место древнего Гелиополиса, города Солнца -- самого раннего послеления в р-не Каира. Гранитный обелиск Сенусерта I стоит на площади аль-Мисалла, и в 500 метрах к югу от него расположено Древо Девы, которое якобы укрыло в своей тени Св. Семейство во время его пребывания в Египте.

И еще о Гелиополисе (карта)

Автор: Егермейстер (198.176.225.---) Дата:   31-08-04 20:13 http://www.touregypt.net/featurestories/on.htm Вот карта: "HELIOPOLIS" -- новый, баронский, там през. Мубарак живёт. "Heliopolis" -- место, где обелиск стоит и раскопки ведутся, ну и там Древо Девы поблизости...

Re: Пара карт Др. Египта; Каир, Вавилон и Гелиополис (Он)

Автор: Cagor (---.dialup.mtu-net.ru) Дата:   01-09-04 02:01 Спасибо, друг. За карты, за Вавилон. Мы тут с Портвейном все определяли, где же Иерусалим находится. Неужели между Каиром (Вавилоном) и Александрией (Римом)? Т.е. три столицы трех самых могущественных царств Древности находились на расстоянии 1-2 дневного перехода! Правда, Портвейн все ищет их в Асии, а я - в Африке, но все равно разговор получается интересный. С уважением, Кагор

Симеон Лехаци 1622 г Путевые заметки

Автор: Alex_ (---.148.mts.ru) Дата:   01-09-04 19:06 Содержание 9 ПАЛОМНИЧЕСТВО В МУШ 10 ВОЗВРАЩЕНИЕ В СТАМБУЛ 11 ПАЛОМНИЧЕСТВО В ИЕРУСАЛИМ 12ИЕРУСАЛИМ 13ПУТЕШЕСТВИЕ ИЗ ИЕРУСАЛИМА В ХАЛЕБ Глава 11 ПАЛОМНИЧЕСТВО В ИЕРУСАЛИМ http://www.armenianhouse.org/lekhatsi/chronicle-ru/notes/chapter10_12.html Подробно описан маршрут Стамбул-Александрия-Решид-Мсыр (Каир) - "Через два с половиной дня мы достигли Салахадина"- "Оттуда за один день мы достигли села Хиласа"- "Через восемь дней мы достигли касабы Гатиа, расположенной на полпути в Иерусалим. "- "Оттуда мы за пять дней достигли Газы, о которой вспоминает в своем послании и Павел (Деяния, 8, 26)"- "Оттуда мы за полтора дня достигли порта Рамла, а там до Иерусалима оставалось два небольших перехода. В Рамле высаживаются и паломники, [приехавшие] морем; собравшись в одно место, они дожидаются, пока приедут переводчики иерусалимского патриарха и заберут [их]. "- "Выехав оттуда (из Рамлы), мы за один день достигли высокой каменной горы, ибо от Рамлы до Иерусалима одни камни и скалы. У подножья той горы находилось арабское село, где с каждого взяли по одному рупу. На вершине горы была могила пророка Самуила. Сказали, что каждую субботу там собираются евреи и, обернувшись к югу, смотрят и призывают: «Приди Мессия, царь Израиля!» Оттуда мы поднялись на холм, с которого был виден Иерусалим. При виде великолепного храма Соломона* и купола [церкви] святого Воскресения мы возликовали, так что от радости я заплакал там и, пав тотчас же ниц, поклонился святым Местам вочеловечения Христа и возблагодарил бога, который сподобил меня, недостойного раба, увидеть святой град, где ступали божьи стопы! 12. ИЕРУСАЛИМ Прибытие Там я отдал свою лошадь некоему нищему старцу, а сам до города шел пешком. Существует правило, согласно которому, когда паломники приближаются к светлому Иерусалиму, [духовный] предводитель высылает им навстречу людей. Если среди [паломников] есть епископы и вардапеты, он высылает епископов и вардапетов; если только священник и миряне, он высылает навстречу главного переводчика и священников. Меж тем вся церковная братия, епископы, вардапеты, священники облачаются и наряжаются и всем причтом с факелами и лампадами, кадилами и хоругвями, ладаном и свечами выходят навстречу. И сколько ни есть священников и [духовных] чинов, всем дают ризу и стихарь, а [затем] вступают в город под пение радостных шараканов и духовных песен. Когда они подходят к дверям церкви, к ним выходит патриарх и вводит их в церковь. Поклонившись там земно алтарю, они затем целуют [190] десницу настоятеля. А он соответственно достоинству распределяет для них жилье: кому дает отдельную комнату, а кому – на двух-трех [человек] одну. " "Собор святого Воскресения Я поведаю вам о порядках, строениях, церковниках, о благолепии, что слышал и видел, обо всем расскажу вам. [194] В [соборе] Воскресения был небольшой свод наподобие часовни, ибо [собор] Воскресения больше св. Софии. Маковка его покрыта оловом; говорят, что раньше там было золото, но неверные сняли его. Мы вошли внутрь, где находилась святая и животворная могила Иисуса Христа; [над нею] висели 12 огромных серебряных лампад. "

Re: собор Воскресения больше св. Софии

Автор: dist (83.102.161.---) Дата:   01-09-04 19:46 >В [соборе] Воскресения был небольшой свод наподобие часовни, ибо >[собор] Воскресения больше св. Софии. Маковка его покрыта оловом; >говорят, что раньше там было золото, но неверные сняли его. Мы >вошли внутрь, где находилась святая и животворная могила Иисуса > Христа; [над нею] висели 12 огромных серебряных лампад. Это означает, что св. София в Константинополе во времена Лехаци еще была не та! Вот Храм Гроба Господня в Иерусалиме: Название "Голгофа" происходит от арамейского gulgolet, что означает буквально "место черепа" (Лобное место) и соотносится со странным видом холма, напоминающим человеческий череп. По преданию, этот холм считается местом захоронения черепа Адама. В 135 г. н.э. на месте захоронения Христа император Адриан построил Форум и Капитолий Элия Капитолина, посвященный культу Юпитера, Юноны и Венеры. Раскопки, произведенные в 325 году Еленой, матерью императора Константина, обнаружили место погребения Иисуса и Крест, на котором он был распят. При строительстве Базилики Константина (с 326 по 335 г.) остались нетронутыми и скала Голгофы, где стоял Крест в дароносице, и камень от гробницы Христа. Над гробницей возвели большое здание округлой формы, называемое Anastasis(Воскресение). Эта базилика была стерта с лица земли персами в 614 году. Спустя 15 лет она была восстановлена и простояла до 1009 года, когда вновь была разрушена, на сей раз Калифом Эль Хакемом из Египта. Крестоносцы, завоевавшие Иерусалим в 1009 году, расширили и обогатили здание, которое в XI веке, при императоре Константине Мономахе, подверглось реконструкции. Сильно пострадавшее во время пожара в 1808 году, оно было восстановлено греческой православной церковью, которая заметно изменила первоначальный романский облик здания. http://piratyy.narod.ru/xram_groba.htm

Re: Пара карт Др. Египта; Каир, Вавилон и Гелиополис (Он)

Автор: Егермейстер (198.176.225.---) Дата:   01-09-04 19:47 А почему Александрия отождествляется с Римом? Я так понимаю, что Гелиополис Египетский -- это один из кандидатов в Первоерусалимы, наряду с Хиераполисом в Малой Асии? С др. стороны, в соседней ветке Цимисхий говорит о другом Гелиополисе, не совпадавшем с другим Иерусалимом... Что до Вавилонов (Египетского и Месопотамского), то не лишне заметить, что город во Внутренней Ливии, именуемый в пер. Стивенсона "Baba town", на карте Доннуса (которую я прислал Стаффу) поименован Babyla. И надо будет ещё порыться. Предположение, что направление дублирования названий было одно, нетривиально, как минимум. Самые поздние и сравнительно хорошо документированные дублирования шли из метрополий в колонии (Нью-Йорк, Новая Зеландия и т.п.), но метрополий было несколько. Если бы был один и только один р-н, где есть всё дублированное (свои Вавилон, Гелиополис, Иерусалим, Рим/Рум, Троя/Триполи, Александрия, Антиохия, Карфаген-Картахена, Сиракузы-Сарагоса и т.п.), то можно было бы предположить, что всё пошло оттуда. Если есть два р-на, то можно предположить и возможность обмена названиями: мы вам Вавилон, вы нам Гелиополис (не одновременно, смотря кто над кем когда брал верх). Но даже если такой р-н один -- а вдруг это перекрёсток, где встретились названия, пришедшие с двух или более сторон? (С этой точки зрения особый интерес представляет территория, включающая в себя Сирию, Месопотамию и Аравийский п-ов.)

Re: собор Воскресения больше св. Софии

Автор: Егермейстер (198.176.225.---) Дата:   01-09-04 19:55 Но если сказано "небольшой свод", значит, автор где-то же должен был видеть больший по размеру! Возможно, имела место ошибка автора, переписчика или переводчика. По контексту, должно быть "меньше", а не "больше", тогда предложение имеет смысл.

Re: собор Воскресения больше св. Софии

Автор: dist (83.102.161.---) Дата:   01-09-04 19:57 Я согласен насчет контекста, нужно смотреть оригинал.

могила пророка Самуила

Автор: Alex_ (---.148.mts.ru) Дата:   01-09-04 22:11 Факт тот, что Лехаци подробно описал дорогу в Иерусалим из Стамбула. Cagor and Portvein777 ее могут проследить по карте Асии. При желании можно нанести график маршрута Лехаци. Опорные точки я перечислил выше. Обратите внимание на то, что местные талмудисты, не читавшие по понятным причинам Фоменко, по привычке зовут своего мессию отнюдь не с Бейкоса... "На вершине горы была могила пророка Самуила. Сказали, что каждую субботу там собираются евреи и, обернувшись к югу, смотрят и призывают: «Приди Мессия, царь Израиля!» "

тут все напутано

Автор: portvein777 (---.sl.ru) Дата:   02-09-04 00:23 самое главное - и это мы с кагором не раз подчеркивали голгоф - как собак нерезаных \\\\ разумеется они все были до распятия \\\голгофа - искуств гора из камней насыпанная над гиганским черепом адама (титана) \\\как правило во всяких индиях и тибетах - там на них стоят святые колонны (см антианти) \\а в риме - был такой товарищ ромул который вознесся с горы -- рядом с Квадратным римом

со времен Она

Автор: portvein777 (---.sl.ru) Дата:   02-09-04 09:08 стало быть с тех пор когда не был разрушен первобабский город \\а то что вавилон первый в Африке -- см деяния апостолов и антианти (откровение ивана..)

Re: со времен Она

Автор: Егермейстер (---.rochester.rr.com) Дата:   02-09-04 09:48 Гильом де Машо прямым текстом писал, что Вавилон -- это гавань Каира, стоит на р. Тигрис, арабами называемой flumaire... (Уже разбирали.) Стало быть, с "Географией" Птолемея он не был знаком...

Re: со времен Она

Автор: portvein777 (---.sl.ru) Дата:   02-09-04 14:39 если ты смотрел вновь испеч карты - видел верно карту Меркатора - где он и в зонах и в градусах сделал птоломея \\\странно что кеслер не радуется

Re: со времен Она

Автор: Егермейстер (198.176.225.---) Дата:   02-09-04 17:44 Я пока загрузил только первые 4. Сегодня постараюсь добраться до остальных.

Месса Св. Григория

Автор: Alex_ (---.148.mts.ru) Дата:   02-09-04 18:06 /\\\как правило во всяких индиях и тибетах - там на них стоят святые колонны (см антианти) \\ Скорее не в индиях ,а в европах. "5. Месса Св. Григория. Легенда позднего времени, вероятно, родившаяся из того факта, что Григорий упорядочил обряд совершения мессы. Эта легенда рассказывает о том, как святой, обнаружив неверующего в своей общине, молился о знамении и был вознагражден явлением над алтарем распятого Христа и инструментов Страстей. Эта тема часто встречается в эпоху религиозного искусства, последовавшую за Контрреформацией. Христос может изображаться несущим свой крест на плечах или сдавливающим свою рану на боку, из которой кровь струится в чашу. Изображаемые инструменты Страстей обычно следующие: гвозди, терновый венец, губка, копье, плетка и колонна (БИЧЕВАНИЕ); но также иногда молоток, веревка, игральные кости воинов, петух, который прокричал после отречения Петра, голова Иуды, руки, которые били Христа, кувшин, таз и полотенце Пилата, плат Св. Вероники. Обычно присутствуют ангелы, иногда размахивающие кадилами http://www.apress.ru/pages/greif/sim/g/grigorij-vel.htm " Видимо из данного сюжета на антианти делаются глобальные выводы. Явь/навь и пр. "Григорий Великий (540(?)-604). Христианской святой и один из четырех латинских (западных) отцов Церкви. В качестве папы он доказал, что является выдающимся администратором, установившим форму римской литургии и ее музыку (григорианский хорал). Он ввел правило безбрачия для духовенства и содействовал распространению христианства в Англии, послав туда миссию во главе с примасом Августином (Кентерберийским). Обычно Григорий изображается высоким безбородым брюнетом в папских одеждах с тиарой и с папским крестом с тремя поперечинами. Его главным атрибутом является ГОЛУБЬ - символ Св. Духа, который сидит у него на плече или витает над его головой или над ухом, намекая на боговдохновенность его писаний. Его секретарь может быть изображен с удивлением подглядывающим за этим через занавеску. В религиозной живописи Григорий часто появляется с тремя другими латинскими отцами Церкви - Амвросием, Августином и Иеронимом. В искусстве Контрреформации он фигурирует в сценах, касающихся душ в Чистилище"

кексу егермейстеру лично приватно важно

Автор: portvein777 (---.sl.ru) Дата:   02-09-04 21:51 сегодня был на ТН презентации \\\\ слушай Сюда - как главного по группе \\\ с Евреем МЫ больше не взаимодействуем \\\ этот ... жмот нам даже свою книжонку не подарил \\\\\\\ мы теперь дружим с кагором \\\ возле него так и ютились мелкие лысые кексы с видеокамерой (от мартынова) \\\---зы а его 3ю книжку я внимательно читаю (подаренную) \\\ ну 1я-то была Г \\\ и 2я не лучше \\\ но длительное общение со мной...\ НА БУДУЩЕЕ Указание -- все свои мысли ---- сохраняй в ворд-файле \\\ у мене нет уверенности в авгурах \\\\ ща поговорил с кеслером \\\ надо Действительно делать .. Макет (где и когда - непринципиально) - поэтому - в течении месяца - не ранее (в отпуске я щас) попытаюсь доделать карту \\\\\ мишу своего - натаскивай пока Вхолостую \\\\ в амэрикэ обучение аркв больших дэнэг стоит \\\будет вам кофе какава - вайт а момент \\\\\задарма... \\\\\пусть --для продолжения СЕРИИ ПТОЛ -- сканирует распознает и засовывает в ексель ОСТАЛЬНОЕ --- нужен файн ридер или чо - обращайся ко мне - чай Прописан на ГОРБУШке \\\резюме \\\ про африку - надо писать -- мене тибе М и кагору \\\\ будет конфетка ---НО ДИЗАЙНОМ ЗАЙМУСЬ ЯЯЯ!! \\\какие мерзкие битмапы у еврея \\\\ так ему и надо

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта