§1. КОНСИЛИУМ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Параллельный Страбон

Автор: dist (83.102.161.---) Дата:   28-10-04 15:28 "Тем не менее читатель этой книги не должен быть настолько простоватым и недалеким, чтобы ранее не видеть глобуса и кругов, описанных на нем, из которых одни параллельны, другие описаны под прямыми углами к параллельным, а третьи - наклонны к ним. Читатель также не должен быть так необразован, чтобы не иметь понятия о положении тропиков, экватора и зодиака" Мы эту цитату уже обсасывали в связи с самим понятием глобуса, которого человечество до 16 века не знало. Настала пора ПАРАЛЛЕЛЬНОСТИ. Дело в том, что само это понятие придумал . . . Рабле, традиционно датируемый 16 веком (что под подозрением; не исключено, что он датирован с ошибкой в 100 лет). Причем эта датировка ПАРАЛЛЕЛЬНОСТИ самая что ни на есть традиционная. parallel ("p&r@lEl), a. and n. Also 6 paralelle, 6­7 -allele, -alell, -alel, 7 -allell, -alele, 7­8 parr- . [a. F. parallele (in Rabelais, 16th c.), ad. L. paralleЋlus, a. Gr. paq0kkgko| beside one another, side by side, f. paqa- beside, alongside of + 4kkgko| one another.] 1549 Compl. Scot. vi. 47 Cosmaghraphie..sal declair the eleuatione of the polis, and the lynis parallelis, and the meridian circlis. 1559 W. Cuningham Cosmogr. Glasse 37 In a Sphere the parallele or equidistant Circles, have all one Pole. 1570 Billingsley Euclid i. defin. 35. 5 b, Parallel or equidistant right lines are such, which being in one and the selfe same superficies, and produced infinitely on both sides, do neuer in any part concurre. 1600 Hakluyt Voy. III. 56 Reuolutions..that are parallel to the equinoctiall are also parallel to the horizon. 1655 Evelyn Diary 24 Feb., A chrystall ball sliding on parallel wyers. 1787 G. White Selborne i. 2 One straggling street, three quarters of a mile in length..running parallel with The Hanger. I. 1. a. pl. Parallel lines (see A. 1); rarely in sing. A line parallel to another. 1551 Recorde Pathw. Knowl. i. Defin., Here might I note the error of good Albert Durer, which affirmeth that no perpendicular lines can be paralleles. 1603 Drayton Odes ii. 49 Those Paralels so even, Drawne on the face of Heaven. 1733 Pope Ess. Man iii. 103 Who made the spider parallels design, Sure as Demoivre, without rule or line? __________________________________________________ До Рабле параллельные линии носили название ЭКВИДИСТАНТНЫХ, так что осталось выяснить, что же у Страбона на самом деле? Брунеллесковые перспективщики долго работали над тем, как изображать эквидистантные трансверсали (обычную плоско-парллельную прямоугольную сетку) в перспективе. Заодно обратите внимание, что Дюрер не считал перпендикуляры параллельными (бедный ЭлЛин - никак он понять не может, что ВИДИМЫЙ мир неевклидов) 1551 Recorde Pathw. Knowl. i. Defin., Here might I note the error of good Albert Durer, which affirmeth that no perpendicular lines can be paralleles.

может я что-то пропустила

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---) Дата:   28-10-04 16:58 Впервые это сделал в 1492г. немецкий путешественник и географ Мартин Бехайм. Бехайм же называл свою модель "Земным яблоком". На шаре диаметром 54 см он изобразил поверхность Земли в соответствии с картами Птолемея. Об открытиях Колумба, который отправился искать Индию в том же 1492г., Бехайм еще не знал. Правда, сохранились сведения, будто во II в. до н.э. модель земного шара построил хранитель Пергамской библиотеки Кратес Малосский. Но его глобус, если он и существовал, не сохранился, а "Земное яблоко" Мартина Бехайма, объявленное самым старым глобусом, по сей день, составляет гордость музея немецкого города Нюрнберга.

Re: Мартин Бехайм

Автор: dist (83.102.161.---) Дата:   28-10-04 17:09 Спасибо, мы его много раз обсуждали. Но у Страбона описан вроде как бы небесный глобус. Тем не менее читатель этой книги не должен быть настолько простоватым и недалеким, чтобы ранее не видеть глобуса и кругов, описанных на нем, из которых одни параллельны, другие . . . Видимо, большинство из нас простовато и недалёко, и никогда не видело небесных глобусов. Что касается обычных, школьных, это 17 век. По нашим прикидкам, так оно и есть - Страбон был изготовлен в 17 веке. И параллели Рабле в него уже должны были попасть.

Re: сферо-параллельный Страбон

Автор: ЭлЛин (---.lar.sch.gr) Дата:   29-10-04 01:52 > ... осталось выяснить, что же у Страбона на самом деле? ου μην ουδ' ουτως υπαρχειν απλουν δει τον εντυγχανοντα τη γραφη ταυτη και αργον, ωστε μηδε σφαιραν ιδειν, μηδε κυκλους εν αυτη τους μεν παραλληλους τους δ' ορθίους προς τουτους τους δέ λοξους, μηδε τροπικων τε και ισημερινου και ζωδιακου θεσιν, δι' ου φερομενος ο ηλιος τρεπεται και διδασκει διαφορας κλιματων τε και ανεμων. (Geographica, ed. A. Meineke, Leipzig, Teubner, 1877. I, 1, 21) Тем не менее читатель этой книги не должен быть настолько простоватым и недалеким, чтобы ранее не видеть глобуса и кругов, описанных на нем, из которых одни параллельны, другие описаны под прямыми углами к параллельным, а третьи - наклонны к ним. Читатель также не должен быть так необразован, чтобы не иметь понятия о положении тропиков, экватора и зодиака - области, через которую проходит солнце в своем движении и тем устанавливает различие климатических зон и ветров. (Перевод Г.А. Стратановского) >... бедный ЭлЛин - никак он понять не может, что ВИДИМЫЙ мир неевклидов Что ВИДИМЫЙ мир может быть неевклидов (особенно после приема пары стаканов неевклидовки) бедный ЭлЛин понять вполне может. Этот ЭлЛин не может только понять НП-уравнения дуго-кривых на неведомой поверхности в неведомой системе координат. Но в этом непонимании простоватый и недалекий ЭлЛин не одинок, эти уравнения даже их ученый автор второй месяц не может понять и применить, например, для изображения Питеро-Суданских дуго-прямых. Сообщение отредактировано (29-окт-04 02:06)

Re: Параллельный Страбон

Автор: кеслер (---.nkosino.ru) Дата:   29-10-04 09:53 Значит, косоглазием Страбон не страдал, кривым или слепым не был... Что касается эквидистантного и параллельного, то действительно, скажем, у французов, первое (с 1360 г.) зафиксировано значительно раньше второго (с 1537 г.), и употреблялось в значении "параллельное". Похоже, что термин "параллель" был введён в связи с координатной сеткой: "параллельные окружности" - 1552 применительно к глобусу, "параллельные кривые" наряду с параллельными прямыми).

Re: сферо-параллельный Страбон

Автор: dist (83.102.161.---) Дата:   29-10-04 14:20 Re: παραλληλους Вот Страбон и попался. Послераблешный автор, так что 17 век, как мы давно и предполагали.

Re: Попался не только Страбон

Автор: ЭлЛин (---.ira.sch.gr) Дата:   29-10-04 18:39 dist Написал: > Re: > παραλληλους > > > Вот Страбон и попался. > > Послераблешный автор, так что 17 век, как мы давно и > предполагали. Это не только Страбон попался, это еще и Казобон попался, выпустивший критическое издание Страбона, по которому до сих пор "Географию" цитируют и переводят. --- Auteur(s) : Strabon (0060?-0020? av. J.-C.) Titre(s) : @ . Strabonis Rerum geographicarum libri XVII. Isaacus Casaubonus recensuit..., emendavit ac commentariis illustravit. Accessit et tabula, orbis totius descriptionem complectens. Adjecta est etiam Guilielmi Xylandri,... latina versio, cum necessariis indicibus [Texte imprime] Publication : (Genevae,) : excudebat E. Vignon, 1587 Description materielle : 2 parties en 1 vol. in-fol., a 2 col., titres a encadrement Notice n° : FRBNF31411766 Заодно попался и Альд Мануций, напечатавший Страбона по-гречески: Auteur(s) : Strabon (0060?-0020? av. J.-C.) Titre(s) : @ . Strabo. De Situ orbis. - A la fin : Venetiis, in aedibus Aldi et Andreae soceri, mense novembri 1516 [Texte imprime] Publication : Venetiis 1516 Description materielle : In-fol., sign. 1-14, 348 (sic pour 366) p. et 1 f., marque d'Alde au titre et a la fin Note(s) : Grec seul. - Publie par Benedictus Tyrrhenus, d'apres la preface. - Notes mss.. - Grec seul Autre(s) auteur(s) : Tyrrhenus, Benedictus. Editeur scientifique Notice n° : FRBNF31411763 И Guarino Veronese, Gregorio da Tiferno и Giovanni d'Andrea со своим латинским переводом тоже попались: Auteur(s) : Strabon (0060?-0020? av. J.-C.) Titre(s) : Strabonis Geographiae libri XVII [Texte imprime] Publication : Romae : C. Sweynheym et A. Pannartz impresserunt, (1469) Description materielle : In-fol. Note(s) : Traduction latine par Guarino Veronese et Gregorio da Tiferno, precedee d'une epitre de Giovanni d'Andrea. Autre(s) auteur(s) : Guarino de Verone (1374-1460). Traducteur Andrea, Giovanni (eveque d'Aleria). Editeur scientifique Gregorius Tifernas, Publius. Traducteur Notice n° : FRBNF31411778

Re: прозьба

Автор: dist (83.102.161.---) Дата:   29-10-04 18:44 Прокомментируйте справку из OED, pls: parallel ("p&r@lEl), a. and n. Also 6 paralelle, 6­7 -allele, -alell, -alel, 7 -allell, -alele, 7­8 parr- . [a. F. parallele (in Rabelais, 16th c.), ad. L. paralleЋlus, a. Gr. paq0kkgko| beside one another, side by side, f. paqa- beside, alongside of + 4kkgko| one another.] 1549 Compl. Scot. vi. 47 Cosmaghraphie..sal declair the eleuatione of the polis, and the lynis parallelis, and the meridian circlis. Кстати, все Ваши ссылки ложатся в лузу 16 века. Готов скостить век и скрепя сердце поместить Страбона в 16 век, к Рабле поближе. Но временно - поскольку Рабле, скорее всего, 17 век.

ишшо проздьба

Автор: Semper Fidelis (---.netgworld.com) Дата:   29-10-04 19:25 Нельзя ли в рамках показательных стрельб по выдуманным мишеням дать датировку, ну скажем, Софокла по показательному признаку наличия в его текстах слова hubris?

Re: неевклидовка

Автор: dist (83.102.161.---) Дата:   29-10-04 21:05 Оценил. Сначала зевнул, но с подачи Unit'a и после приема евклидовки понял, что потерял при первом чтении.

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта