§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 dar al salam
Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-10-04 04:26

dar al salam - самоназвание Багдада, где dar это город.

Ирушалаим - ир это город.

Я не нашел как ТИ комментирует такие совпадения. Кто то может помочь?

ничего святого

 
 Re: dar al salam
Автор: Alan_Po (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-10-04 06:16

Где совпадение и в чем, собственно, проблема, что вас мучает?

В том, что населенные пункты названы с использованием семитского имени Салим?

P.S.
А у городов бывают самоназвания?

 
 Re: Кто сказал, что dar =город как и ir ?
Автор: MOR (---.td.tnk.ru)
Дата:   19-10-04 07:57

----

 
 Открываем словарь
Автор: Brobder (---.ru)
Дата:   19-10-04 09:55

ДААР - жилище, дом, здание.
Дар-эс-Салам - "Дом мира", ЭПИТЕТ Багдада.

 
 Re: Открываем словарь
Автор: Нищий (---.avangard.ru)
Дата:   19-10-04 11:10

ДААР и ДАР - разные слова.
Алиф [aa] отражается на письме, а короткое [a] - нет.
У персов: даар - дом, дар - дверь.

 
 Re: Дык и Иерусалим
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   19-10-04 12:16

это эпитет Эль-Кудса :)
Или Истанбула?... Констанбула, Стамбтинополя... блин.
Или храма В.Блаженного в г.Москва?

 
 Re: dar al salam
Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-10-04 20:08

Alan_Po Написал:

> Где совпадение и в чем, собственно, проблема, что вас мучает?
>

город-мир. и в том и другом случае.
Дайте ТИ версию почему если знаете, не пререкайтесь.


> В том, что населенные пункты названы с использованием
> семитского имени Салим?

А у вас , я понимаю, абстрактные имена первичны?
Обезьяна слезла с дерева и назвала себя Петей.

>
> P.S.
> А у городов бывают самоназвания?

В справочнике по Багдаду дают двойное название, говоря, что сами жители долгое время его кликами dar al salam

ничего святого

 
 Re: salam
Автор: Xen (---.228.209.195.dialup.infos.ru)
Дата:   19-10-04 23:10

вечный жид Написал:

>
> город-мир. и в том и другом случае.

Как же так! Вы разве не знаете, что салям(шалом)- это "привет"?! А все остальные значения (не помню точно, сколько их там)- это выдумки eggmen?
А если не знаете, то почему разным городам приписываете одинаковое название? Может это в одном случае быть "Мирным городом", а в другом- "Спокойным", например?


>
>
> > В том, что населенные пункты названы с использованием
> > семитского имени Салим?
>
> А у вас , я понимаю, абстрактные имена первичны?
> Обезьяна слезла с дерева и назвала себя Петей.

"Петя"- абстрактное имя? Что Вас не устраивает-то?

 
 Re: dar al salam
Автор: Alan_Po (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-10-04 04:55

<<А у вас , я понимаю, абстрактные имена первичны?
Обезьяна слезла с дерева и назвала себя Петей.>>

Вы действительно считаете, что Салим-имя абстрактное?

В 979 году Хиджры жил- был османский султан Салим. Жить -то видать он жил, а быть его не было, потому что людей с абстрактными именами не бывает. Та же проблема и у десятков тысяч других носителей имени Салим до него и после него.


<<> А у городов бывают самоназвания?

В справочнике по Багдаду дают двойное название, говоря, что сами жители долгое время его кликами dar al salam>>


Так выходит жители его все -таки называли, не сам он себя.
Самоназвание может быть у народа, но никак не у города.


<<Дайте ТИ версию почему если знаете, не пререкайтесь.>>

Что за овощ такой "ТИ версия" не знаю.

Почему тот или иной город назвали с использованием слов со значением "город"? Таких примеров
на карте десятки и сотни. Также сотни городов с абсолютно одинаковыми названиями.
Причин этому можно найти много. Здесь и подражание, здесь и названия, принесенные из других мест мигрантами, здесь и случайные совпадения и т.д.
Почему был Вавилон в Месопотамии и Вавилон в Египте?
Почему существуют сотни Новгородов и Новых Деревень на разных языках? Языки различны, а психология людская схожа, да и фантазия зачастую ограниченна.

А версий может быть сколько угодно. Есть например и такая , что Иерусалим назван евусеями по имени Салима, владельца куска земли на возвышенности , где город был основан. Она имеет право на существование как и любая другая версия. Версия вполне логичная, поскольку по такому образцу населенные пункты называли довольно часто. И не только на Ближнем Востоке.

Из того же ряда в России например-Ивановка, Васильевка, Семеновка, названные или по имени барина или какого-либо иного жителя деревни. Это очень распространенный образец.
Как раз менее вероятно использование в те времена для названия населенного пункта имен , несущих абстрактные значения.



P.S.
На счет "не пререкайтесь".
Вы уж будьте добры как -нибудь без командного тона. Если сможете, конечно.

 
 Re: dar al salam
Автор: byv. Otec Kabani (---.dsl.bezeqint.net)
Дата:   20-10-04 10:22

v nazvanii Ierusalima net kornja "gorod"! Napisanie raznoe. Proiznoshenie v celom tozhe. Eto ka schitat', chto po-anglijski "derevo" i "3" - odno slovo, potomu, kak po-russki "t" i "th" nikto ne v sostojanii na sluh razlichit'.

Uzh skoree tam est' grecheskoe "Iero"

a v "Al-Kuds" ne ispol'zuetsja abstraktnoe ponjatie? Eto v chest' emira po imeni "Kuds"?

 
 Re: dar al salam
Автор: Alan_Po (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-10-04 15:54

<>

Если вы имеете в виду "Ир", могу с вами согласиться.
В то же время имя Салим может нести изначально связь с понятием "город". Если покопаться в шумерских и аккадских корнях, то эту связь можно отыскать. Но непосредственная связь имени Иерусалим видимо все-таки с каким-то конкретным Салимом.

Что касается "Дар" в названии городов , видимо это идет от значения "дом." Так арабское название города Касабланка (Дар Эль Байда)- Белый Дом.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org