§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Предсказание рождения Мартина Лютера
Автор: артист (---.Moscow.access.comstar.ru)
Дата:   02-11-04 10:11

«Prognosticato latino», сочинение Иоганна Лихтенбергера, 1492 г.:
«Мы видим сгорбленного старика с деревянной ногой, опирающегося на палку и держащего серп. Перед ним другой человек держит правой рукой быка за рога, как будто хочет свернуть ему шею. Между ними расположен знак Скорпиона. Эта конфигурация заслуживает того, чтобы быть оцененной и принятой к рассмотрению.
Соединение двух наиболее тяжелых планет, Юпитера и Сатурна, ужасно и обещает нам много горя. Оно произойдет в году нашего Господа 1484, в 25 день ноября, в шесть часов четыре минуты после полудня, когда знак Рака взойдет над горизонтом на 1 градус.
Это примечательное сочетание и соответствие светил указывает, что должен родиться малый пророк, который превосходно истолкует Писания и принесет ответы с великим уважением к Божеству. Он поведет человеческие души к нему. Ибо астрологи называют малыми пророками тех, кто привносит изменения в законы, или создают новые церемонии, или дают другое истолкование слову, которое люди признают Божественным.
Я говорю, что на земле, подчиненной Скорпиону, родится пророк и что раньше этого в небе будут видны страннейшие и редчайшие вещи».
Книга была переиздана в 1527 г. по приказу Мартина Лютера, и причиной переиздания было то, что в пророчестве говорится о рождении самого Лютера – этого «малого пророка» – 23 ноября 1484 года.
Сразу напрашивается вопрос: когда стало известно, что Юпитер и Сатурн – самые тяжелые планеты Солнечной системы? Что такое Юпитер и Сатурн для астролога 15 века, если не просто две движущиеся по небосводу звезды?
Какое значение имеет тяжесть планет до открытия закона всемирного тяготения?
Труд Коперника «Об обращении небесных сфер» был опубликован в 1543 году.
Примитивный телескоп, как известно, был изобретен в начале 17 века Яковом Мециусом. Иоанн Липерсгей – сделал то же самое в 1608 г., Галилео Галилей – в 1610-ом. Первый телескоп Галилея давал увеличение в 14 раз, второй – в 19,5 раз, благодаря чему Галилей открыл четыре спутника Юпитера.
Закон всемирного тяготения, на основе которого рассмотрены явления приливов и отливов и прецессии, опубликован Ньютоном в 1687 г.
Не при жизни ли Лютера написано это предсказание? А может после его смерти?
Интересно, что первое издание Лихтенбергера было датировано 1492 годом, а не 1480-ым, например. Почему? Чтобы было меньше подозрений?
Текст предсказания взят из книги «Миф о Нострадамусе» А. Пензенского, с. 283.

 
 Re: Предсказание рождения Мартина Лютера
Автор: Xen (195.5.147.---)
Дата:   02-11-04 10:53

артист Написал:

> Сразу напрашивается вопрос: когда стало известно, что Юпитер и
> Сатурн – самые тяжелые планеты Солнечной системы? Что такое
> Юпитер и Сатурн для астролога 15 века, если не просто две
> движущиеся по небосводу звезды?
> Какое значение имеет тяжесть планет до открытия закона
> всемирного тяготения?

А вот и ответ, выше Вашей цитаты:

В тексте упоминаются два арабских астролога-теоретика Альбумасар и Мессахала, оказавшие большое влияние на европейскую астрологию вообще, и на взгляды Лихтенбергера - в частности. Альбумасар (Абу Машар, ум. 885 г.), автор книги "О великих соединениях", считал, что ход мировой истории определяют конфигурации двух самых медленных из известных в те времена планет - Юпитера и Сатурна. Каждые 20 лет эти планеты соединяются, что приносит смуту, войны, но и приводит к появлению новых течений мысли, "обновлению века" и выходу цивилизации на новый виток развития. Соединение же 1484 года считалось "королевским", особым, наиболее сильным из соединений такого рода за много веков. Оно должно было привести к рождению малого пророка - человека, который не станет основателем новой религии, но проведет модернизацию уже существующей. Лихтенбергер же расширил исследование Альбумасара, применив его практически.

Т.е. тяжелые они- потому что медленнее движутся. Вполне логично, без всякого телескопа.
А планеты- это и есть звезды, "блуждающие". Потому так и называются.


> Интересно, что первое издание Лихтенбергера было датировано
> 1492 годом, а не 1480-ым, например. Почему? Чтобы было меньше
> подозрений?

Пензенский ошибается с датой- первое издание на латыни 1488 г, перевод на немецкий- 1490. Но дата не имеет значения- "великое соединение" (6 планет в Скорпионе+затмение) ожидалось независимо от года издания пророчеств, а трактовка любого предсказания расплывчата.
Пико делла Мирандола в 1494 году издевался- прошло уже 10 лет, а никто не пришел- так что о предсказании всяко было известно и до Лютера.


Подробнее об этом предсказании здесь:
http://www.esoteric.msu.edu/VolumeVI/Schoener.htm

 
 Re: Предсказание рождения Мартина Лютера
Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru)
Дата:   02-11-04 11:25

Мы видим сгорбленного старика с деревянной ногой, опирающегося на палку и держащего серп. Перед ним другой человек держит правой рукой быка за рога, как будто хочет свернуть ему шею. Между ними расположен знак Скорпиона

Мне хотелось бы понять символику этого. Старик с деревянной ногой = Сатурну? В сочетании со Скорпионом это даёт смерть? Бык - символ Артемиды = символ Прекрасной Дамы - богини Окситании = Деве Марии, т.е. предтеча или начальное христианство Окситании. Человек, пытающийся свернуть шею Быку - тот, кто борется с этим культом?

 
 Re: Логично?
Автор: артист (---.Moscow.access.comstar.ru)
Дата:   02-11-04 13:52

Какая же связь между медлительностью и тяжестью? Такая же, как между гладкостью и красотой.

 
 Re: Логично?
Автор: Xen (195.5.147.---)
Дата:   02-11-04 16:23

артист Написал:

> Какая же связь между медлительностью и тяжестью?

Т.е. как- какая? Какую телегу лошадь повезет быстрее- нагруженную или пустую? Для средневековья вполне очевидная связь. Если планета движется медленнее- значит она тяжелее.

 
 Re: Логично?
Автор: артист (---.Moscow.access.comstar.ru)
Дата:   02-11-04 17:44

А если улитка ползет медленно, она тяжелее слона?

 
 Re: Логично?
Автор: Xen (195.5.147.---)
Дата:   02-11-04 17:57



артист Написал:

> А если улитка ползет медленно, она тяжелее слона?


Софистика какая-то началась. Мы же не разные по сущности предметы сравниваем, а одинаковые- планеты. Вы можете правдоподобно объяснить сообразно средневековым представлениям, почему одни планеты движутся быстрее других?

 
 Re: Логично?
Автор: артист (---.Moscow.access.comstar.ru)
Дата:   02-11-04 18:02

Могу. Потому что их тащат лошади :-)
Планеты, между прочим, считались разумными существами. А вы этого не знаете?

 
 Re: Логично?
Автор: Xen (195.5.147.---)
Дата:   02-11-04 18:19

артист Написал:

> Могу. Потому что их тащат лошади :-)
> Планеты, между прочим, считались разумными существами.

Изучаете историю астрологию? Ну, тогда скоро всё узнаете и без моих примеров.
Если не устраивает самое простое и логичное объяснение- пожалуйста, городите огород с изданиями Лихтенберга задним числом после создания теории относительности. Никто не мешает.

 
 Re: Логично?
Автор: артист (---.Moscow.access.comstar.ru)
Дата:   02-11-04 18:50

Уважаемый, огород нагородили люди, утверждающие, что они изучают прошлое.
И это всем очевидно. Скоро над ними будут смеяться даже дети!

 
 Re: Предсказание рождения Мартина Лютера
Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru)
Дата:   03-11-04 10:04

Если кто-то разбирается в астрологии, подскажите, какой секте мог покровительствовать Сатурн? У Нострадамуса очень часто его упоминание, есть фраза "Сатурнианцы сожжены мельниками" (6.17).

т.е. известен спор храмовников с иоаннитами из-за мельниц, относящийся к 13 веку. Можно ли ставить знак равенства между сатурнианцами и храмовниками? Или: если Сатурн символ смерти, а Храм - погибшая секта, то сатурнианцы=мёртвая/разгромленная секта

 
 Абсолютно с Вами согласен (-)
Автор: Xen (195.5.147.---)
Дата:   03-11-04 10:12

!

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org