§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Куда нас мог завести "шамполионизм" ...?
Автор: MOR (---.td.tnk.ru)
Дата:   09-11-04 11:59

Нас уверили в том , что гениальный Жан-Франсуа Шампольон разрешил загадку иероглифического письма . Но анализ реальности показывает однако , что все необходимое для разгадки давно лежало на поверхности и было подготовлено предшественниками . Более того , существовали и древние , античные работы по методике чтения иероглифов . Думается , что их существовало даже более , чем мы знаем сегодня . Говорят , что император Феодосий , в конце I века, закрыл храмы и рассеял жрецов Осириса и Амона , ключ к раскрытию их тайны утратился. Еще Геродот говорил , что есть два рода письма: один называется "священным" письмом, другой - "народным". До нас даже дошло несколько выписок из одного иероглифического словаря, составленных Херемоном, хранителем библиотеки Серапеума (I столетие н.э.). Из словарая узнаем , что, например, понятие радости передавалось в письме фигурой женщины, играющей на тимпане; что лук выражал собой быстроту и что понятие старости изображалось силуэтом старца. Эти данные, кстати, верные, объясняют, почему так долго видели в иероглифах знаки, только воспроизводящие предметы или символизирующие понятие, т. е. письмена идеографические или символические. Еще одно сочинение об иероглифах составлено египтянином, именовавшим себя Горус, на его родном языке; оно было переведено на греческий язык (около 250 г. н.э.) Филиппом, под заглавием "Hieroglyphica" Гораполлона, и в двух книгах тоже дает символическое истолкование 189 иероглифов!!!!! Большая часть этих истолкований признана верной ( вот уж спасибо совремнникам) , как то: стебель означает год; гусь - слово "сын"; коршун - слово "мать"; страусиное перо выражает справедливость. Один из самых ученых отцов церкви, Климент Александрийский, живший в конце I века, когда многие египтяне пользовались еще иероглифами, оставил по этому поводу свидетельство чрезвычайной важности. Прежде всего, Климент Александрийский разграничивает письмена в следующих выражениях: "Те из египтян, кои получают образование, обучаются прежде всего тому роду египетских букв, которые называются эпистолографическими (предназначенными для простой переписки); во-вторых, письму иератическому, им пользуются духовные писатели; и, наконец, иероглифическому".
И тут мы подходим к занятному моменту- нас уверяют , что без знания коптского языка все вышеуказанные знания бесполезны , им , мол , занялся лишь Священник-иезуит Кирхер в начале XVII столетия , которому пришла в голову гениальная мысль - возобновить изучение коптского языка, в котором под покровом греческой письменности до наших дней живет слово Древнего Египта; он понял, что коптский язык не только сроден древнеегипетскому , но совпадает с ним, будучи тем же языком, но лишь в ином начертании. Множество несуразиц в древних язык, восстановленных "храмовниками" , похоже возникли из-за одного и того же казус , что и в случае с языком Майя. Бедственное состояние Коптской Церкви и Культуры стало следствием чуждого миссионерского влияния. В 1630-ом году, с согласия коптского патриарха, началась миссионерская деятельность католиков, и католические монахи начали совершать в коптских храмах латинские богослужения и проводить проповедническую деятельность в коптских монастырях Фиваиды и Нитрии, то есть в самом сердце коптского аскетизма, а уже в 1824-ом году папа Лев XII при поддержке Мухаммеда Али создал коптскую католическую Патриархию. А начиная с 1840-го года первые получившие образование миряне, объединившись с миссионерами из Базельского 'Миссионерского общества', потребовали проведения преобразований внутри Церкви. Выясняется, что православные патриархи знали о коптах и Египте намного больше неежели говорят сегодня. Преосвященный Порфирий и коптский игумен Дауд вели в свое время следующую беседу: " ... Пирамиды уцелели, но надписи вместе с облицовкою их пропали. Жаль этой потери. С нею мы лишены знания о первобытном состоянии Египта. Не менее жаль и того, что утратился язык ваш древний( говорит Игумен )
-Увы! Только крокодилы, да копты не говорят своим языком.
-Вам надлежит возобновить его.
-Как же это можно?
-Учредите училища и с помощью словарей коптско-арабских, которые валяются в ваших монастырях, изучайте древний язык свой и говорите на нем.
-Совет ваш приятен, но неудобоисполним. -Но ведь есть же у вас какие-нибудь училища.
-Захотели вы света у людей, сидящих впотьмах. Какие у нас училища? Молодые монахи в монастырях учатся читать и писать по-старокоптски и, не понимая сего языка, читают на нем в церквах ( знакомая сентенция о абракадабрах , неправдали). Вот и все наше просвещение!
-А преподается ли этот язык в училище английского миссионера Лидера?-Велики ли успехи его?
-Невелики. Он выучил сорок юношей и представил их нашему патриарху для рукоположения в священники. Но владыка (патриарх коптский апа Бутрос-Петр( это многозначительная сноска автора) ) сначала объявил ему словесно, что они должны жениться и состоять десять лет под испытанием, потом написал для них обязательство, по которому они должны учить народ, что два естества во Христе по соединении стали одно, что хлеб и вино в Евхаристии прелагаются в тело и кровь Христову, что надобно почитать Божью Матерь, святых, крест, иконы, мощи и строго содержать все посты, установленные апостолами и святыми отцами, и тому подобное. Когда Лидер прочел это обязательство, скинул шляпу и во гневе ушел от патриарха. А питомцы его сделались англичанами по вере. "
Какой же коптский язык использовал Шамполион? И копты и православные священника часто употребляли выражения типа :
'единого естества Бога - Слова воплощенного ' ,"два естества по соединении стали одно естество" , 'Бог Слово восприял естество человеческое и соединил его с Собою тесным соединением, сохранив свойства того и другого естества: Единородный Сын Божий присоединил к Себе тело без изменения, смешения или разделения', 'Исповедуем естество единое и Лицо единое Слова единого, совокуплено из двух чрез единение, обаче без уничтожения, смешения и повреждения обоим' . Если отбросить вычурность речи, мишуру которой признавали обе Церкви, то станет ясно, что речь идет всегда о ЕДИНСТВЕ ДВУХ состояний ЧЕЛОВЕКА, о ДУХОВНОМ и ФИЗИЧЕСКОМ, о возвышенном ДУХЕ и физическом ТЕЛЕ, ИНЬ и ЯНЬ. По их мнению 'Иисус Христос, единородный Сын Бога живого, есть совершенный Бог и совершенный человек, в котором все свойства божества и человечества сохранены неслитно, нераздельно, неизменно." Это не Религия, а Метафизика. Коптский Язык и Культура оказались кладезем древней мудрости, но ключ от него во времена Шампольона был уже фактически потерян.

Различные факты указывают , что с самого начала Шампольон не был уверен в своем успехе . Он научился читать царские имена в картушах по Розетскому камню , сопоставляя их с греческими текстами , но не рисковал читать остальные тексты . Однако друзья подтолкнули его ускорить процесс " внедрения " методики - очень срочно надо было . Сам способ сопоставления иероглифов с первыми буквами коптских слов многозначен . Пусть мы знаем , что некий знак соответствует нашей букве Б , но слов начинающихся на Б масса , а египетские иероглифы являются не только буквами , но и словами-понятиями . Да и замена согласных встречается очень часто ( Б на В , Д на Т , М на Н и даже Т на Ф ) , где же уверенность в правоте .




Здесь F- ?, а V-ф?и . И неужели у коптов гадюка =вайпер ? Экие копты англосаксы (или наоборот) ? Рогатка гадюки именно V , так есть ли здесь вообще буква-звук Ф? А может Это Ви и В ?

Шампольон взял за основу коптский язык 18 века ! Огласовки же вообще стали притчей во языцах . Сами современные переводчики признаются , что , заговори они сегодня с древним египтянином , тот ничего не поймет .





Звук Y оказывается который раз именно ЙИ-Ы. Но тем не мнее большая часть гласных вообще неопределима !! Как огласовывать то ? Если бы я попытался с шаполионовским алфавитом "согласовать- огласовать" имя Уаджет-Ваджет-Уто , то вот что получилось бы. Некоторые пишут и сегодня Uadjet =Уадджет. Забавно - зачем де тогда J=дж.





Как можно осмысленно , но по-разному переводить древние тексты , мы видим на примерах куда более поздних языков с намного более схожими алфавитами , нежели египетский . Вот откуда начинается путаница на манер таковой со словом РАБ . А это уже не шутки ! Если сегодня пересмотреть тексты как следует , то будет катастрофа . Вопрос вот только в том , следует ли продолжать жить среди ошибок и заблуждений потому , что так легче да и уже привыкли . Мне скажут, что священные имена писались идеоматическими иероглифами..?!

ОК!



СУРА-РАСУ т.е. Верхний Египет


РАБАТ-БАТАР .... Нижний Египет

Кто слышал , что Нижний Египет назывался Рабат или Батар ( Так БАтра-Патра = Северный Египет ? )? Слова известные да малоупотребительные и сегодя невменяемые. Сие уже подобно жуткому подлогу. Ведь между иероглифами УТ содержутся оба
символа египта -Кобра и Стервятник. А значит объединил Египет не царь Верхнего , а царь Нижнего Египта. Либо некто объединил под эгидой Нижнего Египта. То-то Птолемей в тронной речи заявляет что владеет теперь по праву Буто-Пер Уто. А ведь полагается , что город давно не
сществует и роль его сошла на нет. Да и то , как сие возможно - Дельта была жемчужиной Египта.
Греческое МП=Б или НТ=Д трудно понять как методу если не исходить из более древних алфавитов. Ба самое древнее как признали недавно филологи слово-созвучие. Оно и Баба-папа и Баба-бабушка... Т.е. когдато распалось на М-мама и П-папа - Б=МП. Сие только иероглифы могли выражать.



Даже в шамполионовской путанице видно, что М-мудрость-сова-Мать. П же называют "стулом" хотя более похоже на циновку-основу, рисуют вообще то более похожим на квадрат. НТ =Д можно интерпретировать таким способом. Н-волна изображалась еще и как "красная корона Нижнего Египта". Т-хлеб еще было идной из половин Мира-Земли. Д-рука еще и Дельта. Вот и ответ! Но шамполионистам такое непосильно.

Чему они могут нас учить ? Вот классическое изображение Неба и Земли у египтян . Бога Земли зовут Геб . Как это прочитали ?! Есть "иероглифы" на рисунке .





Читая здесь следует справа на лево, потому что знаки нарисованы в зеркальном , против левостороннего чтения , виде( читали и писали в разных направлениях ) . Имеем первую букву "нога-Б" , вторая буква "утка -?" , а вот дальше символ божественного величия . Странно , что профессионал читал слева направо , более чем странно !? Почему пытаются выдать символ-Утка за букву "Г", потому , что Утка эта для них Гусь , Великий Гоготун , но ведь это по славянски и готски "Гус-Гуз"!? Что , копты изъяснялись на индоарийском ? Вот как оказывается можно вертеть ! Круть - верть , когда надо , будет Гусь - Ге . Если читать правильно по "классике" , тогда имеем " Бг -Бег " . Однако есть еще неувязочка - знак Гусь-Утка у египтологов ,вроде как, слог "За - Са" , тогда уже не Геб даже и при чтении слева на право , а Заб-Саб - Шаб ( и даже слово "сын" !? ). Приехали ! Вспомним , греки писали Б'Уто и значит Бут должен тоже писаться Б'Ут . Писалось через апостроф т.к. это были звучания ДВУХ знаков - иероглифов . Вот и БУсирис-ПАтОсирис-БатОсирис.
Утка символ Уто и как слог должна скорее соответствовать начальной букве-звуку ее имени (знаки слов , идеограммы, воспроизводят определенное слово, не принимая во внимание его звучание. Прямоугольник с отверстием означает дом, вздутый парус - ветер, две ноги - идти; для Верхнего Египта характерная лилия (тростник) - юг. Знаки для обозначения бога и слуги, составленные вместе, означают жрец; гусь (по звучанию - сын) и солнце - царь (как сын солнца) . ) . Ведь и Утка есть Ут+Ка . Здесь записано справа на лево Б+Ут ! Бут , Камень преткновения , Скала есть мужской символ-понятие Горы Меру т.е. Земли . На рисунке Тело Земли покрывает тростник , символ Уто .
К тому же оказывается , что данный рисунок еще и нашей эры . Уто была Богиней "Нижнего" Египета и олицетворяла "низ" , Землю . В период патриархата ее имя перешло на мужской образ . Небхет-Небет означала "Верх" , Небо . Сочетание "бх-пх" каким-то образом ушло , потерялось и мы получили сегодня Богиню Н---ут , хотя это именно Небхут . Не стоит исключать , что данное сочетание звуков получилсь из попытки прочитать иероглифы означавшие четыре Стихии ( мы уже отметили тот факт , что два иероглифа почти повторяются как знак Бога и переводчики их могли не читать вообще ) , Столпа , что является крайне не верным . "Геб" неудачливых или злокозненных чтецов нарисован мужчиной ! Все спутала "греческая Геба " иудейских толкователей мифов Греции . Подогнали , взяв ее имя за основу и подражая методике Шампольона , отождествлявшего в билингвах иероглифы и соответствующие , как он считал , иностранные буквы -звуки . Даже если и "с" , то филологи в один голос утверждают , что готское "с-z,s" в Малой Азии и Египте трансформируется в "т - t" . Именно так Бет и стала Баст-Батх ( готское th- русское з-с и египетское иероглифическое z,s ) , а затем позднее Бес .



Выше над Гебом-Бутом видим Нут , который еще у них и Шу по-другому . Ну конечно , у наших умников кто как читает , то и получает . Забавно , что над Шу-Нутом должны быть еще четыре Столпа Неба , изображавшиеся либо в виде четырех знаков Y либо символами четырех сущностей : птицы , обезьяны, змеи , человека - они сыны Гора .
Так их прочли как имя Нут-Шу ? Да ! Два нижних знака сочли за идентификатор "Бог" - не читаются . Их звали позднее :

Кебехсенуф - изображался в сокола - птицы , символизировал стихию воздуха.

Имсети - изображался в виде человека - ангела , символизировал стихию воды.

Дуамутеф - изображался в виде шакала-льва , символизировал стихию огня.

Хапи - символизировал стихию земля, изображался в виде павиана.

А круг между ними : Светлая Сущность - Гор .

Так вот переводят и переводят . Ута у них и Мут и Маат , и Исида , а также и под другими именами скрылась т.к. египтологи забывают вычленять окончание Ут-Ат -Ато-Уто : хАтоР, АтоР-Гатис, АтуМ,нУт,СешЭт, СелкАт - все это ипостаси Ато-Уто , на что и указывает такая форма написания . Лишь греки писали верно Б'Уто да случайно в наше время пишут Ма'Ат . Немцы оказались более последовательны, полагая что УТо-Ато стало окончанием эпонимом для большинства имен Богов , подобнотому как индуистский первоэлемент -Бхут дописывался к всем именам ведических и иных Богов Индии.
Die Definition des Begriffes "ba.u" ist in der Ägyptologie nicht einheitlich. Nach Kees ist er eine allgemeine Bezeichnung für die bedeutendsten Götter einer Stadt, z.B. der "Neunheit von Heliopolis", Zabkar betrachtet die "ba.u" als Bezeichnung für die nach ihrem Tode vergöttlichten prädynastischen Herrscher der Städte, denen sie zugerechnet werden (was aber eher unwahrscheinlich ist).

Здесь уместно обсудить формулу, с которой начинается большинство обращенных к усопшим молитв, записанных на стелах и иных памятниках. Речь идет о формуле, которая читается как хетеп-ди-несут, хотя иероглифы записаны обычно в другом порядке. Перевод данной формулы - "подношение, которое совершает царь" - является для специалистов "отчасти проблематичным, поскольку значение это с течением веков эволюционировало". Особенно если учесть, что "подносить" и славянское "несут" жутко близки ( как многие другие египетские слова -понятия).



Сообщение отредактировано (10-ноя-04 07:10)

 
 Re: Шампольон - человек из Шамбалы? (-)
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   09-11-04 22:24

созвучно.

 
 Re: Скорее от "Кабалион" -человек Кабалы
Автор: MOR (---.td.tnk.ru)
Дата:   10-11-04 06:59

----

 
 Re: Бхут=Ато=Атом=Атом - первоэлемент..
Автор: MOR (---.td.tnk.ru)
Дата:   10-11-04 07:14

----

 
 Re: Куда нас мог завести "шамполионизм" ...?
Автор: Византий (---.lynx.ru)
Дата:   10-11-04 09:26

А Вы Рыжкова читали?

Меняйте part_1...2...3...

C уважением

 
 Re: Так ШаМБала и есть
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   10-11-04 10:19

Cha(m)bala - cabbala.

 
 Инь и Ян
Автор: Comment (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   11-11-04 01:39

Очень интересно. Но Ян все равно лучше без мягкого знака писать.
Yin = Инь и Jang=Ян.

 
 Re: Инь-Июнь и Ян-Январь :))
Автор: Византий (---.lynx.ru)
Дата:   11-11-04 09:26

С уважением

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org