§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.aeroflot.ru)
Дата:   13-10-04 22:44

Никто не смог мне объяснить почему на крестах часто снизу находиться полумесяц. Обычно говорили что-то вроде чаши для собирания крови Иисуса. Или - это якорь для связи этого и того мира. В разделе "ресурсы" в обсуждениях на тему " Где жил И.Х...." я высказал идею: османский полумесяц означает затмение солнца при казне И.Х. При затмении остался виден лишь край солнца в виде узкого полумесяца. Недавно в Суздале в мужском монастыре стены которого расписаны по евангилеям я увидел подтверждение этому. В сюжете распятия Христа слева над одним казненным в облаке нарисовано солнце. Справа от Иисуса над другим казненным в таком же облаке - черное солнце. Экскурсовод объяснил что якобы один уверил в И.Х. и его душа полетит в рай в виде светила. Другой обвинивший И.Х. во всем происходящем полетит в ад в виде черного круга. Солнце и слева и справа изображено в абсолютно одинаковом облаке и отличается только цветом: слева желтое - справа черное. Все это в одном сюжете. На мой взгляд художник только так смог передать затмение при казни.

 
 Re: добавка
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   13-10-04 22:56

Полумесяц считается символом Девы Марии. Есть изображения Ее с Младенцем на руках, стоящей на полумесяце.

(не путать с поклонением Луне в языческом культе богини-девы Дианы :-) это сплошной сатанизм и разврат. И вообще там слова другие)

 
 Re: добавка
Автор: portvein777 (---.sl.ru)
Дата:   13-10-04 23:34

никакой не разврат \\ мене не читаем \\\
Ибо солнце есть образ Бога(!), а луна - человека. И как солнце превосходит луну могуществом и славою, так Бог далеко превосходит человека; и как солнце всегда бывает полно и не уменьшается, так Бог всегда пребывает совершен, полный всякого могущества, разума, мудрости, бессмертия и всякого блага. Луна же образ человека, каждый месяц умаляется и как бы умирает, потом нарождается и увеличивается, представляя будущее воскресение. Подобным образом те три дня, которые были прежде создания светил, суть образы Троицы, Бога и Его Слова и Его Премудрости. А четвертый день - образ человека, нуждающегося в свете, так что существуют Бог, Слово, Премудрость, человек. Потому и созданы светила в четвертый день. И расположение звезд представляет экономию и порядок праведных, благочестивых и соблюдающих закон и заповеди Божий. Ибо самые светлые и блестящие звезды суть образы пророков; почему они и пребывают неподвижны и не переходят с места на место. Другие звезды менее светлые суть образ народа праведных. Блуждающие же и двигающиеся с места на место, так называемые планеты, представляют собой их, которые отпадают от Бога и оставляют Его закон и повеления. " (Святителя Феофила Антиохийского послание к Автолику)
\\\что касается креста на полумесяце -- Какого месяца - наклонного или прямого

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.aeroflot.ru)
Дата:   14-10-04 02:42

>\\\что касается креста на полумесяце -- Какого месяца - наклонного или прямого
Месяц на крестах на церквях всегда один- прямой. А косая палка на месяц непохожа.
>Полумесяц считается символом Девы Марии
Что-то сомнительно что бы на крестах вешали символ девы Марии. Что и сейчас на турецком флаге ее символ? А вот полумесяц со звездой есть символ рождения ( звезда ) и смерти ( полумесяц - затмение ) Христа. Сверхновая и затмение обозначили период Иисуса - человекабога.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Guest (80.82.161.---)
Дата:   14-10-04 09:42

У буддистов тоже полумесяц со звездой есть. Этот символ просто ВЕЗДЕ.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Trishul (---.msk.k-to.ru)
Дата:   14-10-04 10:48

Guest Написал:

> У буддистов тоже полумесяц со звездой есть. Этот символ просто
> ВЕЗДЕ.

Разумеется он везде.

Полумесяц во все времена символизировал полумесяц и не надо ничего выдумывать.
Равно как крест во все времена был связан с солнцем.
Но символизирует эта парочка не токмо дневное и ночное светила, а
самый дуализм, единство противоположностей и все такое прочее, что всегда было общим местом любых философий, наук, религий и учений.

КРЕСТ-ОГОНЬ(кресало, кресать, восКРЕСАТЬ)-СОЛНЦЕ(КОЛО)-МУЖСКОЕ НАЧАЛО-ЛЕВ
ПОЛУМЕСЯЦ-ВОДА-ЛУНА-ЖЕНСКОЕ НАЧАЛО(ЛОНО)-ТЕЛЕЦ

Одно мне непонятно: почему все упорно вторят вслед за Фоменко об ОСМАНСКОМ полумесяце... Полумесяц как символ, надо думать, существовал задолго до османов, как и крест до Христа...

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.rmt.ru)
Дата:   14-10-04 12:17

>Полумесяц во все времена символизировал полумесяц и не надо ничего выдумывать.

Вы уверены? Это сейчас нам так кажется, т.к. солнце в виде полумесяца трудно представить. А вот луна нам все глаза проела.

>Полумесяц как символ, надо думать, существовал задолго до османов, как и крест до Христа...


Думать можно все что угодно, только я в этом сомневаюсь. Уж очень скурпулезно подходили к символике во все времена, тем более на флаге или гербе. Наличие полумесяца до Христа?- сомневаюсь! Вездесущий османский полумесяц- это символика мирового масштаба. И наличие его на российских церквях должно объясняться не обтекаемыми фразами, а чем-то конкретным. Поскульку у нас принят культ Христа, то я уверен, что это символ рождения и смерти Иисуса.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Пилигрим. (213.234.208.---)
Дата:   14-10-04 12:52

Уважаемый Андрей.
Слазайте в архив. Там этот вопрос обсасывали. обсасывали .дна палочка, как от эскимо осталась.
С уважением
Пилигрим.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.rmt.ru)
Дата:   14-10-04 12:58

Ссылочку конкретно не дадите? Ведь по архиву можно до Нового года лазить!

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Trishul (---.msk.k-to.ru)
Дата:   14-10-04 14:03

Андрей Написал:

> Думать можно все что угодно, только я в этом сомневаюсь. Уж
> очень скурпулезно подходили к символике во все времена, тем
> более на флаге или гербе. Наличие полумесяца до Христа?-
> сомневаюсь! Вездесущий османский полумесяц- это символика
> мирового масштаба. И наличие его на российских церквях должно
> объясняться не обтекаемыми фразами, а чем-то конкретным.
> Поскульку у нас принят культ Христа, то я уверен, что это
> символ рождения и смерти Иисуса.

Сомневаться тоже можно во всем, что угодно.
А уверенность - это хорошо.
В чем я действительно уверен, так это в том, что солнце, луна и человечество возникли раньше христианства.
По поводу символов: есть такой символ, обозначающий планету Меркурий, сочетающий в себе и крест, и полумесяц.
И символизирует он помимо собственно планеты, принцип андрогинности, т.е. божественности в понимании древних...

Хотел вместо обтекаемых фраз привести пару картинок, но не нашел как это сделать...

Вот здесь рисуночек интересный:
http://www.freemasons-freemasonry.com/chornenky.html

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Пилигрим. (213.234.208.---)
Дата:   14-10-04 14:57

И что? Стандартная масонская символика.
С уважением
Пилигрим.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Пилигрим. (213.234.208.---)
Дата:   14-10-04 14:57

Задайте в поисковик. "Символы ислама"

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Trishul (---.msk.k-to.ru)
Дата:   14-10-04 16:01

Алхимическая - ВИТРИОЛ
но не суть
солнце + луна = меркурий
соединение мужского и женского, небесного и земного
(товарищ спрашивал, причем тут христианство)
химическая свадьба, и пр. и пр.
вот здесь еще интересные иллюстрации:
http://www.yeatsvision.com/Tinctures.html
особенно хорош поединок

эта тема вообще очень глубокая
в ней можно увидеть например, борьбу лунного и солнечного культов,
и заодно подумать, почему неприменным атрибутом нечистой силы являются рога...

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Пилигрим. (213.234.208.---)
Дата:   14-10-04 16:09

Уважаемый.
Этот вопрос уже обсуждался не раз. Здесь есть несколько веток на эту тему.
Кроме того есть ряд специфических форумов, где обсуждаются алхимические и розенкрейцеские свадьбы. Сухие и мокрые пути. Великое делание и прочая и прочая. Там вам наверное будет интересней. Вы определитесь. Если возникнет неоходимость я подскажу.
С уважением
Пилигрим

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Trishul (---.msk.k-to.ru)
Дата:   14-10-04 16:34

Пилигрим. Написал:

> Уважаемый.
> Этот вопрос уже обсуждался не раз. Здесь есть несколько
> веток на эту тему.

то есть эта тема больше не обсуждается?
здесь, я полагаю, на большинство тем есть пара-другая веток, так
что? может вообще форум закрыть?

> Кроме того есть ряд специфических форумов, где обсуждаются
> алхимические и розенкрейцеские свадьбы. Сухие и мокрые пути.
> Великое делание и прочая и прочая. Там вам наверное будет
> интересней. Вы определитесь.
> Если возникнет неоходимость я
> подскажу.

я давно уже определился и мне действительно на иных сайтах интересней.
но дело в том, уважаемый, что я не ограничиваю свое бытие исключительно алхимическими или какими-либо другими форумами.
этот форум для меня также представляет интерес.

не знаю, чем вас так взбесила алхимия,
хотя говорил я вовсе не об алхимии, а о символике

и не надо хамить, это вам чести не делает

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.rmt.ru)
Дата:   14-10-04 17:13

Согласен, полумесяц можно найти "во многих местах". Но не уводите в сторону. Меня интересует османский полумесяц на крестах русских церквей! Это символ нашей православной веры. Но что он означает не сможет ответить даже Алексий 2-й ( мне так кажется). Хочется разобраться.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Нищий (---.avangard.ru)
Дата:   14-10-04 17:26

> Это символ нашей православной веры.

Почему вы так решили?

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.rmt.ru)
Дата:   14-10-04 17:28

Потому что он торчит почти на каждой нашей церквушки.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Нищий (---.avangard.ru)
Дата:   14-10-04 17:32

Андрей Написал:
> Потому что он торчит почти на каждой нашей церквушки.

Вас не должно это смущать, имхо.
Символами православия является то, что объявлено символами специальной организацией - РПЦ.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.rmt.ru)
Дата:   14-10-04 18:22

Значит неважно что там торчит на куполах?, как и на шпилях кремля?

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.rmt.ru)
Дата:   14-10-04 18:23

>Задайте в поисковик. "Символы ислама"


Не ничего не находит поисковик.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Нищий (---.avangard.ru)
Дата:   14-10-04 18:44

Андрей Написал:
> Значит неважно что там торчит на куполах?,
> как и на шпилях кремля?

Да, на шпилях Кремля не символы РФ.
На куполах - не символы православия.
Есть ведь еще приметы, традиции, каноны.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.rmt.ru)
Дата:   14-10-04 19:15

Не символ РФ на шпилях кремля почему-то очень активно обсуждался в гос.думе.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   14-10-04 19:28


Где то в церковном справочнике
прочитал , что полумесяц это лодка.
Лодка, рыба , Христос и все такое тд.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.rmt.ru)
Дата:   14-10-04 19:35

>Где то в церковном справочнике
прочитал , что полумесяц это лодка.
Лодка, рыба , Христос и все такое тд.


Потому как РПЦ утратила знания о своей символике. Памяти нет, вот и придумывает сказки.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: DzeG (195.13.254.---)
Дата:   14-10-04 20:24

Полумесяц-символ Девы Марии. На западе очень распространен сюжет Мария на полумесяце и полумесяц именно такой-рожками вверх. Наизусть могу назвать Марию из Нотр Дама в Париже, не главный образ, но там есть такая икона- Мария Гваделупская. В Вильнюсе в часовне над воротами Аушры очень почитаемая икона Богоматери и сияющий огромный полумесяц внизу. Надо сказать, что эту Вильнюсскую икону чтят и староверы. Интересно, что именно на староверческих крестах на кресте над поперечной палочкой- символы солнца и полумесяца (это мое наблюдение и кто-то мне это подтверждал, но все же это нуждается в уточнении-всегда ли так. Я имею в виду кресты металлические размером 20см -таких много сейчас по антиквариатам, а в Риге, где самая большая в мире старообрядческая Гребенщиковская община, такие кресты не в диковинку. Вообще вся эта дополнительно"проставленная" символика:солнце, луна-характерна для старинных крестов -и на западе тоже, не только у наших староверов . И буквально на днях рассматривала печать Сорбонны. Там -красноречивее некуда- Мария с младенцем Христом на коленях и она- с символом полумесяца, а он-с лучистым солнышком.
В исламе, как мне представляется, полумесяц остался с предшествующих времен доисламских. Я писала об этом 17 августа в "ЗЕЛЕНОМ ЗНАМЕНИ ИСЛАМА". Напомню только, что самая главная молитва у мусульман в пятницу-день Мириам (реликт). Пятница-вообще "женский день: вендреди(день Венеры), Параскева -тоже Пятница.
У православных о таком каноне-Богоматерь на полумесяце- не слышала, по-моему его не существует. Возможно это связано с тем. что в народном восприятии поэтическом месяц- часто оказывается мужчиной:Месяц Месяцович. а солнышко Красной Девицей. Церковь могла отказаться от образа М. на полумесяце,чтобы лишний раз не спорить с традицией.

 
 Re:Росманский полумесяц на крестах...
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   14-10-04 23:25

Может быть такая версия.

Крест и полумесяц- это корабль с мачтами.
И христа пригвоздили на корабле на мачте.

А на берегу сомнительно кресты городить,
проще так башку открутить.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Пилигрим. (213.234.208.---)
Дата:   15-10-04 07:54

Уважаемый.
Если вы это восприняли как хамство. Премного извиняюсь. Я от добрых побуждений хотел вам предложить интересные места для обсуждения данных проблем. А вы меня же в хамстве и обвинили.
Прошу пардону. Вас никто не гонит и ничего от вас не требует.
С уважением
Пилигрим

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Нищий (---.avangard.ru)
Дата:   15-10-04 09:15

DzeG Написал:

> В исламе, как мне представляется, полумесяц остался с
> предшествующих времен доисламских.

У турок. Это не мусульманский символ. На мечетях он есть, но это не символ ислама для мусульман.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Нищий (---.avangard.ru)
Дата:   15-10-04 09:17

Андрей Написал:
> Потому как РПЦ утратила знания о своей символике.

О своей символике она отлично знает.
Вполне очевидно, что полумесяц это не ее символика, имхо.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Нищий (---.avangard.ru)
Дата:   15-10-04 09:19

Андрей Написал:
> Не символ РФ на шпилях кремля почему-то очень активно
> обсуждался в гос.думе.

Ну потому что это не символ, а он на шпилях. Решили оставить несимвол. Так и висят, утром сегодня видел :)

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Trishul (---.msk.k-to.ru)
Дата:   15-10-04 09:39

Замираю в ответном пардоне. Вспылил. Был не прав.
Если действительно есть дельные предложения - скидывайте на почту, буду оч. признателен.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Trishul (---.msk.k-to.ru)
Дата:   15-10-04 10:32

Полумесяц - символ не только Богоматери, а многих других древних и не очень Богинь-матерей. Например, он красуется на голове Изиды, которая держит в руках младенца. По другой версии - это не полумесяц, а коровьи рога. Но все это взаимосвязано.
Период беременности коровы и женщины одинаков - 10 лунных месяцев.
Связь Корова-Луна-Женщина (та же Европа на быке-Юпитере)подмечена предками очень давно.

И символика солнца и луны восходит не к османам, не к византийцам, и не к алхимикам, а к гораздо более древним временам.
К пещерным. К культу плодородия.
Луна олицетворяет женскую природу - Мать сыра Земля...
А солнце - это небо-Отец, огонь небесный...
Солнце изливает свой свет и оплодотворяет Землю, помещая в ее каменное лоно зародыш огня. А потом человек КРЕмнем высекает, восКРЕСает из камня огонь к новой, земной жизни.
На эту тему существует бесчисленное количество мифов,
с различными вариациями... (Например, нартовские мифы про Сеска-Солсу)
Вообще, солярные герои (например, тот же Митра) как правило рождаются из камня.
Сюда же относятся мифы о Прометее (кстати, "луч" по-украински вроде будет что-то типа "промень").

Потом, с приходом христианства эта символика, как и многие другое наследие и пережитки древних культов были заимствованы, впитаны и адаптированы.
(Сбственно, культ Матери с Младенцем - это язычество в чистом виде, к учению Христа отношения никакого не имеющее...)

Т.о. крест и полумесяц = солнце и луна.
Но все это, конечно, ИМНО.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.rmt.ru)
Дата:   15-10-04 10:58

Этот несимвол не решили оставить, а поставили вместо другого символа - 5-ти конечного.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.rmt.ru)
Дата:   15-10-04 11:01

И как и кто это решил чужую символику применять у себя???

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.rmt.ru)
Дата:   15-10-04 11:05

>У турок. Это не мусульманский символ. На мечетях он есть, но это не символ ислама для мусульман.


Подумать только! А они об этом знают, что это не символ, или не их символ?

 
 Re: добавка
Автор: Null (194.226.58.---)
Дата:   15-10-04 12:21

Прямого

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Null (194.226.58.---)
Дата:   15-10-04 12:30

//
Одно мне непонятно: почему все упорно вторят вслед за Фоменко об ОСМАНСКОМ полумесяце... Полумесяц как символ, надо думать, существовал задолго до османов, как и крест до Христа...
//

А видели что-нибудь другое у осман, акромя полумесяца и ТОЛЬКО полумесяца.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Null (194.226.58.---)
Дата:   15-10-04 12:32

Да пишу османы потребляют после захода солнц, т.е. при луне (полумесяце)

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Null (194.226.58.---)
Дата:   15-10-04 12:38

Да представьте себе обратное, т.е. не христианский символ на куполе церкви.

Если вы допускаете такое, то вы правы. Но я бы сначала уточнил у церковного авторитета.

Я допускаю, что нет. Значит этот символ христианский.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Нищий (---.avangard.ru)
Дата:   15-10-04 12:51

Андрей Написал:
> Подумать только! А они об этом знают, что это не символ,
> или не их символ?

Конечно. Я консультировался у муллы.
На исламских сайтах в FAQ по исламу этот вопрос часто встречается.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Нищий (---.avangard.ru)
Дата:   15-10-04 12:52

Андрей Написал:

> И как и кто это решил чужую символику применять у себя???

Это вообще не символика. Вы присвоили этому кресту значение символа православия. Православие этого не делало.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.rmt.ru)
Дата:   15-10-04 13:01

Это все равно что оставить фашисткую свастику в Германии после войны и сказать >Вы присвоили свастике значение символа ?????. ??????этого не делало.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Нищий (---.avangard.ru)
Дата:   15-10-04 13:17

Андрей Написал:

> Это все равно что оставить фашисткую свастику
> в Германии после войны и сказать

Зачем такие громкие сравнения?
У православных с мусульманами разве были
проблемы в прошлом сравнимые?

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.rmt.ru)
Дата:   15-10-04 14:06

В книге Носовского и Фоменко «Русь и Рим, 2-й том» приводится расчет дат рождения и воскрешения Иисуса Христа. По их расчетам затмение солнца в те дни было полным в Средиземноморье, тень проходила через Италию и Византию. Думаю, современные программы позволяют точно рассчитать видимость солнечного диска с разных широт. Тем самым мы получим две узкие полосы теней, где затмение было «почти полным», что поможет уточнить место распятия Христа. Затмение произошло в период - конец марта, начало апреля (в книге упоминается, что римско-католическая церковь считает воскрешение Христа 9-го апреля). В 2004 году солнце заходит 20 апреля в созвездие Тельца(7 апреля по старому стилю). Т.е. можно предположить, что затмение было, когда солнце находилось в Тельце. Даже если нет, то очень близко к границе созвездия (древние могли ошибиться в границах созвездия). В книге Носовского и Фоменко «Новая хронология Египта» показано как изображалось созвездие Тельца на египетских зодиаках. Вывод напрашивается сам собой: бык с рогами в виде полумесяца – это изображение затмения солнца, находящегося в тот момент в созвездие Тельца. Кстати, это говорит о том, что египетские зодиаки, а, следовательно, и пирамиды возникли после жизни Христа (еще одно подтверждение выводов Носовского и Фоменко) . Все это еще раз подтверждает мысль что на крестах в виде полумесяца изображено затмение солнца.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Trishul (---.msk.k-to.ru)
Дата:   15-10-04 14:39

А это, кстати, по какой из их версий?
1053-1054 или XII в. ?

Считаю, что точно расчитать дату рождества или распятия невозможно.
Даже по поводу Краба все весьма неоднознчно, до сих пор идут дискуссии и недавно эта тема снова на форуме поднималась...

Но даже если всплывает Телец - я могу понять логику гипотезы символики креста и полумесяца (и османских звезды и полумесяца), как отражения картины неба во время вспышки сверхновой Краба, т.е. Рождества: крест=звезда=Вифлиемская звезда, полумесяц=созвездие Тельца.
Но Вашу логику относительно момента Распятия я не понимаю - полумесяц символизирует и Тельца и солнце в Тельце одновременно?

Кстати, телец - это лунный символ. Солнечное животное - конь.
Хотя, справедливости ради, стоит признать, что солнечные быки тоже имели место быть...

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.rmt.ru)
Дата:   15-10-04 14:52

.>...полумесяц символизирует и Тельца и солнце в Тельце одновременно?


Полумесяц символизирует затмение солнца. Солнце в этот момент находилось в созвездие Тельца. Поэтому часто бык изображается с рогами в виде полумесяца цвета золота - цвета солнца.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Trishul (---.msk.k-to.ru)
Дата:   15-10-04 15:34

Вы об этом быке?

"Единство дневного и ночного светила обнаруживается в символике быка Аписа, между рогами которого (символ серпа луны ) находится солнечный диск; то же самое на головных уборах богинь Хатор и Изиды. "

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.rmt.ru)
Дата:   15-10-04 16:33

>...обнаруживается в символике быка Аписа, между рогами которого (символ серпа луны ) находится солнечный диск

Может этот бык тоже имеет отнощение к выше сказанному мною. К сожалению я не могу привести здесь картину из Лувра, присланную мне участницей форума. Но не только на этой картине, на других
тоже попадался бык с золотыми рогами - где?... память подводит, у Вы.


>то же самое на головных уборах богинь Хатор и Изиды. "

Думаю эти богини не имеют отношения к обсуждаемой нами символике.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Trishul (---.msk.k-to.ru)
Дата:   15-10-04 17:10

Андрей Написал:

> попадался бык с золотыми рогами - где?... память
> подводит, у Вы.
>

Сам по себе факт, что рога у быга золотые ни коим образом не указывает на солнце.
А если все же луна, то рога какие должны быть, серебряные?

> >то же самое на головных уборах богинь Хатор и Изиды. "
>
> Думаю эти богини не имеют отношения к обсуждаемой нами
> символике.

ну как сказать...
если искать решение вопроса о символике, не выходя за пределы христианства, тогда наверное да, хотя не факт, ну
а если в истории цивилизации вообще...

недавно вообще был постинг, где проводились паралели Иисус-Изида...

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.rmt.ru)
Дата:   15-10-04 17:46

>А если все же луна, то рога какие должны быть, серебряные?


Скорее да, чем нет. Золото и солнце вегда ассоциируются вместе. А вот золото и Луна...?


>...хотя не факт, ну
а если в истории цивилизации вообще...


Однозначно здась сказать конечно нельзя. Тема общирная.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: проходящий (---.polarnet.ru)
Дата:   15-10-04 17:52

Православие побеждает ислам...
крест над полумесяцем...

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.rmt.ru)
Дата:   15-10-04 17:58

Да. Сказывавли мне такую сказку, что якобы это победа над татаро-монголами. Только кресты с полумесяцем появились задолго до татаро-монгольского ига по ТИ и раздела на христианство и ислам в свете НХ.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Trishul (---.msk.k-to.ru)
Дата:   15-10-04 18:14

Андрей Написал:

> Скорее да, чем нет. Золото и солнце вегда ассоциируются
> вместе. А вот золото и Луна...?

На мой взгляд, ассоциативная связка бык-луна посильнее будет, чем луна-серебро или солнце-золото.
Лунных быков в мифологиях до черта, а серебрянных рогов не припомню...

>
> >...хотя не факт, ну
> а если в истории цивилизации вообще...
>
>
> Однозначно здась сказать конечно нельзя. Тема общирная.

А вот в этом я с Вами согласен. Тема очень глубокая...
Как черный квадрат... каждый смотрит и каждый видит свое....

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: VEG (195.112.102.---)
Дата:   15-10-04 19:25

Ну серп еще понятно.
Луна так и выглядит.
Но крест то к солнцу каким богом?

ТОлько не говорите, что это символ палочек из которых трением добывают огонь.

 
 Re: добавка
Автор: portvein777 (---.sl.ru)
Дата:   16-10-04 01:19

такого нет \\выдумки все это \\\см антианти - о крестах

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Нищий (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата:   16-10-04 07:59

Андрей Написал:

> Да. Сказывавли мне такую сказку, что якобы это победа над
> татаро-монголами. Только кресты с полумесяцем появились задолго
> до татаро-монгольского ига по ТИ и раздела на христианство и
> ислам в свете НХ.

Имхо, этот серп как имусулманский, возможно, римское наследие. У римлян встречались "подставки" в виде серпа на штандартах. Через Восточный Рим они могли попасть и к православным, и к туркам.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: DzeG (195.13.254.---)
Дата:   16-10-04 23:49

О православном кресте.
Если коротко. Луна-женский символ, символ Богоматери. («беременеющая» каждые 28 дней луна очень рано должна была связаться с женским началом). В Православии кроме культа Богоматери, много ли мы чего насобираем. Все святыни православные--иконы_Богоматери. А вы говорите, откуда полумесяц. Даже распятия не так часты. Крест с распятым Христом-это у католиков сюжет популярный , у православных же обычен просто крест.Без Иисуса.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Андрей (---.rmt.ru)
Дата:   17-10-04 11:58

Из дискусии более менее понятно что означает крест, а что месяц. Но так до конца не ясно что означает их сочетание - совместное пребывание в одном лице.

 
 Re: Османский полумесяц на крестах...
Автор: Trishul (---.msk.k-to.ru)
Дата:   18-10-04 10:45

ну привет...
а про свастику слыхали?
а КОЛесо? (крест в круге)
а про збручского идола?

в последний раз:

"В большинстве традиций Солнце - всеобщий Отец, а Луна - Мать, за исключением символических систем индейцев Америки, маори, тевтонов, народов Океании и Японии, где Луна представляет мужское, а Солнце – женское начало. Солнце и дождь - важнейшие плодородные силы, отсюда жених ассоциируется с Солнцем, а невеста — с лунной богиней, и Матерью-Землей. Непрерывно восходя и заходя, посылая лучи, которые могут быть то животворящими, то разрушительными, Солнце символизирует то жизнь, то смерть, а также обновление жизни через смерть."

(http://evrazia.org/modules.php?name=News&file=article&sid=1334)

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org