§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Европа как лепрозорий
Автор: кеслер (---.nkosino.ru)
Дата:   24-09-04 22:33

В средневековой Европе было аж 19000 лепрозориев. При этом больные проказой принимались и за святых ("меченых" Богом), и за самых , что ни на есть, нечистых. Но лепра - не эпидемическая болезнь. И обилие прокажённых, появившееся (традиционно) в 12-15 вв. во всей Евразии - не эпидемия. Результат радиологического воздействия?

 
 Re: Европа как лепрозорий
Автор: Vit (---.p12.col.ru)
Дата:   24-09-04 23:20

Перевернем цитаты.
2>Результат радиологического воздействия?
Есть мысли насчет эпицентра?
1>В средневековой Европе было аж 19000 лепрозориев.

?

 
 Re: Европа как лепрозорий
Автор: кеслер (---.nkosino.ru)
Дата:   25-09-04 00:21

Источник, скорее всего, внешний. Кандидатура суперновы "Краб" в Тельце вполне подходяща.

 
 Re: Европа как лепрозорий
Автор: Vit (---.p12.col.ru)
Дата:   25-09-04 00:45

Не смешно. Я думал, что последует метод, предложенный vzh.

 
 Re: Европа как лепрозорий
Автор: пилигрим. (213.234.208.---)
Дата:   25-09-04 12:39

Уважаемый Ярослав Аркадьевич.
Что есть связь между проказой и радиацией?
А те 19000 лепрозориев это случайно не 19000 комтурств Ордена госпитальеров. Учитывая, что Орден Святого Лазаря, где даже Великий Магистр выбирался из прокаженных, входил в его состав и то, что лепрозории строились при комтурствах госпитальеров (лазареты) возможно смешение понятий.
С уважением
Пилигрим

 
 Re: Европа как лепрозорий
Автор: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Дата:   25-09-04 13:43

Связи проказы с радиацией не просматривается.

А вот связь с генетикой - реально возможна. Те или иные психические характеристики, которые связаны с генетической предрасположенностью к проказе.

Орденские лепрозории - не только как место изоляции больных в последней стадии, но и как место, в котором обеспечивалось воспроизводство носителей гена. Рождение людей, психически(или физически) способных к работе над целями ордена. Но обреченных на болезнь и гибель во цвете лет. Оставив после себя сына или дочь, обреченных на заболевание с такого-то возраста.
Ослабление орденских структур - привело к потере возможности воспроизводства этой орденской элиты. И к исчезновению массового характера болезни. Вымерли. И вместе с ними вымерла та связь между членами ордена, которая обеспечивала его дееспособность.

Причем даже не обязательно, чтобы ген предрасположенности к проказе давал еще какие-либо преимущества. То, что не делает природа, делает социум. Возможность воспроизвести себя в потомстве, поддерживаемая, например, для членов ордена, несмотря на страшную болезнь, - сильный аргумент. Не менее сильным аргументом является возможность в составе ордена обеспечить для больного за короткое время дееспособности, пока болезнь не сделала его калекой, - решение вопроса спасения бессмертной души. - При полном подчинении такого человека целям ордена.

 
 Re: Другой подход
Автор: Ант Росс (212.42.40.---)
Дата:   25-09-04 15:46

Известно, что не одна лишь лепра шла потоком по Европе. Но и чума, и оспа, и холера...
Оказалось, что первой шла болезнь с длинным скрытым периодом развития, затем более коротким, а следом и молниеносная.
Интересно проследить и выяснить каким таким образом колонии крыс, перемещавшиеся с Востока на Запад, принесли наибольшие жертвы первоначально именно в Европе. Хотя можно было бы ожидать эпидемии по пути...
Размышляя над докладами Кеслера пришёл к выводу, что далеко не все очевидные причины были рассмотрены в проблеме эпидемий.
И начнём, пожалуй, с самых очевидных - генетических. Возникновение эпидемий происходит всегда при смешивании разнородных масс населения, ранее располагавшихся на далёких расстояниях друг от друга. Вспомним пример из завоевания Америки. Индейцы вымирали даже от эпидемий гриппа, не говоря уж о внесённых искусственно туберкулёзе и оспе. Возможно и сифилис оказался внесённым в Европу из вне... Это для примера...
Мне пришлось неоднократно обращать внимание активистов ПЦ на некоторые зависимости, которые связываются между собой.
Вот утверждают некоторые, что примерно в 1260 году произошло одно из крупнейших катастрофических событий в истории Европы и Азии (по современной географии).
Очевидно, свято место пусто не бывает. И поселенцы с юга ринулись на свободные места. Отличие поселенцев с юга заключалось в том, что они жили на очень плодородных почвах... Проблем с выживанием не существовало. Существовала проблема перенаселения.
А более северные народы вынуждены были работать, чтобы выжить.
И вот ослабленные и потерявшие какую-бы то ни было организацию, остатки северян (здесь конечно обобщённо) оказались очень быстро буквально залиты потоками южных переселенцев, имеющих, как сейчас упорно внедряют, совершенно иной "менталитет". Паразитический менталитет. Но обстоятельства заставляют проводить ассимиляцию и делить общество на своих и чужих. Чужие это коренное ассимилированное население, а свои это пришельцы. Постепенно, но очень быстро, пришельцы оказались властителями. А коренные жители - рабами. Такое положение стабилизировалось и с тех пор не изменилось.
А эпидемии - совершенно обязательный результат подобного смешения народов. Ассимилянты оказались не стойкими ни к старым, ни к вновь привнесённым болезням.
Генетика, только генетика должна рассматриваться в первую очередь, если мы хотим получить реальную историческую картину.

Ни слова на веру!

Сообщение отредактировано (25-сен-04 16:29)

 
 Лепра-инфекция
Автор: Mehmet (---.nw.ru)
Дата:   25-09-04 21:19

Разве не так?

 
 Re: Лепра-инфекция
Автор: кеслер (---.nkosino.ru)
Дата:   25-09-04 21:37

Нет. Заразность проказы никем не доказана. Попытки экспериментально доказать заразность некоторыми врачами на себе - все отрицательны.

 
 Re: Европа как лепрозорий
Автор: кеслер (---.nkosino.ru)
Дата:   25-09-04 21:53

Пробегите по инету по новейшим достижениям в области лечения лепры (имеется в виду, насколько радиационное воздействие может стимулировать её развитие).

 
 Re: Лепра-инфекция
Автор: Mehmet (---.nw.ru)
Дата:   25-09-04 22:17

А это:
http://www.krugosvet.ru/articles/34/1003445/1003445a1.htm
У возбудителя может быть маленькая вирулентность, но природа болезни от этого не меняется ведь?

 
 Re: Лепра-инфекция
Автор: кеслер (---.nkosino.ru)
Дата:   25-09-04 23:07

До 12 в. ничего подобного массового нигде не отмечено, а затем появляется порядка 20000 изоляторов для людей, которые явно внешне чем-то поражены. При среднем числе изолированных в каждом, скажем, 100 чел, это порядка 2 миллионов. При общей численности населения, скажем, на 1500 год в 440 млн. Это существенно. А в 19 в.?

 
 Re: Лепра: радиация или генетика?
Автор: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Дата:   26-09-04 00:23

***Выяснилось, что микробы лепры в условиях слабой радиации ядерного реактора переродились в новый, крайне опасный для здоровых людей штамм микроорганизмов. Его условно назвали - суперлепра ХХ. ****
Это фраза из фантастического рассказа Николая Черкашина - ТАЙНА "AРХЕЛОНА"

http://www.submarina.ru/book/ar5.shtml

Больше ничего про связь лепры с радиацией мне найти не удалось.
Если Вы что-то обнаружили, давайте ссылки.
*************************************

А вот про связь с генетикой:
***Копилка предрасположенности к инфекциям пополнилась проказой
Некоторые люди могут быть более восприимчивы к такой страшной болезни как проказа. Международная группа ученых, проанализировавшая большой объем материала, установила, что существуют два гена, изменения в которых могут в несколько раз повышать риск заболеть при попадании бактерий в организм.

Авторы открытия полагают, что оно поможет в борьбе с лепрой.
Эти гены расположены на шестой хромосоме. Первый – ген Parkin, второй, соседний, называется PACRG. Как было установлено, одна из вариаций этих генов делает носителя в пять раз более восприимчивым к болезни. Об этих выводах рассказали Эрвин Шурр (Erwin Schurr) из Университета Мак-Гилла в Монреале и Александр Алкаис (Alexandre Alcais) из Национального медицинского исследовательского института Франции.

С помощью местных ученых они провели генетический анализ членам 200 вьетнамских семей, в которых отмечались случаи проказы. Полученные данные они перепроверили, изучив гены 1000 бразильцев. По мнению авторов, их работа позволяет объяснить, почему лепра остается значительной проблемой в 91 стране, где уровень оказания медицинской помощи достаточно высок.

Руководители исследования, опубликованного на страницах журнала Nature, также полагают, что его результаты помогут найти более эффективное средство для лечения проказы.

http://www.genoterra.ru/news/view/7/512

 
 Re: Европа как лепрозорий
Автор: вася (---.netmen.ru)
Дата:   26-09-04 01:45

Интересно распределение и поражаемость этой болезнью
по расам и по границам смешения(ведь традиционно было принято что пришло это
из Азии и Юго-Восточной Азии )
а также наличие пораженных в Америке и упоминание об этом.
Можно предположить наличие генной ошибки при образовании
монголоидной и негроидной рас или при смешении с другими расами.
Возможно католики пытались локализировать носителей кривого
гена -чтобы не было его проникновения в здоровую ветвь. Поэтому
была придумана байка про страшную заразу. !!!Причем католики
очень четко отсеивали пораженных -малейшего симптома было
достаточно для пожизненной изоляции независимо от касты или
ранга -
возможно отчасти немало пораженных было уничтожено инквизицией
(байки про людозверей и ведьм с черными когтями).
Те версия генных ошибок при выведении некоторых рас или смешении
их с другими. В моей интерпритации негроиды и монголоиды были
культивированы инками-католиками в Америке и затем распространены
в Африке и Евразии - а не наоборот.

 
 Re: Европа как лепрозорий
Автор: Киндяпа (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-04 03:44

Но лепра - не
> эпидемическая болезнь.
> Результат радиологического воздействия?

Очень интересно. Только каким образом у вас возникла идея про радиацию как повод для проказы?!

 
 Проказа=проказник(-)
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   26-09-04 03:56

Проказники на форуме

 
 Re: Европа как лепрозорий
Автор: кеслер (---.nkosino.ru)
Дата:   26-09-04 08:03

Это не у меня, это у тех, кто на эту тему недавно экпериментировал с мышами.

 
 Re: Другая история.
Автор: POL VALERI (213.152.136.---)
Дата:   26-09-04 08:23

АнтРосс – наконец-то здравый смысл, взял верх. Источники (переносчики) Вами перечисленных заболеваний – мыши и крысы.
Портос – конечно будет оспаривать, НО! Тохтамыш хан – переводится как – Тохта = остановись, остановить; мыш = есть мышь; хан = король, и вот что получается = либо - король остановивший мышей, либо - остановись мышиный король. Но есть такая сказка – Мышиный Король, Гофмана – ее герой Щелкунчик! Легенда (история) о Тохтамыш хане написана по сказке.
Портос же, как знаток тюркского, настаивает на другой версии. Видимо создавая свою версию о великом переселении народов, забывает, что движение началось с востока и под натиском холодов. Уходили люди и в след шли грызуны. Монголо-татарское нашествие, просто и в общем – обыкновенный циклон шедший из-за Урала, несший сильные холода и заморозки.
Люди покидали нажитые места северо-восточной части Евразии, расселяясь по всему континенту. Возможно переселенцы вступали в конфликт с местными жителями – отсюда и былины.
Мнение, что «вспомогательное» движение народов шло с юга на север – ошибочно. В северном полушарии – движение с севера на юг, в ЮЖНОМ полушарии – с ЮГА на север. Так что Вы рассматриваете историю южан, и эта ошибка вкралась естественным путем, Русь долгое время находилась под властью ЮЖАН, поэтому и укоренилось мнение – о движении с юга на север, - это чужая история, у Руси она другая.

 
 Re: Лепра: радиация или генетика?
Автор: кеслер (---.nkosino.ru)
Дата:   26-09-04 08:28

"Рядом ученых установлено, что. если.. облучением рентгеновскими лучами подавить иммунную защиту, то у экспериментальных животных происходит генерализованное размножение микобактерий лепры человека." (Наберите: лепра (проказа)).

 
 Re: Другой подход
Автор: Алексей Жариков (---.ipt.aol.com)
Дата:   26-09-04 08:43

"примерно в 1260 году произошло одно из крупнейших катастрофических событий в истории Европы и Азии (по современной географии).
Очевидно, свято место пусто не бывает. И поселенцы с юга ринулись на свободные места."

Вроде как тут неоднократно обсуждалось, что в 1601 это было. И Индию заселили из вымерзшей Сибири через Тибет как раз в начале 17 века. Потому как в 1260 не факт, что цивилизация вообще имела место быть. И уж точно подавляющая часть Земного шара в 1260 вообще не была населена. Что бы там не говорили Фоменко и Носовский, так позорно провалившие вопрос о датировке событий Нового Завета.

 
 Re: Лепра: радиация или генетика?
Автор: Никита (---.emax.ru)
Дата:   26-09-04 11:19

Подавление имунной системы радиацией происходит при очень больших дозах, если облучение внешнее. При этом у человека уже оказываются поражены кроветворные органы(костный мозг, селезенка), кишечник, половые органы. Такому человеку лепра уже не страшна. Он намного быстрее помирает от других причин. Но имунная защита подавляется при поражении щитовидной железы радиоактивным йодом. Он может разноситься на дальние расстояния и выпадать с дождем из облаков.
Когда-то читал про интересное место в Африке. Там когда-то работал природный атомный реактор. Природный уран оказался в таких условиях, что началась ядерная реакция. Из такого реактора могло распространяться радиоактивное заражение йодом. И следов такого заражения не осталось. Весь йод быстро распался.

А у Вас на форуме интересные вещи обсуждаются. Мне понравилось.

 
 Re: Лепра: радиация или генетика?
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   26-09-04 13:19

Да, считается, что в Габоне(Экваториальная Африка) - обнаружены следы древних природных ядерных реакторов малой мощности. Это - гипотеза. Возникшая для объяснения необычного изотопного состава урановой руды. Гипотеза, которая в принципе считается вполне подтвержденной. Но дело в том, что реактор(реакторы - 17 штук) этот функционировал слишком давно - около 1.5 - 2 млрд. лет назад. И работал он потому, что тогда было другое отношение U-235 к U-238. Сейчас это 0.72%. А тогда - 3%(из-за относительно более быстрого распада 235-го урана). А 3% - это уровень обогащения топлива современных реакторов на медленных нейтронах.

Но мысль Ваша интересна. Канадские реакторы KANDU работают на необогащенном уране. Только замедлителем в этих реакторах является тяжелая вода. Она меньше поглощает нейтроны. Совершенно не исключено, что в каком-то месте возникли условия для постепенного обогащения воды тяжелыми изотопами. Например, при медленном испарении собирающейся в какой-то полости дождевой воды. Эта полость находилась в контакте с урановой рудой, стратифицированной так, как это было в Габоне - вместо равномерной природной смеси с пустой породой(6% урана) - компактные комки достаточно чистой(40%) руды. И при каких-то уровнях обогащения воды могла начаться реакция с замедлением нейтронов тяжелой водой из этой природной линзы. Правда, в этом случае вода достаточно быстро расходуется на испарение. и реакция гаснет.
Но именно этот факт может лежать в основе объяснения самой возможности. Условия для обогащения воды существуют достаточно долго. По достижении необходимого уровня обогащения воды начинается самопроизвольная реакция - на грани возможного. По мере испарения воды из линзы реакция гаснет. И возобновляется после тысяч лет повторного накопления тяжелой воды.
Но это - мои фантазии. Реально подобного объекта пока не найдено. И этот объект, если бы он функционировал в историческое время, было бы легко идентифицировать по присутствию плутония.

 
 Re: Лепра: радиация или генетика?
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   26-09-04 13:33

Да, а щитовидка относится к числу наиболее быстро поражаемых радиацией органов - даже и при внешнем облучении.

Но Ваша подсказка про щитовидку интересна с другой точки зрения. Щитовидная железа работает на имунную защиту во всех случаях. И поражение щитовидки любыми средствами резко ухудшает иммунитет.

Так вот. Экспансия человечества во внутренние, удаленные от моря, области континентов, потеря морского питания, богатого йодом, - способствует болезни щитовидной железы - зобной болезни. Эта болезнь сопровождается и потерей иммунитета.

А вот эта версия уже вполне правдоподобна.
Вопрос о причинах неожиданного прекращения болезни. Но здесь совершенно кстати возникает информация Кеслера о добыче соли, прозвучавшая на семинаре. Где-то в районе Венеции располагается участок побережья, природой созданный для добычи соли из морской воды. Каменная соль какого-нибудь Зальцбурга была, конечно, хороша, но в ней мало иода. А вот в соли, добываемой из морской воды, йода много. Развитие соляного промысла в районе Венеции и развитие европейской торговли в 15-16 веках просто дали европейским народам йодированную соль. Прекратилась зобная болезнь. Прекратились проблемы ослабления имунной системы из-за болезни щитовидки.

 
 А удар радиоактивного метеорита
Автор: Моцарт (---.globaltel.ru)
Дата:   26-09-04 13:34

с последующим выпадением радиоктивной пыли на Европу?
возможно?

Подпольный КСПЦ действует

 
 Re: Европа как лепрозорий
Автор: Киндяпа (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-04 15:45

И где об этих несчастных мышах можно прочитать?
Кстати, вот в Индии и сейчас множество прокаженных. Где и когда их облучали?
Или, например, откуда бралась проказа, например, в 19 веке? Неужели тоже от радиации?

 
 Re: А удар радиоактивного метеорита
Автор: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Дата:   26-09-04 16:32

Метеоритам приходится довольно долго путешествовать в космосе. Т.е. Для того, чтобы принести на Землю существенную радиацию, они должны содержать достаточно долгоживущие радиоактивные изотопы. С периодами полураспада тысячи лет. Если такое выпадение радиации было, то радиоактивный фон Европы был бы очень существенным до сих пор. Или он был бы недостаточным для поражения имунных систем в 12-15 веке.

Радиационное поражение, предложенное Кеслером, может быть обязанго своим существованием только большому количеству довольно короткоживущих изотопов. Из распространенных продуктов ядерных реакций на такую роль могут претендовать I-131(период полураспада 8 дней), Cs-134(4 года), Cs-137(30 лет),Sr-90(30 лет).

 
 Re: Опять о катаклизмах
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   26-09-04 18:44

Я уже неоднократно писал о двух Катаклизмах в средние века изменивших всю историю Земли. Сейчас собираю материал. Обещаю, что в скорее всего в ближайшие пару месяцев напишу работу и представлю на суд общественности (думаю не слишком сильно сказано ;-) ?) . C привлечением всевозможных источников. Здесь же будет информация (точнее это будет основная тема) о параллелизме ханов Золотой Орды.

Если коротко.

События 1420-1470 годов размножаются и уезжают в прошлое на 100, 200,300 и 400 лет (дальше пока не смотрел).

1421 год. Первый Катаклизм. Днем три испепеляющие солнца, ночью три луны. (Флаг и тамга Тимура - 3 солнца, флаг Катая - 3 луны). Чудовищная солнечная активность (приводил массу цитат). Невозможно выйти на улицу. Массовое рытье катакомб (почти 500 км катакомб под Римом, многоэтажные убежища на юге Турции на несколько сот тысяч человек и 15000 входов и т.п.). Многочисленные легенды об уходе народа чуди белоглазой под землю по всей территории России. Метеоритные ливни. Землетрясения. Разрушение городов. Начало "татаро-монгольского" нашествия после этого в связи с изменившемися условиями обитания между Обью, Иртышом, Яиком и Аму-Дарьей . Чума 1428-1430 года и более поздние эпидемии.

Все эти последствия (разрушенные города и мертвые люди) уезжают в прошлое, но причина каждый раз разная: 1421-1456 - цунами и землетрясения стирающие с лица земли Голландию, Италию и Германию. Жуткий мор на Украине и Белоруссии. 1421 - уничтожение от "молнии" целиком Пекина, а в 1433 по этой же причине Таллина.

14 век: "1330 и последующие годы Началось распространение чумы из района озера Иссык-Куль в сопредельные области Азии. Возрождение торговли после разрухи монгольских завоеваний создало новые условия для распространения эпидемий, поэтому в скором времени чума охватила юг Казахстана, Уйгурию Китай, Афганистан, Персию.
1347 - 1355 гг. Стремительное распространение чумы по странам Ближнего Востока, Европы, Северной Африки. Во многих городах вымерло все население. В ряде стран из-за гибели крестьян или прекращения подвоза продовольствия чума сопровождалась жесточайшим голодом. В одной лишь Западной Европе зарегистрированное количество умерших от болезни составило почти 25 миллионов человек.
1353 г. Землетрясение в Византии. Только в Константинополе, по словам летописца, было разрушено 150 дворцов."

13-век:
"1226 и последующие годы Монгольское нашествие повлекло за собой гибель городов, государств и целых народов. Огромные области Азии и Восточной Европы охвачены разрухой, повлекшей голод и эпидемии. Многие города так и не возродились из руин."
Интересно, а какой техникой "монголы" превратили такое количество городов в руины? Бульдозерами и пластидом?

12-й век:
1111 г. Армянские хроники сообщают про землетрясение, сопровождающееся огненным дождем, пролившимся на озеро Ван. Земля пошла трещинами.
1138 г. 9 августа мощное землетрясение уничтожило сирийский город Алеппо и еще многие населенные пункты. Всего погибло 230 тыс. человек.
1162 г. Засуха на большей части Европейского континента. Пересохли реки и болота.Гигантские лесные пожары на долгое время затмили небо тучами дыма, из-за чего целыми неделями дни были неотличимы от ночи. Опять настал голод.

10-11 век:
"Конец десятого века и начало одиннадцатаго отмечают собою действительно странную и зловещую эпоху. С 980-го по 1040-й год грозный призрак Смерти как будто распростер свои мрачныя крылья над несчастною Землею. Во всей Европе царили голод и мор. Сначала свирепствовала какая-то „огневица", сожигавшая целые члены тела, которые потом совершенно отваливались. Тело больных как будто сожигалось огнем, отделялось от костей, как обваренное, и начинало гнить. Несчастные страдальцы валялись по дорогам, ведущим к разным святым местам, осаждали церкви, набиваясь в них и заражая воздух нестерпимым смрадом; здесь же они наконец и умирали вокруг священных реликвий. Эта страшная моровая язва унесла более сорока тысяч жертв в Аквитанин и разорила весь юг Франции . Затем наступили голодные годы, от которых страдала то та, то другая часть христианскаго мира. Впродолжении семидесяти трех лет, с 987 по 1060 год насчитывается сорок восемь голодовок и эпидемий. Нашествие венгров с 910 по 945 год напомнило собою ужасы кровожаднаго Аттилы: от замка до замка, от города до города местность была до такой степени разорена и опустошена, что поля оставались без обработки. Втечение трех лет почти безпрерывно лили дожди, так что нельзя было ни сеять, ни жать. Земля не давала более ничего, и ее забросили. „Мера хлеба, пишет Рауль Глабер, продавалась не меньше как по шестидесяти золотых монет; даже богачи похудели и побледнели; бедные глодали древесные корни, и многие решались питаться человеческим мясом. По большим дорогам сильные нападали на слабых, рубили их на части, жарили и ели. Некоторые заманивали детей, обещая им яйцо или яблоко, и затем пожирали их. Это безумие, это бешенство дошло до такой степени, что какой нибудь дикий зверь находился в большей безопасности, чем человек. Дети убивали своих родителей, чтобы их съесть, а матери пожирали собственных малюток. Обычай есть человеческое мясо укоренился до такой степени, что нашелся торговец, решившийся выставить такое мясо на рынке... Он не отрицал обвинения и был за это сожжен живым. Другой несчастный ночью вырыл это самое изжаренное мясо и наелся его, за что в свою очередь также был сожжен".

Хочу заметить, что описанное выше кошмарное заболевание вроде как науке неизвестно. Думаю его описание надо понимать буквально, а не в переносном смысле. Тело действительно сжигается солнечной радиацией.


1466 (или 1468) год. Второй Катаклизм. Потоп, суперцунами и первое жуткое похолодание. Ханбалык и вся Империя Великого Хана уходит под воду и тут же замерзает в "вечной" мерзлоте. 1572-73 конец эпохи теплого климата на Земле. Оледенение Гренландии и Антарктиды.




Это если коротко...

 
 Может с озоновым слоем проблемы?
Автор: Моцарт (---.globaltel.ru)
Дата:   26-09-04 18:48

в таком случае следов в земле, типа изотопов или слоя пепла и не останется...

Подпольный КСПЦ действует

 
 Re: Может с озоновым слоем проблемы?
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   26-09-04 19:03

Я приводил довольно много цитат по этому поводу. О трех все сжигающих солнцах. И что вода тогда чуть ли кипела в буквальном смысле а животные и рыба обугливались. Думаю никакой озоновый слой не спасет от трех солнц (по крайней мере в первое время).

 
 На-КАЗА-ние господне
Автор: Ар (---.riskinv.ru)
Дата:   26-09-04 20:20


***
прока/за,

прокаже'нный. От про- и кази/ть "искажать, обезображивать" (см.). Связано чередованием гласных с ис-че/знуть.
***

***
кази/ть,

кажу/ "портить, уродовать", прока/за, укр. кази/ти "портить", блр. казi/ць, ст.-слав. казити , сербохорв. нака/зити "заклеймить, метить (о божьем наказании)", словен. kazi/ti, чеш. kaziti, kazi/m "портить, развращать", слвц. kаzit, польск. kazic/ "искажать, портить", в.-луж. kazyc/, н.-луж. kazys/.

Вероятно, кауз. к -чезнуть, исче/знуть; см. Мi. ЕW 114; Лескин, IF 13, 118 и сл.; Мейе, МSL 9, 144; 14, 338; Бернекер 1, 498; Траутман, ВSW 133. Махек (Rесhеrсhеs 82 и сл.) отделяет *kaziti от *c^ezno,ti и сравнивает первое с лит. kez^e`/ti, kez^u\ "приобретать терпкий, кислый вкус", ke/z^а "сорт белого сыра", но последнее происходит из нем. Ka"sе "сыр" (см. Альминаускис 65).
***


***
Казахский
Русский

жаза

взыскание
возмездие
кара
наказание
опала
расплата
расправа

***

***
Altaic etymology :


Protoform: *ke/sa ( ~ *k`-)

Meaning: to suffer

Turkic protoform: *kes-

Mongolian protoform: *keseg|e-

Tungus protoform: *kese:-

Korean protoform: *kj@s-

Japanese protoform: *ka/si/ka/-

Comments: KW 228, Poppe 18, 65. Cf. *kasa. The Turkic form points rather to *k`-; if the TM forms are borrowed from Mong. (see Doerfer MT 69), we should rather reconstruct PA *k`e/sa.

****


***
Altaic etymology :

Protoform: *kasa

Meaning: to prohibit, be in one's way

Mongolian protoform: *kasi-

Tungus protoform: *kas-

Korean protoform: *k@\sy/r-

Japanese protoform: *kasi-m-

Comments: Cf. *kesa, *gi_aso.

****

 
 Поддерживаю
Автор: Эрлендас. (193.219.5.---)
Дата:   26-09-04 20:27

Супернова очень влияет по моему глубокому убеждению. Но не только на тело но и на психику, повышая возбудимость и чувствительность, а также энергичность и осознание.

 
 Плутонии
Автор: Эрлендас. (193.219.5.---)
Дата:   26-09-04 20:35

Плутонии забрали заказчики, рабочих как рабов продали в Европу, там они начали болеть и их пришлось изолировать. Вот такие мысли, видимо еще приедут за крупным заказом.

 
 Re: Опять о клизмах(ката)
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   26-09-04 21:07


Не многовато ли катаклизмов за 300 лет.
За последние 300лет ничего такого не было.

Обычные землетрясения и цунами ерунда.
Эпидемии ерунда. Если даже половина умирала, другая половина выживала.

Вот сход с Земли с орбиты
или суперметеорит с последующим
изменением климата вот это неерунда.
Но такое явление редкость

А может быть раньше вместо домов
были катакомбы. Или как зимние домики были.

 
 Re: Опять о клизмах(ката)
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   26-09-04 21:20

papa Написал:

> А может быть раньше вместо домов
> были катакомбы.

А вы сравните, что легче - попробуйте построить дом (деревянный или из камней) и вырыть катакомбы.

 
 Re: Может с озоновым слоем проблемы?
Автор: Ант Росс (212.42.40.---)
Дата:   26-09-04 21:50

Увеличение мощности ультрафиолета приводит в первую очередь к слепоте. Дальше продолжения нет.

Ни слова на веру!

 
 Re: Опять о клизмах(ката)
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   26-09-04 22:17

andY Написал:

> papa Написал:
>
> > А может быть раньше вместо домов
> > были катакомбы.
>
> А вы сравните, что легче - попробуйте построить дом (деревянный
> или из камней) и вырыть катакомбы.


А по части отопления.?

 
 Re: Европа как лепрозорий
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   26-09-04 22:23

В монголии испытывали на верность императору путем предложения выпить напиток из чаши, из которой пил пркаженный.

Так, что видимо не только в европе.

 
 Re: Европа как лепрозорий
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   26-09-04 22:26

Свинья и собака - грязные животные на ближнем востоке.
Переносчики каких заболиваний?
Может существует какя-то связь с темой?

 
 Re: Дополнение
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   26-09-04 22:28

Радиация в указанных районах повышена в связи с солнечной (=космической) радиацией.

 
 Re: Опять о клизмах(ката)
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   26-09-04 22:32

Сырость и проблемы с вентиляцией. Кстати, вот тогда действительно будет туберкулез.

 
 Re: Европа как лепрозорий
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   26-09-04 22:35

Если это так (радиация), то каком РУ-методе можно вообще говорить?

 
 РУ
Автор: Эрлендас. (193.219.5.---)
Дата:   26-09-04 22:53

Да ни о каком. Это имеет смысл, говорить про РУ, только при стабильной средней интенсивности космических лучей на протяжении всего исторического времени , типа 5000 лет не менее.

 
 Re: Моровая язва и Исход
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   27-09-04 01:18

andY Написал:


> 10-11 век:
> "Конец десятого века и начало одиннадцатаго отмечают собою
> действительно странную и зловещую эпоху. С 980-го по 1040-й год
> грозный призрак Смерти как будто распростер свои мрачныя крылья
> над несчастною Землею. Во всей Европе царили голод и мор.
> Сначала свирепствовала какая-то „огневица", сожигавшая
> целые члены тела, которые потом совершенно отваливались. Тело
> больных как будто сожигалось огнем, отделялось от костей, как
> обваренное, и начинало гнить. Несчастные страдальцы валялись по
> дорогам, ведущим к разным святым местам, осаждали церкви,
> набиваясь в них и заражая воздух нестерпимым смрадом; здесь же
> они наконец и умирали вокруг священных реликвий. Эта страшная
> моровая язва унесла более сорока тысяч жертв в Аквитанин и
> разорила весь юг Франции
.



Хочу заметить, что это заболевание называют моровой язвой.



Вот что напписано в Библии в главе Исход:

" рука Господня будет на скоте твоем, который в поле, на конях, на ослах, на верблюдах, на волах и овцах: будет моровая язва
весьма тяжкая;

и рыба в реке умрет, и река воссмердит, и Египтянам омерзительно будет пить воду из реки.

И поднял [Аарон] жезл [свой] и ударил по воде речной пред глазами фараона и пред глазами рабов его, и вся вода в реке превратилась в кровь,( кстати на картах 15-го века Красное море и некоторые озера красного цвета)

И стали копать все Египтяне около реки чтобы найти воду для питья, потому что не могли пить воды из реки.

Так они и сделали: Аарон простер руку свою с жезлом своим и ударил в персть земную, и явились мошки на людях и на скоте. Вся персть земная сделалась мошками по всей земле Египетской.

и поднимется пыль по всей земле Египетской, и будет на людях и на скоте воспаление с нарывами, во всей земле Египетской.

Они взяли пепла из печи и предстали пред лице фараона. Моисей бросил его к небу, и сделалось воспаление с нарывами на людях и на скоте.

И не могли волхвы устоять пред Моисеем по причине воспаления, потому что воспаление было на волхвах и на всех Египтянах.

вот, Я пошлю завтра, в это самое время, град весьма сильный, которому подобного не было в Египте со дня основания его доныне;

итак пошли собрать стада твои и все, что есть у тебя в поле: на всех людей и скот, которые останутся в поле и не соберутся в домы, падет град, и они умрут.

и был град и огонь между градом, [град] весьма сильный, какого не было во всей земле Египетской со времени населения ее.

Моисей простер руку свою к небу, и была густая тьма по всей земле Египетской три дня;"


А вот что написано во 2-й книге царств: "Это был трудный выбор, но в конце концов Давид сказал: "Тяжело мне очень; но пусть впаду я в руки Господа, ибо велико милосердие Его; только бы в руки человеческие не впасть мне". И с утра началась в стране моровая язва, свирепствовавшая три дня и погубившая 70000 человек."

Началась точно утром, продолжалась всего 3 дня, но выкосила уйму народу.







P.S.
И.Великовский прямо говорит, что все происходившее и описанное в главе Исход - космический Катаклизм, правда происходивший в стародавние времена.



 
 Re: Европа как лепрозорий
Автор: вася (---.netmen.ru)
Дата:   27-09-04 01:26

Свинья наиболее генетически близкое к человеку животное
некоторые ткани и даже органы свиньи используются в трансплантации
в частности при лечении ожогов.
Собака интересна экспериментами в области собаководства- только
это домашнее животное может похвастаться небывалым разнообразием видов -выведенно большинство более 200 лет назад. Кроме того
именно на собаках отработана селекция не только внешних форм
но и характера(психики). Причем тоже очень давно. Слюна собаки обладает
бактерицидными свойствами на уровне антибиотика. При внешнем
нанесении на пораженный участок тела человека живым псом
(те проще говоря полижет).

 
 Лепра
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   27-09-04 02:45

БСЭ
Лепра (греч. lépra), ИНФЕКЦИОННОЕ заболевание; то же, что проказа.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Моровая язва и Исход
Автор: Моцарт (---.globaltel.ru)
Дата:   27-09-04 07:03

Случайное ли совпадение:
именно в этот период изображение Христа полностью исключило какое-либо свидетельство об императорской власти и само имя земного носителя императорского титула.
Не свидетельство ли это общей атмосферы наступающего апокалипсиса тех дней?


Подпольный КСПЦ действует

Сообщение отредактировано (27-сен-04 07:06)

 
 Re: Европа как лепрозорий
Автор: Володя Д (---.uct.ua)
Дата:   27-09-04 09:53

papa написал:


////////andY Написал:

> papa Написал:
>
> > А может быть раньше вместо домов
> > были катакомбы.
>
> А вы сравните, что легче - попробуйте построить дом (деревянный
> или из камней) и вырыть катакомбы.


А по части отопления.?///////////


Ну, вырыли катакомбы в Риме, а ГДЕ же ГОРЫ вулканического туфа? Слежались? Ветром унесло? Спустили в Тибр?

 
 Re: В Библии
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   27-09-04 11:15

действительно, очень подробно освещен вопрос отличия проказы от похожих, но безопасных болячек или родимых пятен.

 
 Re: Лепра
Автор: Чудак. (81.26.151.---)
Дата:   27-09-04 11:20

Не-а. Кеслер сказал "не эпидемическая", значит ее инфекционность побоку.

Авторитет.

 
 Re: Причины проказы
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   27-09-04 11:30


http://today.viaduk.net/todayol.nsf/0/c2256713004f33f5c2256a23003edf99?OpenDocument

ТАЙНА ПРОКАЗЫ РАЗГАДАНА

Сейчас в мире 800 тысяч страдающих лепрой -- при этой болезни человек сгнивает заживо. Больше половины прокаженных живут в Индии, есть и в Европе, в частности, в Украине. Но вот загадка: в 98 странах мира лепры нет вообще. До сих пор ученые не знали, почему начинается эта страшная инфекционная болезнь, но наконец недавно генетики установили такую причину.

Обнаружен определенный участок молекулы ДНК, поражение которого может привести к заболеванию. То есть, если поврежден ген -- человек беззащитен перед бациллой. И это может передаваться по наследству. Исследование проводили ученые индийского института Мадурай Кумарадж с коллегами из британского Оксфорда. Теперь они пытаются обнаружить, какой именно ген "отвечает" за болезнь. Это, по их мнению, может объяснить, почему проказой болеют семьями, в то время как большинству людей даже при близком контакте с больным заражения удается избежать. И почему в начале заболевания проказу можно вылечить, а если она запущена -- поражены кожа, нервы, и человек слепнет -- ничего уже поделать нельзя.

Проказа была известна в Египте, Китае и Индии еще 4000 лет до нашей эры. О ней упоминается в Библии. Ни чума, ни холера, перед угрозой которых впадали в панику целые народы, не вызывала у людей такого мистического ужаса, как эта хроническая болезнь. Она начинается с красно-бурых лоснящихся пятен на коже, которые постепенно образуют узлы, проникают глубоко в тело и затрагивают нервы. Вначале это причиняет боль, но потом чувствительность теряется, больные не ощущают даже огня. Со временем у человека отмирают части тела, отваливаются пальцы... Лепра развивается десятилетиями, при этом не причиняя невыносимой боли. Ужасны душевные страдания прокаженных, которых всегда изолировали от общества, считая отвратительными изгоями. Долгое время люди были уверены, что лепра очень заразна.

Однако это не остановило врачей на пути к знанию. Они хотели выяснить, что такое проказа и как происходит заражение. Первым поставил на карту свое здоровье норвежский лекарь Корнелиус Даниэльссен. Дело в том, что в начале XIX века на севере Европы было много случаев проказы. Из сострадания к несчастным он стал ходатайствовать об открытии в Норвегии специальной лечебницы. Даниэльссен хотел изучить картину заболевания у животных, но перенести проказу на них не удалось. И тогда он решил сделать опыт на себе. Взял содержимое узла прокаженного и ввел себе как прививку. В течение 15 лет Даниэльссен поставил на себе множество опытов, чтобы убедиться, действительно ли проказа так заразна, как принято думать. Он не заболел. Долгое время считалось, что его техника перенесения инфекции была несовершенной, поскольку отсутствовала чистая культура возбудителя проказы -- тогда он не был известен.

Но когда этот возбудитель был найден, в 1870 году, другим норвежским врачом Хансеном, история повторилась. Его итальянский коллега Джузеппе Профета, сделавший прививку с чистой культурой, тоже не заразился. Такие эксперименты в какой-то мере развеяли мистический страх перед лепрой, по крайней мере среди европейцев. А недавние исследования ученых позволят не только определять, кто подвержен заражению, но и вовремя предотвращать болезнь.

------------------
Так что, как часто бывает, и вы правы, и вы правы.

Очевидно, что-то похожее и со СПИДом.

 
 Re: Лепра
Автор: кеслер (---.nkosino.ru)
Дата:   27-09-04 11:36

Не передёргивайте: термины "инфекционная" и "эпидемическая" неравнозначны.
"Эпидемиология лепры до сего времени до конца не изучена и некоторые проблемы ее все еще служат предметом спора ученых. Однако некоторые факты считаются установленными. В частности, на XI Международном конгрессе лепрологов в 1978 г. нашло признание мнение, что «Лепра - высоко контагиозное и одновременно низкопатогенное заболевание, субклиническая инфекция - обычное явление, в то время как клинические проявления отмечаются только у небольшого числа инфицированных лиц». Иначе говоря, при контакте больного лепрой со здоровыми лицами последние быстро инфицируются микобактериями лепры, однако клинические проявления заболевания возникают лишь у небольшой части инфицированных.
По-видимому, к лепре клинически восприимчивы только 30% людей, причем только у 2-3% из них возникают тяжелые формы проказы. А у большинства инфицировавшихся людей возбудители вскоре погибают или же заболевание протекает в легкой форме.
Предполагалось, что восприимчивость к заражению лепрой носит наследственный, генетически обусловленный характер (МРЖ-XI, 1974, № 10), что пока еще не доказано. Известно, что более восприимчивы к заражению лепрой дети, но даже в условиях 4-летнего семейного контакта с больными лепроматозной лепрой заболевает не более 12-14% детей.
И все же иногда заражение возможно даже в условиях весьма кратковременного контакта. Несомненно, что различные формы, ослабляющие естественную сопротивляемость организма (недостаточное и полноценное питание, физическое переутомление, хронические интоксикации и инфекции) - все эти факторы могут облегчать заражение лепрой.
Например, в гор. Челябинске в 60-х годах наблюдался случай заражения лепрой молодого мужчины при относительно непродолжительном контакте с больным. Речь идет о двух рабочих, живших вместе в передвижном вагончике. Один из них был вскоре госпитализирован в Загорский лепрозорий под Москвой с клиникой лепроматозной лепры. У второго мужчины спустя несколько лет при контрольном осмотре лепролога из Загорска была также обнаружена туберкулоидная лепра, хотя, к сожалению, во время диспансерного наблюдения врачи Челябинского КВД на эти симптомы не обратили внимания.
Пути передачи инфекции и входные ворота ее при лепре.
В настоящее время общепризнанным является воздушно-капельный путь передачи микобактерий лепры, причем входными воротами инфекции, по-видимому, чаще всего служат верхние дыхательные пути. Не исключаются и другие пути распространения лепры: непосредственное попадание микобактерий с кожи больного на кожу здорового человека и передача кровососущими насекомыми.
Установлено, что микобактерии лепры остаются жизнеспособными вне человеческого организма в течение 1-7 дней. При разговоре, кашле или чихании один больной лепроматозной лепрой за 10 минут выделяется на расстояние до 1 метра свыше 100000 бацилл Ханзена. Шепард (1962) в смывах из носовых ходов больных находил от 100 тыс. до 10 млн. микобактерий на 1 мл смыва. Поэтому Жансельм образно говорил, что больной лепрой окружен атмосферой, насыщенной микобактериями Ханзена.
Реальность прямого контактного заражения (от кожи к коже) определяется тем, что в 1 г ткани лепромы содержится от 7 млрд. микобактерий, выделяющихся наружу с продуктами распада лепромы. Кроме того, у всех нелеченных больных лепрой микобактерии содержатся в крови, а у кровососущих насекомых (комаров, вшей и клопов) индийские ученые нашли кислотоустойчивые палочки, которые вызвали заражение при прививке в мышиную лапку (Narауаnan е.а., 1973).
Инкубационный период при лепре в среднем составляет 3-5 лет, а при лепроматозной лепре - до 9 лет и более. В конце инкубации проявляются продромальные симптомы: лихорадка различного типа, слабость, сонливость, потеря аппетита, невралгические боли и боли в суставах, носовые кровотечения, парестезии (зябкость, зуд и др.)."

 
 Re: Лепра
Автор: Чудак. (81.26.151.---)
Дата:   27-09-04 11:52

А я и не передергивал. Это вы передернули.

Цитата:
"не эпидемическая", значит ее инфекционность побоку.

Как видите, я эти термины различаю.
Не различают скорее всего те, кто в ответ на ваше сообщение организовал обсуждение.

 
 Re: Лепра
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   27-09-04 11:57

Если имеется генетическая предрасположенность, то какая разница , чем болезнь вызывается? Характер ее - генетический.

Хотя, если возбудитель в указанный момент только появился в Европе, то эпидемия и выкосила всех носителей гена, после чего перестала быть эпидемически опасной.

 
 Re: Лепра
Автор: кеслер (---.nkosino.ru)
Дата:   27-09-04 12:28

Генетическая предрасположенность к какому-либо заболеванию - это только одна сторона медали. Подавление иммунной защиты ИЗВНЕ - другая. Есть и "медикаментозные" средства, которые способны вызвать у человека болезнь, к которой он предрасположен, или резкое обострение вялотекущего заболевания вплоть до летального исхода. (Криминалистике известен случай "медицинского убийцы" на этой почве, долго остававшегося безнаказанным.). Тема лепры была мной открыта для выяснения средневековой вспышки этой болезни, причём практически синхронно с чумой. (Аналогичная странная синхронизация относится и к 6 в.)

 
 Re: Лепра-инфекция
Автор: portvein777 (---.sl.ru)
Дата:   27-09-04 14:06

мене вот досказать не дали - а все эти стригучие лишаи и прочие прыщи - избыток иммуноглобулина А иЕ \\вернее неправильное их функционирование - в виде ЦИКов \\ессесно - по каким-то причинам нарушение иммунитета ан масс \\\\\ ну например --- широкое развитие какой-никакой промышленности (там печи для выплавления меди\железа) горные выработки -- которых в плейстоцене ессесно не было \\\\я уже приводил пример на гормушнике - о (секретные данные) массовом угнетении иммунитета деток и массовом подыхании взрослых после выброса иприта на каширке (больше за кепку\пу голосуйте) \\\\\ там также целый Букет заболеваний - у кого раки и рассеянные склерозы - у кого аллергия ко Всему \\\недавно с ужасом узнал о фенольных домах в мАскве (та же самая реакция особей - на антиген) \\так что неизвестно - вирусы били ли Тогда причиной -- или рационально обьясненное поголовное снижение иммунитета (не одни римляне использовали свинцовый водопровод\\ ни одни цари египта ели хлеб с молотым кварцем etc)

 
 Re: Моровая язва и Исход
Автор: Гонтарь (195.201.41.---)
Дата:   27-09-04 14:51

И поднял [Аарон] жезл [свой] и ударил по воде речной пред глазами фараона и пред глазами рабов его, и вся вода в реке превратилась в кровь,( кстати на картах 15-го века Красное море и некоторые озера красного цвета

Это объясняли цветением воды. Когда микроскопические водоросли размножаются в огромном кол-ве-такая вода не пригодна к употреблению

 
 Re: проказа
Автор: кеслер (---.nkosino.ru)
Дата:   27-09-04 19:38

По Черныху - слово известно с 11 в. Но одинаково только для русских, белорусов, украинцев, болгар и сербов (Т.е. "православное" слово"). У словенцев и хорватов - губавац. У словаков - gobavost. А у чехов - malomocenstvi. Это впрямую говорит о том, что этой болезни до сравнительно недавнего времени в славянской Центральной Европе просто не знали. У поляков - tr(a),d (а - носовое, т.е. "тронд"). А это откуда? Не из норвежского ли Трондхейма?

 
 Re: В Библии
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   27-09-04 21:30

> действительно, очень подробно освещен вопрос отличия проказы от
> похожих, но безопасных болячек или родимых пятен.

Ещё бы. Древнеегипетский историк Манефон прямо пишет что исход - следствие восстания прокажённых.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Лепра
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   27-09-04 21:37

Малая медецинская энциклопедия. Статья "Лепра":

"Эпидемиология. Пораженность Л. населения различных стран зависит прежде всего от социально-экономических факторов, материального уровня жизни, общей и санитарной культуры.

Единственным резервуаром и источником возбудителей инфекции является больной человек, который при кашле, чиханье и даже при разговоре выделяет в окружающее пространство большое количество микобактерий <лепры>. Большинство исследователей допускают также передачу Л. через кожу, что подтверждается, например, случаями заражения при нанесении татуировки. Предполагают, что в распространении Л. могут участвовать кровососущие насекомые.

Существует мнение, что Л. малоконтагиозная инфекция, вероятность заражения которой в большинстве случаев находится в прямой зависимости от продолжительности и характера контакта. Из числа лиц, длительно (на протяжении нескольких лет) проживающих совместно с больными, включая и супружеские пары, заболевают, как правило, не более 10—12%. Клинические типы и стадии Л. не равнозначны по своей эпидемиологической значимости. Так, показано, что лица, контактировавшие с больными лепроматозным типом Л., подвергаются гораздо большему риску заражения, чем в случае контакта с больными туберкулоидным типом <лепры>. В большинстве эндемичных по Л. стран в связи с тем, что регулярное лечение получают менее половины зарегистрированных больных, поддерживается высокий уровень заболеваемости. Крайне неблагоприятным эпидемиологическим показателем является высокая заболеваемость Л. детей. В угасающих очагах Л. заболеваемость отмечается в более старших возрастных группах. Заболеваемость мужчин и женщин одинакова, дети у больных Л. рождаются здоровыми."

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: В Библии
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   27-09-04 21:43

Святич Написал:

> > действительно, очень подробно освещен вопрос отличия проказы
> от
> > похожих, но безопасных болячек или родимых пятен.
>
> Ещё бы. Древнеегипетский историк Манефон прямо пишет что исход
> - следствие восстания прокажённых.

А фон Манефон не описал как больные люди с правоохранительными органами воевали.
Способны ли они на такие деяния.?

 
 Манефон
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   27-09-04 22:00

«Итак, сообщив, что предки наши вышли из Египта за столько лет раньше [Рамсеса] и вставив затем царя Аменофиса, он (Манефон) заявляет, что этот последний пожелал подобно Гору, одному из своих предшественников на престоле, лицезреть богов и сообщил о своем желании сыну Пааписа, тезке своему Аменофису, который вследствие своих знаний и дару предвидения будущего считал себя божественного происхождения. Тезка ответил, что он [лишь в том случае] сможет лицезреть богов, если очистит всю страну от прокаженных и прочих нечистых людей. Сообразно с этим царь велел собрать со всего Египта всех калек, и число их дошло до 80000. Затем он приказал заключить их в каменоломни, находящиеся к востоку от течения Нила, где работали и остальные выделенные из общества египтяне. Среди последних, говорит он, находились и некоторые ученые жрецы, пораженные проказою. Но в то же время Аменофис, этот мудрый прорицатель, перепугался, боясь за себя и за царя гнева богов, как бы не освободились насильно отведенные в каменоломни; и вот он стал поговаривать, что кое-кто пожалуй заступится за прокаженных с оружием в руках и овладеет Египтом на тринадцать лет. Не решившись, однако, высказать это самому царю, он оставил об этом последнему письмо и покончил жизнь самоубийством. Фараон был в полном отчаянии. Затем он [Манефон] пишет буквально следующее: «Когда же истек несчастным срок в каменоломнях, то царь, по настоятельной просьбе дать им убежище и кров, предоставил им покинутый гиксосами город Аварис, который, по преданию, издревле посвящен был Тифону. Заняв этот город и пользуясь всею [прилегающею к нему] областью в качестве убежища, они выбрали начальником своим некого жреца из Гелиополя, Осарсифа, поклявшись беспрекословно повиноваться ему. Первым же изданным им постановлением был закон - не поклоняться богам и не воздерживаться ни от каких издавна в Египте почитавшихся священными животных, но убивать и употреблять в пищу всех, равно как не сближаться ни с кем из населения, кроме принесших клятву единомышленников. Издав такой и много других противных египетским обычаям постановлений, он приказал народу восстановить стены города и готовиться к войне с фараоном Аменофисом. Сам же он, собрав как прочих жрецов, так и прокаженных, отрядил посольство к изгнанным Тутмосисом пастухам в город по имени Иерусалим и, сообщив о положении своем и прочих подвергшихся позорному насилию сотоварищей, просил предпринять общее единодушное нашествие на Египет. При этом он советовал направиться сперва к Аварису, первоначальной родине их общих предков, и обещал в достаточной мере пропасти для войска провиант, чтобы затем уже, когда понадобится, сражаться вместе и без труда подчинить себе [всю] страну. Крайне обрадовавшись этому обстоятельству, те единодушно выступили в поход в количестве до 200000 человек и скоро прибыли в Аварис. Узнав в подробности об этом нашествии, Аменофис, фараон египетский, не мало смутился, так как вспомнил об Аменофисе, сыне Пааписа. Созвав тотчас египетское войско и посоветовавшись с его начальниками, он приказал прислать к себе наиболее чтимых в капищах священных животных и повелел жрецам, каждому в отдельности, охранять в самых безопасных местах изображения божеств. Пятилетнего же сына своего, Сетоса, называвшегося также, по отцу Рамсесу, Рамессом, он отправил к своему другу. Сам же он приготовился защищаться с прочими египтянами, в числе до 300000 отборных воинов. Сойдясь с врагами, он, однако не вступил с ними в битву, так как ему пришла в голову мысль, что он собирается воевать с богами. Повернув поэтому быстро назад и прибыв в Мемфис, он захватил Аписа и всех прочих, доставленных туда по его повелению священных животных и немедленно отправился со свитою и всем войском египетским в Эфиопию, в виду того, что царь эфиопский был по добровольному признанию его вассалом. Последний принял фараона и всю его свиту, поскольку страна его обладала в достаточной мере городами, селениями и нужным для всех этих преследуемых судьбою пришельцев провиантом на по крайней мере тринадцатилетнее изгнание, и выставил на границе Египта эфиопский сторожевой лагерь для охраны людей царя Аменофиса. Так обстояло дело в Эфиопии. Гиксосы же, соединившись с прокаженными египтянами, поступали столь жестоко с [покоренным ими] населением, что видевшим их тогдашние зверства первое их владычество казалось золотым: они не только жгли города и деревни, грабя и оскверняя храмы, не только не щадили изображений богов, но и делали из святилищ постоянно кухни, в которых зажаривали особенно высоко почитавшихся священных животных, а соответствующих жрецов и прорицателей заставляли разыгрывать при этом роль жертвоприносителей и резников, чтобы затем, обобрав догола, выгонять их. При этом рассказывается, что происходивший из Гелиополя жрец Осарсиф, так названный по гелиопольскому божеству Осирису, основав новое государство и, дав ему законы, изменил, пристав к этим людям, свое имя на название Моисея, которым и стал с тех пор именоваться». Вот это и многое другое, что я, краткости ради, обхожу молчанием, сообщают египтяне об иудеях. Далее Манефон рассказывает, что после этого Аменофис с большим войском и в сопровождении сына своего Рамсеса, под началом которого так же была особая рать, выступил из пределов Эфиопии. Сойдясь с гиксосами и прокаженными, они оба победили их, и, умертвив множество, преследовали остальных до границ Сирии».
Иосиф Флавий "О древности иудейского народа" ». I,26-27

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Магнетофон
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   27-09-04 22:09

Это что за сказка.
Прокаженных надо видимо в армию забирать.

 
 Re: Европа как лепрозорий
Автор: кеслер (---.nkosino.ru)
Дата:   27-09-04 22:09

Демография и лепра: по ватиканской переписи 1505 г. численность населения: Англия и Венгрия - по 4 млн., Австрия - 5 млн., Франция - 8 млн. Всего в Европе не более 50 млн. А прокажённых?

 
 Re: Магнетофон
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   27-09-04 22:29

> Это что за сказка.
> Прокаженных надо видимо в армию забирать.

Читайте внимательнее. "Прочих нечистых" не заметили?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Магнетофон
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   27-09-04 23:22

Святич Написал:

> > Это что за сказка.
> > Прокаженных надо видимо в армию забирать.
>
> Читайте внимательнее. "Прочих нечистых" не заметили?


В смысле немытых что ли.
"Прощай немытая Россия"

А если нет, то это когда из инфекционных стали
подразделения формировать.

 
 Re: Лепра
Автор: Ант Росс (212.42.40.---)
Дата:   27-09-04 23:26

Принесу на семинар одну интересную статью медика.
Крайне интересно, что он делает свои выводы, опираясь на мифические повторы в истории.
Но даже и в представлении НХ выводы медика не стандартны. Он прямо намекает, что предвестниками эпидемий мог быть СПИД.

Ни слова на веру!

 
 Re: Европа как лепрозорий
Автор: Ант Росс (212.42.40.---)
Дата:   27-09-04 23:32

"Свинья и собака - грязные животные на ближнем востоке."
А попробуйте в кочевом образе жизни иметь свинью...
И покормите собаку зелёной травкой и зерном.
Эти два животных принципиально не подходят для кочевой жизни. И наоборот. Там, где жители расселялись вокруг оазисов, прекрасно себя чувствовали и свиньи и собаки.

Ни слова на веру!

 
 Деский сад - штаны на лямках
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   27-09-04 23:44

papa Написал:

> > Читайте внимательнее. "Прочих нечистых" не заметили?
> В смысле немытых что ли.

В смысле "нечистых". Про ритуал очищения слахали? А про касты неприкасаемых? А что означает слово "парасхит" знаете?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Сообщение отредактировано (27-сен-04 23:45)

 
 Re: Деский сад - штаны на лямках
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   27-09-04 23:53

Так если Святич Написал:

> papa Написал:
>
> > > Читайте внимательнее. "Прочих нечистых" не заметили?
> > В смысле немытых что ли.
>
> В смысле "нечистых". Про ритуал очищения слахали? А про касты
> неприкасаемых? А что означает слово "парасхит" знаете?


Так если они здоровые. Зачем им прокаженные в команду
нужны.

 
 Re: Деский сад - штаны на лямках
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   27-09-04 23:56

> Так если они здоровые. Зачем им прокаженные в команду
> нужны.

Текст перечитайте. Они что, сами "команду" на каменоломни собирали?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Лепра и СПИД
Автор: Эрлендас. (213.252.233.---)
Дата:   28-09-04 00:05

Спид - это современная сказка страшилище. А на самом деле это тоже катастрофическое ослабление иммунной системы. Из за наркотиков и безудержной половой жизни с потреблением антибиотиков, алкоголя, курения, а в Африке - из за простого голода. В один прекрасный день сопротивление болезням падает и тогда даже простой насморк убивает, не говоря про желтуху. Вот и весь СПИД. Но аналогия с лепрой правильно замечена, лепра по гипотезе Кеслера возникает тоже от падения иммунной системы.

 
 Re: Деский сад - штаны на лямках
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   28-09-04 00:14

Святич Написал:

> > Так если они здоровые. Зачем им прокаженные в команду
> > нужны.
>
> Текст перечитайте. Они что, сами "команду" на каменоломни
> собирали?

Исходя из здравого смысла.
Зачем прокаженные на таких работах нужны.
И сами не работают и других заразят.

А здоровые за 5минут перебьют больных.
Чтоб заразы не было.

 
 лепра арабское слово
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   28-09-04 00:48

По Вашкевичу

LeproV по греч. произошло от араб. л-ъфрус лев
Львиная болезнь -" да аль-асад"

лицо становится похожей на львиное

 
 Re: Деский сад - штаны на лямках
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   28-09-04 00:57

> > Текст перечитайте. Они что, сами "команду" на каменоломни
> > собирали?
> Исходя из здравого смысла.
> Зачем прокаженные на таких работах нужны.
> И сами не работают и других заразят.

Блин, ну вы текст-то прочтите. Фараон их туда согнал. Хотел Египет очистить. А на каменоломни - чтоб за зря не пропадали. Можно просто перебить - но экономически выгоднее чтоб они ещё и поработали.
С паршивой овцы хоть шерсти клок.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Деский сад - штаны на лямках
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   28-09-04 01:10

Святич Написал:

>
> Блин, ну вы текст-то прочтите. Фараон их туда согнал. Хотел
> Египет очистить. А на каменоломни - чтоб за зря не пропадали.
> Можно просто перебить - но экономически выгоднее чтоб они ещё и
> поработали.
> С паршивой овцы хоть шерсти клок.


Выгоднее перебить. А то они восстания поднимают.
И лучше здоровых начинают воевать.

Что то по трезвянке в меня эти истории плохо заходят.
Про боевиков-проказников

 
 Re: Деский сад - штаны на лямках
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   28-09-04 01:14

> Выгоднее перебить. А то они восстания поднимают.

Чтож Гитлер-то концлагеря строил.

> И лучше здоровых начинают воевать.

Больных было меньшинство. Прочие - неприкасаемые.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: лепра арабское слово
Автор: Алексей Жариков (---.ipt.aol.com)
Дата:   28-09-04 01:27

Согласно Вашкевичу, почти все славянские слова имеют семитские корни. Не обязательно конкретно арабские - просто арабский - один из семитских языков, который Вашкевич лучше знает, только и всего. Читайте его внимательно.

 
 Лепра = Чешуя, пленка, кожа, КАСА - чесотка, экзема, пятна на коже
Автор: Ар (---.riskinv.ru)
Дата:   28-09-04 01:30

******

leper
"one afflicted with leprosy," 1387, from L.L. lepra, from Gk. lepra "leprosy," from fem. of lepros (adj.) "scaly," from leops "a scale," related to lepein "to peel," from lopos "a peel," from PIE base *lep- "to peel, scale" (see leaf). Originally the word for the disease itself (c.1250); because of the -er ending it came to mean "person with leprosy," so leprosy was coined 16c. from adj. leprous.

leaf
O.E. leaf "leaf of a plant, page of a book," from P.Gmc. *laubaz (cf. O.S. lof, O.N. lauf, O.Fris. laf, Du. loof, O.H.G. loub, Ger. Laub, Goth. lauf), perhaps from PIE *leup- "to peel off, break off" (cf. Lith. luobas, O.C.S. lubu "bark, rind"). Extended 15c. to very thin sheets of metal (esp. gold). Meaning "hinged flap on the side of a table" is from 1558. The verb meaning "to turn over (the pages of a book)" is from 1663; the sense of a book page is that in the phrase to turn over a (new) leaf (1577). Leaflet is 1787 as a term in botany; 1867 as a term in printing and publication.

******


*****

Protoform: *k`i_o\s^e

Meaning: to scrape, shave

Turkic protoform: *Kas

Mongolian protoform: *kisu-

Tungus protoform: *xus^i / *kus^i

Japanese protoform: *ku\sa\ / *k@\sa\-i


Comments: Cf. *k`i_uc^u. For the Turkic word Helimski 1995 proposed a Sam. etymology ( < PS *ka"sa 'bark'), which cannot be excluded; in that case the Turkic form should be removed from the comparison. {ND 950 proposes Turk. *Kas : TM *kesi- 'remove scales', *kesi-kte 'fish scales' which would change PA to *kesu-.}


***

Turkic etymology :


Protoform: *Kas

Altaic etymology:

Meaning: skin, shell, peel, bark

Old Turkic: qasuq (OUygh.)

Karakhanid: qas, qasuq (MK)

Khaladzh: qa:%s

Comments: EDT 665, 666, ЭСТЯ 5 328. The root should be distinguished from *Kar/ (v. sub *k`e/r/a\). Note that in Siberian languages the reflexes of *r/ and *s coincide, so all the forms attributed to *Kar/ can also reflect PT *Kas.

****

***
Japanese etymology :


Protoform: *ku\sa\ / *k@\sa\-i

Altaic etymology:

Meaning: eczema

Comments: JLTT 458, 465.

****


*****

Protoform: *k`u/l/a

Meaning: bark, scales; scab

Turkic protoform: *Kul/

Mongolian protoform: *kolta-su, *koli-

Tungus protoform: *xolda-ksa

Japanese protoform: *ka/sa/

Comments: KW 182, Miller 1970, 129, АПиПЯЯ 293. Illich-Svitych (ОСНЯ 1,301, with Uralic parallels) compares Man. kola-, Evk. ku:lu:- 'to skin', but these are mongolisms (see ТМС 1,407); ТМ *xolda-ksa is a better match for the Mong. form.

*****

Japanese etymology :

Protoform: *ka/sa/

Altaic etymology:

Meaning: scab

Old Japanese: kasa

Tokyo: ka\sa

Kyoto: ka/sa/

Kagoshima: ka/sa

Comments: JLTT 441.


****

Turkic etymology :

Protoform: *Kul/

Altaic etymology:

Meaning: a hairless spot (on horse's skin)

Turkish: kus^

Comments: VEWT 305.

***



Сообщение отредактировано (28-сен-04 01:32)

 
 Re: лепра арабское слово
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   28-09-04 01:36

> Согласно Вашкевичу, почти все славянские слова имеют семитские
> корни. Не обязательно конкретно арабские - просто арабский -
> один из семитских языков, который Вашкевич лучше знает, только
> и всего. Читайте его внимательно.

Сложно придумать что-то смешнее этой теории. Структура семитских языков ПРИНЦИПИАЛЬНО иная. Жёсткие корни из трёх согласных. Гласные вообще не имеют самостоятельной роли. Что, кстати, и позволяет существвать писменности без гласных.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: лепра арабское слово
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   28-09-04 01:40

Алексей Жариков Написал:

> Согласно Вашкевичу, почти все славянские слова имеют семитские
> корни. Не обязательно конкретно арабские - просто арабский -
> один из семитских языков, который Вашкевич лучше знает, только
> и всего. Читайте его внимательно.

В чем моя вина.?
Греки заимствовали у арабов слово.
Все что я написал, это цитата у Вашкевича.
С книжки, которая у меня есть.
Никаких семитов в этом абзаце нет.

"Согласно Вашкевичу, почти все славянские слова имеют семитские
> корни."

в этом сомнения.
Курдский это семитский или нет?

 
 Re: лепра арабское слово
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   28-09-04 01:48

Святич Написал:

> > Согласно Вашкевичу, почти все славянские слова имеют
> семитские
> > корни. Не обязательно конкретно арабские - просто арабский -
> > один из семитских языков, который Вашкевич лучше знает,
> только
> > и всего. Читайте его внимательно.
>
> Сложно придумать что-то смешнее этой теории. Структура
> семитских языков ПРИНЦИПИАЛЬНО иная. Жёсткие корни из трёх
> согласных. Гласные вообще не имеют самостоятельной роли. Что,
> кстати, и позволяет существвать писменности без гласных.

Святич "хиди на нахийа"(по араб.)"
Щутка.
Если не читал Вашкевича

 
 Курдский
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   28-09-04 01:49

> Курдский это семитский или нет?

Нет. Иранский. Следовательно индо-европейский, сиречь арийский.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: лепра арабское слово
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   28-09-04 01:54

> Святич "хиди на нахийа"(по араб.)"
> Щутка.
> Если не читал Вашкевича

"Чтоб понять что перед тобой г-но - не обязательно съедать всю кучу" - восточная мудрость.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Курдский
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   28-09-04 01:55

Святич Написал:

> > Курдский это семитский или нет?
>
> Нет. Иранский. Следовательно индо-европейский, сиречь арийский.


Вот и славно.
Русский это смесь из старых вариантов арабского и курдского.
И скифы вроде бы из Иранов.

 
 Re: лепра арабское слово
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   28-09-04 02:07

Святич Написал:

> > Святич "хиди на нахийа"(по араб.)"
> > Щутка.
> > Если не читал Вашкевича
>
> "Чтоб понять что перед тобой г-но - не обязательно съедать всю
> кучу" - восточная мудрость.



Г-во = кавн по курдски изношенный,дряхлый,старый.

Даже поговорку правильно понять не можете.

Имеется в виду испорченный продукт.
А то получается, что восточные мудрецы едят г-во.

 
 Re: Курдский
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   28-09-04 02:09

> > Нет. Иранский. Следовательно индо-европейский, сиречь
> арийский.
> Вот и славно.
> Русский это смесь из старых вариантов арабского и курдского.
> И скифы вроде бы из Иранов.

Смеяться можно?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Деский сад - штаны на лямках
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   28-09-04 02:10

Святич Написал:

> > Выгоднее перебить. А то они восстания поднимают.
>
> Чтож Гитлер-то концлагеря строил.
>
> > И лучше здоровых начинают воевать.
>
> Больных было меньшинство. Прочие - неприкасаемые.



Узнаю старину Святоча.

То слоны не те, то их мало.

 
 Re: лепра арабское слово
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   28-09-04 02:11

> Г-во = кавн по курдски изношенный,дряхлый,старый.
> Даже поговорку правильно понять не можете.

Для справки. Это арабская поговорка. Так что в оригинале стоит арабское слово. И значит оно то же что русское "г-но".
Отвыкайте устраивать камлания с переводами а-ля dist

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Деский сад - штаны на лямках
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   28-09-04 02:14

> > Больных было меньшинство. Прочие - неприкасаемые.
> Узнаю старину Святоча.
> То слоны не те, то их мало.

Попа, вы текст перечитайте. Там всё сказано. Хотя лично вы можете считать что в Египте вспыхнула невиданная эпидемия проказы и число прокажённых сильно превысило численность парасхитов.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Курдский
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   28-09-04 02:17

Святич Написал:

> > > Нет. Иранский. Следовательно индо-европейский, сиречь
> > арийский.
> > Вот и славно.
> > Русский это смесь из старых вариантов арабского и курдского.
> > И скифы вроде бы из Иранов.
>
> Смеяться можно?


Можно даже употреблять крепкие арабские выражения

типа "хиди на нахийа"
" табладь"
"бля буду"

 
 Re: Курдский
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   28-09-04 02:27

> Можно даже употреблять крепкие арабские выражения
>
> типа "хиди на нахийа"
> " табладь"
> "бля буду"

Когда найдёте их в арабском - тогда и употребите.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: лепра арабское слово
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   28-09-04 02:28

Святич Написал:

> > Г-во = кавн по курдски изношенный,дряхлый,старый.
> > Даже поговорку правильно понять не можете.
>
> Для справки. Это арабская поговорка. Так что в оригинале стоит
> арабское слово. И значит оно то же что русское "г-но".
> Отвыкайте устраивать камлания с переводами а-ля dist


Ну да в оригинале
восточные мудрецы едет г-во. На то они мудрецы

а как г-во будет по арабски?
Или вы не зана(курд)

 
 Re: лепра арабское слово
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   28-09-04 02:30

papa Написал:

> > Для справки. Это арабская поговорка. Так что в оригинале
> стоит
> > арабское слово. И значит оно то же что русское "г-но".
> > Отвыкайте устраивать камлания с переводами а-ля dist
> Ну да в оригинале
> восточные мудрецы едет г-во. На то они мудрецы

Ну вы ясен пень не восточный мудрец. Они-то как раз предлагают не есть.

> а как г-во будет по арабски?

Если вам очень надо - узнаю.
Но если это для очередных камланий вокруг народной этимологии - то стоит ли?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Деский сад - штаны на лямках
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   28-09-04 02:40

Святич Написал:

> > > Больных было меньшинство. Прочие - неприкасаемые.
> > Узнаю старину Святоча.
> > То слоны не те, то их мало.
>
> Попа, вы текст перечитайте. Там всё сказано. Хотя лично вы
> можете считать что в Египте вспыхнула невиданная эпидемия
> проказы и число прокажённых сильно превысило численность
> парасхитов.


Еще больше узнаю.
Ну вот начинаете заниматься "чер"(курд)
чернить оппонента . Вроде бы культурно все начиналось.


Ну ладно вы мне покажите хоть
одно проказника орудующего мечом или киркой
хотя бы на протяжении одной недели.

 
 Re: Деский сад - штаны на лямках
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   28-09-04 02:59

papa Написал:

> Ну ладно вы мне покажите хоть
> одно проказника орудующего мечом или киркой
> хотя бы на протяжении одной недели.

Продолжаете тупить?
Ладно, объясняю ещё раз. Медленно.
Парасхитов было в несколько раз больше чем прокажённых. Таковы законы биологии и структура египетского общества.
Теперь дошло?

P.S. А проказа болезнь долгая. На ранних стадиях киркой можно не одну неделю махать.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: лепра арабское слово
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   28-09-04 03:08

Святич Написал:

> Но если это для очередных камланий вокруг народной этимологии -
> то стоит ли?


Нет но можно конечно Вашкевича послать "хиди нахийа"

Но как объяснить откуда появились русские поговорки
типа
Дело табак
Лезть в бутылку
Плясать от печки
Без царя в голове
Кишка тонка и тд.

И прочие поговорки и слова.


А книжку Вашкевича мне дал дагестанец(к.ф.н.) свободно
владеющий арабским языком.

 
 Статью Вашкевича - в студию!
Автор: Алексей Жариков (---.ipt.aol.com)
Дата:   28-09-04 05:34

Я с вами совершенно согласен - звучит абсолютно неправдоподобно. Тем не менее, статья очень интересная, убедительная, написанная неглупым и грамотным специалистом, к тому же, непосредственно к Новой Хронологии, которую вы так не любите, никакого отношения не имеющая. Очень советую почитать.

Раньше эта статья была вывешена на этом сайте. Я ее успел распечатать. Сейчас, на новой версии сайта, я ее найти не смог. Я уже спрашивал организаторов этого сайта неоднократно - где рабочему человеку прочитать статью Вашкевича? Нет ответа.

 
 Re: чесотка
Автор: кеслер (---.nkosino.ru)
Дата:   28-09-04 08:58

Эта болезнь, как известно, вызывается зуднями - микроскопическими подкожными клещами. До микроскопа этих паразитов никто не видел, потому болезнь называется по-разному. P.S. Англичане от своей "scab" чесаться начали существенно раньше, чем французы от своей "gale"...

 
 Re: лепра арабское слово
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   28-09-04 13:20

> Но как объяснить откуда появились русские поговорки

А вы не путайте поговорки и язык в целом. Заимствование поговорок с ошибками при переводе - норма. Но при чём тут заимствование лексики?

> Лезть в бутылку

Совершенно прозрачная поговорка.

> Плясать от печки

Ещё проще. Дома так на Руси строили. От печки планировали.

> Без царя в голове

Опять не понимаю что вас смущает...

> А книжку Вашкевича мне дал дагестанец(к.ф.н.) свободно
> владеющий арабским языком.

И что? Господин Сулейменов свободно владеет тюркским. Что не мешает ему такие корки мочить в поисках тюрок вплодь до Марса...

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Моровая язва и Исход
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   28-09-04 21:07

Я же говорю - море и НЕКОТОРЫЕ (не все) озера. Вода соленая и пресная. Слишком уж все всеядные водоросли. И притом ОДНОВРЕМЕННО в разных местах карты мира.

 
 Re: Лепра и СПИД
Автор: вася (---.netmen.ru)
Дата:   01-10-04 12:58

спид идет на границе смешения расы -опять генная ошибка прет-
только здесь негроиды а проказа монголоиды превуалилуют.
Скорее всего ошибка обнажилась при перливании крови и инъекциях
когда в свете вселенской теории гуманизма кровь и ткани негроидов
свободно использоваться в донорстве. во как. время общего равноправия конца аппартеида и уравнивания в правах в США
-кнец 70 начало 80- появился спид.
Интересно распространение спида по расам - опять нет данных
но объективно можно наблюдать поражение смешенных рас
метисов- характеристика их психологии для распространения тоже
не мало важна...
кстати рак тоже выбирает расу с тз посл исследований не
пользу метисов и негроидов.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org