§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Снова о Некрасовских казаках
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   12-12-04 18:10

Сейчас на Культуре идет концерт ансамблей танца, пляски и песьни народов России.
И очень интересное выступление ансамбля некрасовских казаков.
Атаман Некрасов увел своих казаков в Турцию после поражения Пугачева в войне 1664 года.
Некрасовские казаки вернулись в Россию в 1964 году триста лет спустя.
Сохранили свою культуру, язык и провославную веру.

Самое интересное, что в манере танца некрасовских казаков просматриваются элементы танцев Закавказья, Украины, Турции, стран корпатского региона и сказал бы, что присутствуют намеки на немецкие, французские танцы и танцы некотротых других европейских стран. Современные русские танцы значительно отличаются от некрасовского танца.
Музыка также содержит достаточно выраженные восточные мативы.

Напрашивается вопрос, а не есть ли это отголоски культуры и танца России тех далеких времен до середины 17 века?
Ясно одно, что современный русский танец видимо претерпел большие изменения за прошедшие полтора века.

 
 Re: Снова о Некрасовских казаках
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   12-12-04 21:49

Null Написал:

> И очень интересное выступление ансамбля некрасовских казаков.
> Атаман Некрасов увел своих казаков в Турцию после поражения
> Пугачева в войне 1664 года.

Какой Пугачев в 1664 году?
Дивлюсь я..

 
 Re: Снова о Некрасовских казаках
Автор: AL (212.1.238.---)
Дата:   12-12-04 22:18

О некрасовцах. Сайтhttp://kubankazak.narod.ru/intro.htm

 
 Re: Снова о Некрасовских казаках
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   13-12-04 00:39

Пардон, что-то тут не так. Усердно программировал в этот момент.
Разберусь.

 
 Re: Снова о Некрасовских казаках
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   13-12-04 00:40

Спасибо за ссылку.
Почитаю. Эта тема для меня интересна.

 
 Re: Снова о Некрасовских казаках
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   13-12-04 01:30

Я спутал Пугачева с Разиным. А это столетний сдвиг. Хотя Пугачевская война была также войной казаков.

Дело в том, в эпизоде по телевизору года полтора назад брали интервью у представителей некрасвских казаков вернувшихся из Турции примероно в 1964 годую Они утверждали, что их имиграция длилась 300 лет, что дает основание привязывать историю некрасовских казаков не ко временам Пугачева, а к временам Разина.

AL дает ссылку, где прослеживается история некрасовских казаков с начала 18 века, а это противоречит рассказам самих вернувшихся из турции некрасовских казаков. Тем более из этой ссылки следует, что кто такой был Некрасов достоверно неизвестно.

Объяснить столетний пробел в истории некрасовских казаков (старообрядцев) видимо трудно, так как в Екатерининскую эпоху все связанное со старообрядцами, а особенно события двух величайших войн той эпохи Разинской и Пугачевской, было видимо уничтожено.

Во всяком случае Пушкину ничего существенного о истории Пугачевской войны в официальных источниках найдено не было или его к ним просто не допускали. И Пушкину пришлось много ездить и искать каких-либо свидетелей Пугачевских времен с целью найти хоть какую-нибудь достоверную информацию.

 
 Re: Снова о Некрасовских казаках
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   13-12-04 10:21



Видимо было несколько исходов "власовцев-некрасовцев"
или они сами забыли

 
 Re: Снова о Некрасовских казаках
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   13-12-04 10:39

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=105033&t=105033
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=116871&t=116354

 
 Re: Снова о Некрасовских казаках
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   13-12-04 12:05

Что касается первой ссылки, то рассказанная в ней история некрасовцев начинается в 1708 г.

Но самое интересное, что некрасовцами в то же время называют себя и казаки, вернувшиеся в 1964 г. и по их утверждениям прожившим в Турции 300 лет.

Вобщем нужно уточнение, а то по телеку иногда такие чудеса рассказывают.

Уточнению подлежит уезжали ли некрасовские казаки в Турцию в Разинские времена?

 
 Re: Я уточню.
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   13-12-04 12:15

вроде бы они ,действительно, разделились на две группы.

 
 Re: Снова о Некрасовских казаках
Автор: Gray( (---.prao.psn.ru)
Дата:   13-12-04 13:09

"Некрас(ивый)" - "Курремса" по татарски (царевич? из ТИ) :)

 
 Re: Игнат Некрасов
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   13-12-04 14:54

Или "Некраса", остался в легендах как "красивый мужчина о двух рядах зубох".

 
 Re: Снова о Некрасовских казаках
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   13-12-04 20:07

Предки некрасовцев - донские казаки - приняли активное участие в булавинском восстании.
В конце 1708 карательные войска под командованием князя ВВ Долгорукого нанесли поражение восставшим. Чтобы спастись от поголовного уничтожения, Некрасов уводит народ на Кубань.
На Кубани некрасовцы расселились от устья Лабы до Таманского п-ва, основали казачью общину - Войско Кубанское - имевшее свои законы, свою конституцию, которую называют "Заветы Некрасы".
В Войске Кубанском были две крайне противоположные группы ... Первые - некрасовцы, участники булавинского восстания, вторые - раскольники (пришли на Кубагь с Левкой Манацким в 1688 г.) и позднейшие выходцы из России, принявшие имя некрасовцев...
Последователи И.Некрасова держались завета: "Царизме не покоряться, при царе в Расею не возвращаться". Они отклонили несколько предложений Анны Иоанновны о возвращении в Россию.
Цель вторых - сохранение старой веры. Совместная жизнь обеих групп продолжалась до 1740 г.
В 1736 царица послала на них войско под предводительством атамана Фролова. В 37м в сражении погиб Некраса. Некрасовцы уходят на Дунай, раскольники остаются на Кубани.
В 80х русские завоевали Крым, Измаил и подошли вплотную к Дунаю. Некрасовцы покидают Добруджинскую область и переселяются на левобережье Эгейского моря, в устье реки Энос, а также на озеро Майнос (Турция). На Дунае остались кубанские раскольники, которые пришли туда в 1778.
Некрасовцы дунайской ветви ассимилировались с позднейшими выходцами из России и утратили заветы некрасовской общины.
Некрасовцы майносской ветви имели свое самоуправление, и платя большие налоги за самостоятельность, практически не общались с турками. Жили по "Заветам Некрасы".
Так они жили до 40х годов 19 века, пока турецкое правительство за отказ служить в турецкой армии не стало вмешиваться во внутренние дела общины. Оно ввело большие подати и стало заселять земли вокруг станицы мусульманами - выходцами с Кавказа. Паралельно произошло расслоение некрасовцев по имущественному признаку на рыбаков и землевладельцев, что привело к идеологическому расколу внутри общины.
После 1867 года некрасовцы приняли единоверие и их священники посвящались в сан в России, землевладельцы приняли белокриницкое (Австрия) священство.
В 1912-13 гг 150 семей переехали на родину. Им отвели землю на Кавказе в селении Лайтуры. В 1917 меньшевистское правительство Грузии заставило их уехать с грузинсокй территории. Они переехали в станицу Прочноокопскую Армавирского р-на.
При советской власти они получили плодородные земли в Приморско-Ахтарском р-не (хутор Ново-Некрасовский). После майносских потянулись "липоване" с Дуная. Ново=Покровский и Потемнкинский хутора в 1921-24 гг.
В 1947 г из Румынии прибыло 20 тыс.семей, поселившихся в Ейском р-не.

В дни Отечественной войны показали себя истинными патриотами.

 
 Re: Одно НО
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   14-12-04 17:06

В то время, как некрасовцы спокойно переэзжают с места на место, царице же приходится войной брать Крым.

Как это местное население совершенно не обращало внимания на вольно "качющих" казачков и упорно сопротивлялось войскам царицы. Видимо не по религиозным соображениям все это происходило.

 
 Re: Я тоже обратил на это внимание.
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   14-12-04 17:14

Даже подумал шальную мысь: а было ли ТАМ население? То есть так, чтобы повсеместно. Может там были пустынные области после какой-нибудь холеры или чумы?

Взяли так и поперли на Эгейское море.
Это, кстати, говорит об отсутствии четких границ еще в то время.



Сообщение отредактировано (14-дек-04 17:17)

 
 Re: Я тоже обратил на это внимание.
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   15-12-04 10:52

Очень может быть, что и не было крепких государств. А так еще не сформированные осколки Империи и причем очень даже лояльные к казачкам, видимо основы имперской армии и не навидящие новую самозванную власть в бывщей метрополии.
Причем, что следует особенно подчеркнуть, совсем непонятно все это с религиозных позиций.

Вспомним даже смуту начала 17 века. Поляки пришли в Кремль, считая себя наиболее законными наследниками имперского двора. А Минин с Пожарским им всю малину испортили. Просто объяснили, что мол вы не то, что иноверцы (ненавистные католики ?), а просто уходите и претендентов на имперский престол еще много и более уважаемых. И поляки все осознали и проявили разумность - собрали пожитки и видимо (?) уехали в сторону Польши.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org