§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 кровавые христианские жертвоприношения
Автор: Cagor (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   01-11-04 06:02

Продолжая начатую Дистом тему о жертвоприношении младенцев в христианстве хочу напомнить о сущетсвующем до сего дня на Балканах и Кавказе исконно христианском чинопоследовании "курбан" или "корбани", заключающемся в жертвоприношении скота при освящении храма. Впервые этот ритуал наблюдался мною при посещении Болгарии, когда митрополит, освящая новый храм (вернее, освящая заново храм, отнятый большевиками, а затем возвращенный Церкви), освятил также и "жертвенные мяса". Упоминает об этом обычае о.Григорий Лурье в своей работе "Из Константинополя в Аксум" (о перенесении Ковчега Завета из Храма Премудрости Соломона-Сулеймана Великолепного Айя-Софья в Акусм в Эфиопии). Суть упоминания о.Григория сводится к тому, что:
1. Царь-Султан Соломон-Сулейман был христианином
2. Ковчег Завета - христианская святыня (а не иудейская)
3. При освящении Храма было принесено в жертву несусветное количество голов крупного и мелкого рогатого и прочего скота, птиц и т.д. в соответствии с христианским чиноспоследованием на освящение храма "курбан"
...
Так вот, из всего сказанного я выделяю только один аспект - о внедрении христианством ВПЕРВЫЕ ритуализированного заклания животных как священного обряда. Перекинуть впоследствии мостик к человеческим жертвоприношениям - раз плюнуть.
Аналогичным образом ВСЕМ христианам предписывалось на Пасху вкушать мясо жертвенного барашка, причем это предписание существует сегодня в виде вкушения барашка из теста, которого можно купить на Пасху во всех православных храмах.
С уважением, Кагор

 
 Re: Премудрости Соломона и грех познания
Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   01-11-04 06:57

Да, чуть копни - всюду конкретные представления дикарей.

Я обратил внимание, что познание ассоциируется с оплодотворением, мужское семя со знанием и одновременно солнечным светом.
"Он ее познал", - выражение привычное, но не совсем понятное современному разуму. "Солнце оплодотворяет землю"

Sun - Son - Зайн (arabic мужской член) - Знание.

В этой связи интересно спросить арабистов, как с арабского транслируют "он ее познал" в 1001 ночи...

Иудейская апокрифия (сочинения Баруха к примеру) доносит конкретный смысл древа познания, сотворенного Демиургом - после вкушения Адам и Ева сразу занялись похотью.

Есть жуткое подозрение, что термин "познание" и "знание" понимались совершенно по другому, до неприличия по другому, и никакого отношения к современному пониманию не имели.

Храм "Софии - мудрости" ? Хмм....

ничего святого

Сообщение отредактировано (01-ноя-04 07:01)

 
 Re: кровавые христианские жертвоприношения
Автор: Cagor (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   01-11-04 08:40

Ты имеешь в виду познал-расчленил?
Как ни странно, но именно так и надо понимать слово "анализ" - расчленение. Иными словами, познание мира есть его расчленение, а познание человека - расчленение человека. С внедрением христианства пышно расцвели Инквизиция, анатомия и проч. Интересно также, что слова "монастырь" и "монстр" и пишутся и звучат практически одинаково, а замечание Портвейна о том, что женские монастыри служили лабораторией по изучению женских выделений - крайне убедительно. Чтобы изучать-расчленять женскую физиологию просто необходимо было весь подопытный материал согнать в одну кучу и сравнивать прямо на месте. Если Инквизицию рассматривать как научное учреждение, а не карательное, то все встает на свои места. Протоколы допросов, научные диссертации с последующими публикациями, опыты и т.п. - все это больше напоминает обычные НИИ, нежели религиозные институты.
С уважением, Кагор
ЗЫ Да уж, София-Премудрость

 
 Re: "Древо познания", говорите? Хех!
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   01-11-04 12:46

Класс, мне понравилось.

Съел яблочко и на "познание" друг друга потянуло.
"И познал он жену свою, и родила она ему сынов и дочерей..."

 
 Англ. нар. курбан-байрам
Автор: Егермейстер (198.176.225.---)
Дата:   01-11-04 16:25

Глагол curb (англ.) -- сдерживать, укрощать, ограничивать. Возможно, связано с "горб"? Существительное curb означает "обочина", "край тротуара".

Cagor Написал:

> Продолжая начатую Дистом тему о жертвоприношении младенцев в
> христианстве хочу напомнить о сущетсвующем до сего дня на
> Балканах и Кавказе исконно христианском чинопоследовании
> "курбан" или "корбани", заключающемся в жертвоприношении скота
> при освящении храма. Впервые этот ритуал наблюдался мною при
> посещении Болгарии

 
 Знание - Генерить (производить)- Гениталии -..Киндер - Кин (племя)
Автор: Ар (---.arco.ru)
Дата:   01-11-04 16:55

***
знать II.,

зна/ю, укр. зна/ти, блр. знаць, др.-русск., ст.-слав. знати, зна? gignиskw "узнаю", gnwr…zw "делаю известным, объясняю" (Клоц., Супр.), болг. зна/я, сербохорв. зна?ти, зна?м, словен. zna/ti, zna?m, др.-чеш. zna/ti, znaju, чеш. zna/ti, слвц. znаt', польск. znac/, в.-луж. znac/, н.-луж. znas/. Родственно лит. z^ino/ti, z^inau~ "знать", лтш. zinu, zina^t, др.-прусск. ersinnat "узнать", др.-инд. ja:na:/ti "знает", страд. jn~a:ya/te:, др.-перс. ada:na: "он узнал", д.-в.-н. irkna^an "узнавать" (из *kne:jan), греч. gignиskw "узнаю" (аор. њgnw: ст.-слав. аор. позна), лат. no:sco:, алб. njoh "знаю, узнаю", 2, 3 л. ед. ч. njeh, гот. kann "знаю", тохар. knan "знать"; см. Траутман, ВSW 371; М.--Э. 4, 723; Уленбек, Aind. Wb. 103. Еще Брандт (РФВ 25, 220) отклоняет праформу *z^ьn-, сравнивая с др.-инд. jn~a:ta/s, лат. igno:tus, греч. gnwtТj "узнанный", ирл. gna/th "известный"; ср. также Мейе, МSL 19, 182. Ст.-слав. знанъ, прич.; ср. др.-инд. jajn~a:na/s (Зубатый, LF 28, 31), как ст.-слав. знатель: др.-инд. jn~a:ta/r-, авест. z^na:tar- "знаток" (Бартоломэ, Air. Wb. 1717).

[И.-е. *g/en- "знать", несомненно, тождественно *g/en- "рождать(ся)" и происходит из этого последнего; см. Трубачев, ВЯ, 1957, No 2, стр. 90 и сл.; "Терм. родства", стр. 148 и сл. Ср. еще Манн, "Slav. Rev.", 34, No 83, 1956, стр. 523; Френкель, "Leхis", 2, 1949, стр. 154. -- Т.]

****

***
genus
(pl. genera), 1551 as a term of logic (biological sense dates from 1608), from L. genus (gen. generis) "race, stock, kind," cognate with Gk. genos "race, kind," and gonos "birth, offspring, stock," from PIE base *gen-/*gon-/*gn- "produce, beget, be born" (cf. Skt. janati "begets, bears," janah "race," jatah "born;" Avestan zizanenti "they bear;" Gk. gignesthai "to become, happen;" L. gignere "to beget," gnasci "to be born," genius "procreative divinity, inborn tutelary spirit, innate quality," ingenium "inborn character," germen "shoot, bud, embryo, germ;" Lith. gentis "kinsmen;" Goth. kuni "race;" O.E. cennan "beget, create;" O.H.G. kind "child;" O.Ir. ro-genar "I was born;" Welsh geni "to be born).

*****

****
genital

1382, from L. genitalis "pertaining to generation or birth," related to Gk. genete "birth" (see genus). Plural genitals "reproductive organs" formed in Eng. 1390. Scientific pl. genitalia (1876) is from L. genitalia membra.

***

***
kin
O.E. cyn "family, race, kind, nature," from P.Gmc. *kunjan (cf. O.N. kyn, O.H.G. chunni, Goth. kuni "family, race," O.N. kundr "son," Ger. kind "child"), from PIE *gen- "to produce" (see genus). Kinship is a modern word, first attested 1833 in writing of Mrs. Browning.
***

 
 во многих законах "корбанот"
Автор: Alex_ (---.148.mts.ru)
Дата:   01-11-04 18:22

/Так вот, из всего сказанного я выделяю только один аспект - о внедрении христианством ВПЕРВЫЕ ритуализированного заклания животных как священного обряда./

Вообще-то на иконе Ветхозаветной Троицы в нижней части и изображено , как Авраам режет скотинку , Сарра тесто раскатывает.Типичное занятие иудеев.Мацу с кровью мешать.
Главное "препорцию" соблюсти.
Dist недавно об этом писал достаточно подробно в теме про обрезание.
До него об этом писали франкисты и прочие осведомленные люди.
Непонятно ,на чем основан вывод, что именно христианство да еще ВПЕРВЫЕ стало кровь проливать.
У иудеев существует достаточно развитая концепция .
Да и называется уж больно похоже,не находите?
"Автор "Нефеш а-хаим" объясняет, что именно эта необычная концепция побуждает Тору называть жертвоприношения "пищей" Б-га. Мы встречаем выражение "корбани лахми" - "Моя жертва, Мой хлеб", а храмовый жертвенник называется "столом Всевышнего", "шулхан гавоа". Кроме того, понятие еды в нашем будничном представлении отражено во многих законах "корбанот". "
http://www.istok.ru/jews-n-world/Tatz/Tatz_13.doc

Не забывайте и про взгляды язычников.
Русалки, например, любили головы отрезать.
http://religion.russ.ru/discussions/20020205-yakimets.html
http://religion.russ.ru/discussions/20020208-yakimets.html
"А пока вернемся к убийствам. Во время своих празднеств русалки разбегаются по лесу и полям, но постоянное место их обитания - водоемы (реки, пруды и омуты)24. Туда-то русалки и пытаются затащить свои жертвы - совсем не обязательно "на предмет замужества". И если наводить морок они предпочитают по ночам, то топить людей - наоборот, в полдень25. Полуденная активность русалок заставила Зеленина исследовать сравнительные черты русалки и полудницы. Что ж, сходств у этих персонажей оказалось куда больше, чем различий. Полудница, так же, как и русалка, стережет рожь. Полудница представляется в виде высокой простоволосой девушки в белых одеждах. Она может съесть (особенно - ребенка)26. А может попытаться (не всегда успешно) оторвать человеку голову27.

Вообще, отрывание (или отрезание) головы - любимое развлечение полудницы28. Если добавить к этому, что Водяной, хозяин русалок, тоже проявляет свою активность не только в полночь, но и в полдень (утаскивает людей в воду)29, а в Полесье так и зовется - "Полуденик"30, то можно вполне присоединиться к выводу Зеленина о близости (или, добавим от себя, даже тождестве) русалки и полудницы. Об этом тождестве говорят, в частности, следующие примеры: "подольские мавки отрезывают встретившемуся голову"31, а украинские русалки любят приговаривать: "Дайте мени волосинку заризати дитинку"32. Русалки, по сообщениям, собранным Зелениным, вообще предпочитают не столько топить детей, сколько именно резать их, и даже имеют для этого специальные ножи33.

Еще один практикуемый русалками способ убийства, который, как мы полагаем, следует отметить - зажигание ночных огней. С помощью этих огней русалки заманивают путников на высокий обрыв и сталкивают оттуда вниз34.

"

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org