§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Л.С.Понтрягин - борьба с евреями - Гостю из Космоса
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   22-12-04 16:32

http://lindex.nigilist.ru/Lindex1/Shire03/Est03/1770/1770.htm

Выдержки:

. . . В статье “О математике и качестве ее преподавания” (журнал “Коммунист”, № 14, 1980) Л.С.Понтрягин в качестве самого простого примера “усовершенствования” преподавания математики в школе приводил следующее:

“Вместо общепринятого и наглядного представления о векторе как о направленном отрезке ...школьников заставляют выучивать следующее: “Вектором (параллельным переносом), определяемым парой (А,В) несовпадающих точек, называется преобразование пространства, при котором каждая точка М отображается на такую точку М1, что луч ММ1 сонаправлен с лучом АВ и расстояние ъ ММ1ъ равно расстоянию ъ АВъ“ (В.М.Клопский, З.Е.Скопец, М.И.Ягодовский. Геометрия. Учебное пособие для 9 и 10 классов средней школы. 6–е изд. М., “Просвещение”, 1980, с. 42).

В этом сплетении слов разобраться нелегко, а главное– оно бесполезно, поскольку не может быть применено ни в физике, ни в механике, ни в других науках”.

АКАДЕМИК Л.С.ПОНТРЯГИН– АНТИСИОНИСТ


__________________________

Понятно, что Понтрягин выделяет отсутствие способностей у клопских-скопцов-ягодовских ясно выражать свои мысли.
_________________________________

. . . В 1978 г. “обвинение” такого рода предъявляется уже прямо и непосредственно самому Л.С.Понтрягину как главному редактору “Математического сборника”.

Кто–то “подсчитал”, что ранее выступавшие на страницах этого издания математики еврейского происхождения составляли 34% всех авторов, а ныне 9%. Это толковалось как “явная дискриминация математиков еврейской национальности”. “Лев Семенович с полным основанием определил подобные претензии как “расистские требования”, Конечно, те, кто выдвигали эти требования, готовы были считать выражением “расизма” как раз уменьшение “доли” евреев.

Однако при элементарно объективном подходе к делу нельзя прийти к выводу, что именно требование, согласно которому евреи, составлявшие тогда менее 1% населения СССР, “должны” составить 34% авторов математического издания, является в точном смысле слова расистским.

Ибо оно со всей очевидностью подразумевает, что евреи не менее, чем в 34 раза, способнее к открытиям в математике, чем люди иных национальностей...


___________________________

Вслед за публикацией рукописи “Положение в советской математике” в печати США появилось еще несколько статей, одну из которых подписали 16 математиков, и содержала примеры “антисемитизма”, которые “скорей указывают не на антисемитизм, а на ярко выраженные расистские, сионистские требования” (Л.С.Понтрягин).

Об этом периоде своей жизни Л.С.Понтрягин писал: ”Была попытка среди сионистов забрать Международный союз математиков в свои руки. Они пытались провести в президенты Международного союза математиков профессора Джекобсона, посредственного ученого, но агрессивного сиониста, мне удалось отбить эту атаку...”

Много усилий приложил Л.С.Понтрягин к изданию книг А.Пуанкаре. “Дело в том, что в работах Пуанкаре еще задолго до Эйнштейна высказаны основные положения теории относительности... Между тем сионистские круги упорно стремятся представить Эйнштейна единственным создателем теории относительности. Это несправедливо”.


____________________________________________

Ситуация ясна - Понтрягин, конечно, не антисемит. он просто банальный антисионист.

Разумеется, и Рыбников, и партком мехмата были не против евреев.

Они были против сионистов.

А это, понятное дело, не одно и то же. . .

Нечего проклятым сионистам делать на мехмате.

Евреи - другое дело.

 
 Рецензия - для Гостя из Космоса
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   22-12-04 16:49

Удивительная история о том, как евреи затравили выдающегося математика Л.С.Понтрягина, которым он сначала создавал все возможности для роста и которые потом его сожрали.

В конце концов, Понтрягин стал антисионистом.

Горькая история, полная неопровержимых фактов против еврейской техники раскручивания и накачивания еврейских звезд и одновременного подавления и уничтожения конкурентов. Это надо знать всем и не хлопать ушами.


_______________________________________

http://lindex.nigilist.ru/Lindex1/Shire03/177.htm

 
 dist'у оффтоп
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   22-12-04 16:57

Вы еще вчера обещались Ваш вариант выкатить:
http://compagnia.ru/civ/read.php?f=12&i=98&t=92

Ждем-с.

 
 Re: dist'у оффтоп
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   22-12-04 17:05

Сегодня - 0 времени.

Попробую завтра.

 
 Ну и что?
Автор: гость из космоса (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   22-12-04 18:02

> “Вместо общепринятого и наглядного представления о векторе как о направленном отрезке ...школьников заставляют выучивать следующее: “Вектором (параллельным переносом), определяемым парой (А,В) несовпадающих точек, называется преобразование пространства, при котором каждая точка М отображается на такую точку М1, что луч ММ1 сонаправлен с лучом АВ и расстояние ъ ММ1ъ равно расстоянию ъ АВъ“ (В.М.Клопский, З.Е.Скопец, М.И.Ягодовский. Геометрия. Учебное пособие для 9 и 10 классов средней школы. 6–е изд. М., “Просвещение”, 1980, с. 42).
В этом сплетении слов разобраться нелегко, а главное– оно бесполезно, поскольку не может быть применено ни в физике, ни в механике, ни в других науках”.

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН с Понтрягиным.
Процитированное определение из школьного учебника - попросту бездарное.
Тема векторов - одна из самых простых для понимания в школе. И именно потому, что в школьном курсе нет таких наворотов.
Как по вашему, "бездарь" - это национальность??

> Понятно, что Понтрягин выделяет отсутствие способностей у клопских-скопцов-ягодовских ясно выражать свои мысли.

Скажите уж прямо - он обвиняет их в явном вредительстве :))
"Дело математиков" затевал, не иначе.

Далее я вообще ничего не понимаю...
В этой статье, "антисемит" Понтрягин пишет:

++”Мне хочется понять, почему я стал объектом столь злобных нападок со стороны сионистов. В течение многих лет я широко использовался еврейскими советскими математиками, оказывал им всяческую помощь. В частности, я помог Рохлину (математику– В.Б.) выбраться из проверочного сталинского лагеря и устроиться на работу. Я даже готов был поселить его в своей квартире. Теперь они об этом уже не помнят. "

Хорош антисемит! Хотел заманить беспомощного беззащитного Рохлина в свою квартиру и надругаться???

++ Таким образом, долгое время сионисты считали меня своей надежной опорой. Но в конце 60–х годов лишились ее.

Какое коварство!! Лишить сионистов опоры!!!

++ после ареста Ефремовича в 1937 г. Л.С.Понтрягин неоднократно обращался к начальству с ходатайством об освобождении, последний раз это было письмо на имя И.В.Сталина. “За Ефремовичем поехал его близкий друг и товарищ Гальперн.” После освобождения Ефремович фактически “жил у нас на квартире 7 лет и проявлял здесь очень большую бестактность, чем надоел нам под конец до смерти. Мы с трудом выселили его...

Выгнать еврея на улицу! Да на это способен только оголтелый антисемит!!
Всякий порядочный русский человек должен размещать в своей квартире столько евреев, сколько способен прокормить.

++ Позже, в 1962 г., Ефремович стал рваться поступить в Стекловский институт и достиг этого при моей помощи, а также помощи Е.Ф.Мищенко, зам. директора института, и при сочувственном отношении И.М.Виноградова, директора института...Не понимая того, с каким доброжелательством Виноградов и Мищенко отнеслись к приему его в институт по моей просьбе, он все время злобствовал на них...
++ Ася Гуревич в течение нашего знакомства неоднократно обращалась ко мне с просьбой помочь кому–нибудь из ее друзей в каком–то смысле. Это были всегда евреи. Мне это не казалось странным, поскольку сама она была еврейкой и, естественно, имела такое же окружение.

Дааа, смотрю оплот антисемитов не только мех-мат, но и Стекловский институт... "При моей помощи"...Относятся с "доброжелательством"... "С просьбой помочь"...
Настоящие подонки. Какая низость так назойливо подчеркивать свою помощь!
Оказал помощь - и забудь!!!
Ведь напоминая о ней, ставишь человека в неудобное положение. Он что, отблагодарить обязан что ли??? А если ему нечем?

++ Кончилось это трагически: Шнирельман преднамеренно отравился

Потрягин несомненный злодей.

++ Итересно, что любые попытки в стране, состоящей на 85% из русских, употребить слово “русский” принимаются русскоязычной прессой за проявление антисемитизма.

Да это вообще наглость и махровый антисемитизм. Надо поскромнее - говорить о себе не "русский", а - "российский", или "гражданин России". Чего выпячивать свою москальскую великодержавность???

-----------------------------------------
Фууу.
С "антисемитизмом" Понтрягина все ясно. Как и с "холокостом" на мехмате. И с "антисионизмом" Рыбникова.
Чушь все это. Бред свинячий.
И все эти ваши "рамблеровские первоисточники" - есть шумы на линиях связи.

 
 Re: Ну и что?
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   22-12-04 18:09

М-Е-Д-Л-Е-Н-Н-О.

И по маленьким пунктикам.

Много усилий приложил Л.С.Понтрягин к изданию книг А.Пуанкаре. “Дело в том, что в работах Пуанкаре еще задолго до Эйнштейна высказаны основные положения теории относительности...

Между тем сионистские круги упорно стремятся представить Эйнштейна единственным создателем теории относительности. Это несправедливо”.


Боролся Понтрягин с еврейской несправедливостью?

Да или нет?

Если можно, здесь только об этом - не будем все мешать в кучу (мехматский партком, боровшийся с проявлениями сионизма, Вам, очевидно, не знаком; счастливый).

 
 мехматовский партком
Автор: гость из космоса (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   22-12-04 18:32

> Боролся Понтрягин с еврейской несправедливостью?

Понтрягин издавал книги Пуанкаре.
А все эти заклинания о "борьбе" с буржуазными/сионистскими апологетами - были необходимый элемент любого предисловия любой научной публикации. Как и ссылки на Маркса-Ленина.
У меня есть англо-русский словарь 50-х годов, где авторы в предисловии пишут, что словарные статьи полностью переработаны в свете учения тов.Сталина о языковедении, которое по-новому поставило вопрос....
Вы это тоже всерьез воспринимаете???

> мехматский партком, боровшийся с проявлениями сионизма, Вам, очевидно, не знаком; счастливый

Пытался я тогда в партию вступить... Да рожей не вышел.
Не взяли.
Сволочи, мерзавцы, антисемиты, фашисты, гады, подонки.

А непартийных в КГБ тогда не брали, а там были ха-арошие вакансии. Три раза пытался устроиться - три раза не взяли...
Вот уроды, палачи, убийцы.

Вот так вся жизнь наперекосяк и пошла. А был бы сейчас генералом, лампасы носил, в служебном Мерседесе ездил.........

Тяжело в России жить.

Дядя пишет, что в Израиле жить не намного легче. Вот двоюродному брату даже в Канаду пришлось уехать, карьера там пошла куда быстрее.
Но это все - Понтрягин с Рыбниковым виноваты. Наштамповали еврейских математиков, все места в Израиле заняты.
Как тут карьеру делать???

 
 Re: мехматовский партком
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   22-12-04 18:36

Прибыли.

Ну, пусть был вынужден. Никто ж не говорит, что Понтрягин добровольно боролся с сионизмом.

Партия заставила, он и боролся.

А кого не смогли заставить, те в лагерях, или далече.

Об чем спор? Почему Понтрягин не оказался устойчивым? Так это другая песня.

Пока обсуждаем, не почему Понтрягин стал антисионистом, а сам факт его антисионизма.

Вы, как заядлый традишник, упорно пытаетесь произвести подмену.

Не выйдет!

Они не пройдут!

(:-)

 
 Умора
Автор: гость из космоса (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   22-12-04 18:52

Публикация работ Пуанкаре - борьба с сионизмом??

Да любой сионист вам в три счета докажет, что Жюль Анри Пуанкаре и был еврей!
Жюль= Иосиф
Анри = Авраам

Математик. Жил во Франции. Ясно, что еврей!!!

Понтрягин получается замаскированный сионист, прикрывающий свои сионистские публикации - борьбой с сионизмом.

Но это - без учета временного сдвига.
:)))

 
 Re: мехматовский антисемитизм
Автор: Ал..Незванов (---.cust.bredbandsbolaget.se)
Дата:   22-12-04 18:54

был аккуратный, продуманный и последовательный.

Вот Вы, уважаемый гость из космоса, упомянули Вашего (и моего) однокурсника Гальперина. А вы в курсе той истории, когда его на 5 курсе пытались выгнать с мехмата, за то, что товарищ иудаизмом увлекся? А Вы в курсе, что человека (русского), который активно заступался за Гальперина на заседании кафедры, посвященном этому вопросу - исключению Гальперина - потом не взяли в аспирантуру? Комитет комсомола рекомендации не дал. Хотя, безусловно, человек этот по своим математическим способностям и полученным результатам БЕЗУСЛОВНО должен был учиться в аспирантуре.

Если Вы не были в то время членом комитета комсомола или парткома (факультетского уровня и выше), или не общались с этими людьми достаточно тесно, то, разумеется, Вам легко утверждать, что антисемитизма как политики на мехмате не было. Но это звучит крайне наивно, потому как на заседаниях этих организаций эта политика формулировалась открытым текстом.

Ну а водой из шланга на морозе, как генерала Карбышева, евреев на мехмате не поливали. Тут Вы правы на все сто.

С уважением,

А.

 
 одно непонятно
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   22-12-04 20:24

как антисемитизм связан с гонениями на иудеев? Там что, арабов притесняли? Так они и сами математике вроде не стремятся обучаться.


> однокурсника Гальперина. А вы в курсе той истории, когда его на
> 5 курсе пытались выгнать с мехмата, за то, что товарищ
> иудаизмом увлекся? А Вы в курсе, что человека (русского),

а он нацизмом там в довесок не увлекался? Иудаизм есть идеология проповедующая исключительность одной группы людей пред всеми другими. Как к ней ещё должны относиться не включённые в группу избранных?


> который активно заступался за Гальперина на заседании кафедры,
> посвященном этому вопросу - исключению Гальперина - потом не
> взяли в аспирантуру? Комитет комсомола рекомендации не дал.

а могли бы и расстрелять.


> Хотя, безусловно, человек этот по своим математическим
> способностям и полученным результатам БЕЗУСЛОВНО должен был
> учиться в аспирантуре.

зато по свои морально-политическим качествам был не должен. Для общества был опасен - мог составить пятую колонну.


P.S. Кстати, а такие животрепещущие обсуждения болезненных тем в свете последних событий как, нормально, или это очередная провокация? Хотите и Консилиум того? За разжигание так сказать.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: мехматовский антисемитизм
Автор: гость из космоса (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   22-12-04 20:41

Вообще я слышал про эту историю с Гальпериным.
Думаю, если бы иудаизмом увлекся Иванов (Петров, Сидоров), результат был бы тот же. Если бы Гальперин увлекся православием - результат был бы тот же.

Я тогда в качестве общественной работы работал в комсомольском оперотряде МГУ. На Пасху молодежь мы не пускали в церковь. А однажды наш оперотряд совершил подвиг - на дежурстве возле одного из зданий института Марксизма-Ленинизма на "Ботанической" наши хлопцы задержали человека, который лез через забор. За пазухой он выносил распечатанные на государственном ксероксе трактаты по йоге!!! Его доставили в милицию и позже посадили.
Не знаю, был ли он индусом, евреем или русским.

Это были времена, когда комсомолец не должен был ходить в церковь, заниматься йогой, увлекаться иудаизмом.
Он должен был заниматься в школе марксизма-ленинизма, после чего - идти в университет марсксизма-ленинизма.

Насчет комсомольского бюро - там были и хорошие ребята, и дураки. Как и везде.
Скажу больше. Один мой друг-еврей называл другого друго-еврея в глаза "жидовской рожей", после чего оба смеялись.

Но чтобы "антисемитизм" на мехмате раздувал Рыбников с Понтрягиным - наверное и вы утверждать не будете.

Да и вообще, в отнешении университетского "антисемитизма".
Один французский профессор (еврей надо думать) сказал, что "студенты называют преподавателей фашистами лишь потому, что ниогда не видели настоящих фашистов".

 
 Re: мехматовский антисемитизм
Автор: Ал..Незванов (---.cust.bredbandsbolaget.se)
Дата:   22-12-04 21:55

//Насчет комсомольского бюро - там были и хорошие ребята, и дураки.//

Кто бы спорил. У меня там друзья были, которых я считал и считаю хорошими и порядочными людьми.

И, соответственно, про политическую линию я знаю из первых, в общем-то, уст.

А насчет антисемитизма - опять-таки - никто его не раздувал. Просто аккуратно и последовательно проводили политику партии. Блюли процент при поступлении. И т.п. Один декан во время нашей с Вами учебы вздумал не по проценту принимать, а по уму. Типа, если умнее других - так вэлкам на мехмат, даже если в итоге процент превысит норматив. Ну, его и переизбрали. И стал его преемник более последовательно проводить линию партии. Это было. А раздутие антисемитизма - разумеется, нет. Этого не было.

Что же касается Понтрягина - то, по моему убеждению, он был (в пожилые годы) совершенно искренний антисемит. На линию партии по этому вопросу ему было наплевать. Просто таким образом он для себя подытожил свой персональный жизненный опыт в этом вопросе.

И выдающийся математик Игорь Шафаревич, который вполне официально считался диссидентом, и был им - тоже последовательный и искренний антисемит.

Ну, это так, к слову.

С уважением,

А.

 
 Мдаа... тесен мир :)
Автор: гость из космоса (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   22-12-04 22:44

> А насчет антисемитизма - опять-таки - никто его не раздувал. Просто аккуратно и последовательно проводили политику партии. Блюли процент при поступлении.

О том и речь. Поэтому мне трудно согласиться с dist-ом (и его слова и его цитаты) что
"Свой антисемитизм Рыбников никогда не скрывал. Ни от кого, кроме Вас....
... он, по сути, никогда не был и математиком. Увы. Не был он и историком математики (настоящим). Увы. Зато он был настоящим парторгом, лидером партячейки мехмата, успешно давившим-давившим, душившим-душившим. Кого, сами понимаете.
...позорная практике антисемитизма на мехмате в течение многих лет совка..."

и т.д.

Политика партии и правительства - была. Партийная работа - была.
"Нескрываемого антисемитизма Рыбникова" - не припомню.

 
 и надо сказать
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   22-12-04 23:07

политика правильная, хотя уже и тогда недостаточно жёсткая и последовательная.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: мехматовский антисемитизм
Автор: ЭлЛин (---.thess.sch.gr)
Дата:   23-12-04 01:36

Ал..Незванов Написал:


>... Что же касается Понтрягина - то, по моему убеждению, он был (в
> пожилые годы) совершенно искренний антисемит...
>
> И выдающийся математик Игорь Шафаревич, который вполне
> официально считался диссидентом, и был им - тоже
> последовательный и искренний антисемит.
>
> Ну, это так, к слову.
>
> С уважением,
>
> А.

Что-то Вы выдающегося (во всех отношениях) и совершенно искреннего Ивана Матвеевича, начальника вышеупомянутых, забыли упомянуть.

Ну, это так, к слову.

С уважением,
Э.

 
 Читал я статью Понтрягина в Успехах.
Автор: Мое сиятельство (148.246.160.---)
Дата:   23-12-04 02:00

Интересно, что в его книжке по дифференциальным уранениям была приведена эта статья, но с такими огромными сокращениями, что оттуда было изъято все упоминание о борьбе Понтрягина с сионистами в математике и прочим Джойнтом... Я был удивлен, что в России (советской) еврейские математики имели такую огромную ВЛАСТЬ...

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 инфо конца 80-х
Автор: Альберт (217.172.17.---)
Дата:   23-12-04 02:13

Зубков Анатолий Николаевич по профессии индолог (страновед по Индии и Пакистану). В 1952 г. окончил Московский институт востоковедения. Более 30 лет преподавал индийские языки в высших учебных заведениях страны. В течение четырех лет находился на работе в Индии, в Университете города Лакхнау, столицы штата Уттар-Прадеш. Наряду с преподавательской работой в течение четырех лет (с 1963 г.) занимался в Институте йоготерапии и йогокультуры в городе Лакхнау. После окончания этого института получил диплом йога высшей квалификации и стал первым дипломированным йогом в Советском Союзе. Получению такого диплома способствовало и то, что еще до начала своего востоковедческого образования он длительное время изучал медицину и имеет медицинское образование.
А. Н. Зубков является активным пропагандистом и популяризатором системы Хатха-йога в СССР. Он является автором многих статей по Хатха-йоге в различных газетах и журналах страны, читал многочисленные лекции по Хатха-йоге в различных учреждениях, учебных заведениях и на предприятиях во многих городах Советского Союза. Неоднократно выступал на эту тему по Всесоюзному радио и телевидению. Является автором сценария кинофильма «Индийские йоги. Кто они?».
А. Н. Зубков заочно избран почетным представителем от Советского Союза в Международный всемирный союз йоги. Кроме того, он является президентом Всесоюзной ассоциации восточных оздоровительных систем, организованной в мае 1989 г.
Очаповский Александр Петрович впервые познакомился с йогой, когда учился в седьмом классе общеобразовательной школы. Тогда ему случайно попались рисунки упражнений йогов, причем без описания техники исполнения. Попытки заниматься по одним лишь рисункам ни к чему не привели, так как упражнения были сложными и непонятными. Пришлось их оставить, но с тех пор интерес к йоге прочно укоренился у Александра Петровича и он стал собирать всю информацию по этому вопросу. Через два года, в 1969 г., в журнале «Сельская молодежь» было опубликовано интервью с А. Н. Зубковым, а позже -комплекс упражнений Хатха-йоги под его редакцией. По этим публикациям А. П. Очаповский стал регулярно заниматься упражнениями этого комплекса. Причем интерес к йоге возрос настолько, что он решил переменить будущую специальность. Он мечтал быть инженером-технологом и в школе большое внимание уделял точным наукам. Но в десятом классе настолько увлекся йогой, что решил поступать в медицинский институт, поскольку считал, что именно медицина ближе других специальностей к изучению Хатха-йоги и ее практическому применению. Закончив медицинский институт в 1976 г., А. П. Очаповский стал работать во врачебно-физкультурном диспансере, что позволило изучать методы Хатха-йоги, проводить их апробацию, обосновывать их с точки зрения современной физиологии и использовать для профилактики и лечения многочисленных заболеваний. С 1972 г. у А. П. Очаповского установились регулярные контакты с А. Н. Зубковым, продолжающиеся и в настоящее время. При их встрече в 1981 г. и возникла идея создания совместной работы. В 1979 г. А. П. Очаповский побывал в Индии и познакомился с работой Центра йоги в Дели. В настоящее время он является членом Совета Всесоюзной ассоциации восточных оздоровительных систем, организованной в мае 1989 г.

 
 А вообще - Понтрягин великий математик и педагог!
Автор: Мое сиятельство (148.246.160.---)
Дата:   23-12-04 02:26

Лучше его книги по теории групп " Непрерывные группы" ни я, ни мои коллеги физики-теоретики разных стран просто не знают!

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Сообщение отредактировано (23-дек-04 02:39)

 
 Re: мехматовский партком
Автор: Мое сиятельство (148.246.160.---)
Дата:   23-12-04 02:32

dist Написал:

> Прибыли.
>
> Ну, пусть был вынужден. Никто ж не говорит, что Понтрягин
> добровольно боролся с сионизмом.

Я говорю! Понтрягин боролся с еврейским засильем в российской Математике ДОБРОВОЛЬНО ( по зову сердца,так сказать...! Я знаю это из достоверных источников, например, мне это в свое время сказал Morris Kline, один из наиболе выдающихся математиков современности.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Сообщение отредактировано (23-дек-04 02:59)

 
 Лингвистическая справка
Автор: Мое сиятельство (148.246.160.---)
Дата:   23-12-04 02:36

гость из космоса Написал:

> Публикация работ Пуанкаре - борьба с сионизмом??
>
> Да любой сионист вам в три счета докажет, что Жюль Анри
> Пуанкаре и был еврей!
> Жюль= Иосиф
> Анри = Авраам

Анри - это Генрих, по-немецки и Индржих по-чешски. Еврейских аналогов это имя не имеет ( в отличие от, скажем "русского" ивана) - оно чисто германское.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Re: мехматовский партком
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   23-12-04 10:39

Вы это не мне скажите, а Гостю из Будущего Космоса.

Он, живя на мехмате, на Луне находился.

Или еще где подальше.

 
 Re: мехматовский антисемитизм
Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru)
Дата:   23-12-04 12:57

Преподаватели МГУ говорят, что всё гораздо проще: на вступительных экзаменах на мехмат старались срезать всех, кто не иудей. Отсюда и пошла вся каша - вплоть до появления нового факультета

 
 Вот помню я, ...
Автор: ilyas xan (217.22.161.---)
Дата:   23-12-04 13:14

когда меня вышибали с мехмата, очень солидные люди, заступаясь за меня, тыкали в зубу выгонялам мою зачётку с пятёрками. А комсомольцы вразумляли аксакалов примерно вот так - "...мы готовим не математиков и механиков, не физиков и химиков. Мы готовим СОВЕТСКИХ СПЕЦИАЛИСТОВ. А ВАШ ПРОТЕЖЕ ЛЕКЦИИ ПО ОБЩЕСТВЕННЫМ НАУКАМ ПРОГУЛИВАЕТ. Не выйдет из него СОВЕТСКОГО СПЕЦИАЛИСТА..."
И вышибли, ничего страшного.
А вы говорите антисемитизм. Вот вам антитатаризм в чистом виде! Татар зажимали на мехмате!! В нашей группе только ТРОЕ татар было - из 29 человек, где справедливость, я спрашиваю?!!!

****
А ещё был Гримза такой - Индржихович, имени не помню...

 
 Re: черные
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   23-12-04 13:21

Это мне знакомо.

Когда приходит грузин (армянин, азербайджанец), ни разу не посещавший занятий, за зачетом и получает отлуп, он мне громогласно заявляет, что вот так русские зажимают национальные кадры (не любят черных).

 
 так вы еще и кавказцев притесняете???
Автор: гость из космоса (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   23-12-04 15:00

Кавказцы делятся на три категории:

1. которые покупают диплом сразу
2. которые покупают сессии и отдельные экзамены
3. которые пытаются пролезть нахаляву

Кавказцев, которые бы ходили на все занятия и сдавали все экзамены сами, в природе не существует.

Мало дают?

 
 Re: менталитет
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   23-12-04 15:05

у них такой, на занятия не ходить (и вообще, не работать).

Пусть ивановы работают.

Ну, так каково резюме по Рыбникову?

Поощрял он сионистов или наоборот?

 
 а вот незачем лекции прогуливать
Автор: гость из космоса (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   23-12-04 15:09

Я еще в школе законспектировал все основные статьи Ленина (училка была чокнутая), и с этим конспектом проходил до 5 курса. Один раз эту тряхомуть по "обществоведению" выучил, и потом лишь слова переставлял - на диамате, истмате, истории партии, и т.д.

Студенты, которые ленивы настолько, что не ходят на лекции по общественным наукам - и правда не могут стать советскими специалистами :)))))
Эдак вам завтра на комсомольские собрания или тупейшие производственные "пятиминутки" надоест ходить.
Советский специалист должне посещать ВСЁ, и уметь спать с открытыми глазами. Спать сидя, не роняя голову, я научился как раз на таких вот лекциях.

В общем резюме - на мехмате притесняли ВСЕХ.

 
 Re: менталитет
Автор: гость из космоса (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   23-12-04 15:12

> Пусть ивановы работают.

Беда в том, что теперь и Ивановы работать перестали :(((

> Ну, так каково резюме по Рыбникову?
Поощрял он сионистов или наоборот?

Понятия не имею. Ничего нового про него пока не узнал.
А с Понтрягиным я вообще знаком не был - так, видел пару раз.

 
 Re: выдающийся
Автор: Ал.Незванов (194.84.121.---)
Дата:   23-12-04 17:52

//Что-то Вы выдающегося (во всех отношениях) и совершенно искреннего Ивана Матвеевича, начальника вышеупомянутых, забыли упомянуть.//

Пять минут голову ломал, пытаясь понять - о ком это Вы. Это Вы о Мельникове, что ли? Объясните мне - каким образом секретарь парткома МГУ мог являться начальником беспартийного Шафаревича??? Про Понтрягина, кстати, не помню - был ли он членом партии.

Про выдающиеся же качества Ивана Матевеевича ничего не могу сказать - не был с ним знаком. А что другие мне про него рассказывали - выпало из головы за давностью лет. Если вообще что-то мне про него рассказывали.

Так что не то чтобы "забыл упомянуть", а просто - забыл. Да особо никогда и не помнил.

С уважением,

А.

 
 Re: Лингвистическая справка
Автор: Эдуард. (212.248.20.---)
Дата:   23-12-04 18:45

Например - Анри Бейль (франц) - Генрих Бёлль (нем) - он же Стендаль :-)
Ну а Бейль - конечно же еврейская фамилия. :-)

 
 Re: Ну и что?
Автор: Эдуард. (212.248.20.---)
Дата:   23-12-04 19:10

У меня дома есть этот сборник под редакцией Понтрягина.
Называется 'О науке Пуанкаре'.
Выпущен в начале 80-х.
Я как прочитал там работы Пуанкаре, сам стал антисионистом. :-)
Эйнштейн был просто плагиатором.
В среде немецких ученых Эйнштейна очень долго не признавали.
Сейчас пишут, что это из-за антисемитизма в германских научных кругах. А по воспоминаниям современников он на научных семинарах просто двух слов связать е мог.
В 10-20-х годах Германия была центром научной мысли.
Эйнштейну же имя сделали американские журналисты. Он много ездил по Штатам с популярными лекциями по ТО. Вот его в Штатах и прозвали отцом этого дела. Ни один француз с этим не согласится. В Европе было очевидно, что отцами ТО являются по крайней мере несколько человек - Пуанкаре, Лоренц, Минковский уж точно. Защитники Эйнштейна представляют дело так, что, конечно, эти люди внесли определенный вклад в развитие ТО, но они не понимали физического смысла сей теории. А никому не известный патентный клерк этот физический смысл им растолковал. У Эйнштейна вообще-то никогда и не было такой наглости, признавать свое отцовство ТО. Он ведь потом признавал, что в компании с приятелями штудировал работы Пуанкаре на эту тему. Однако, в своей известной пятистраничной рабте, которую называют теперь базисом ТО, он не дал ни одной ссылки на своих предшественников. Будто бы его одного озарило, и он спешит поделиться со всем человечеством своими измышлениями.
Пуанкаре и Эйнштейн никогда в жизни не встречались приватно. Пуанкаре признавал заслугу Эйнштейна в популяризации ТО, но при личной встрече на конференциях никогда руки ему не подавал.
Существует еще легенда о переписке Эйнштейна с Лоренцом, тогда уже дряхлым стариком, в которой Эйнштейн объясняет Лоренцу физический смысл его (Лоренца) преобразований. К 1912 году оба - и Лоренц и Пуанкаре померли. Лоренц по старости, а Пуанкаре в расцвете сил в возрасте 57 лет. И оказалось, что у Эйнштейна не осталость конкурентов по части признания отцовства ТО.
Далее, после того, как имя Эйнштейну было сделано, его было необходимо усилить, поскольку с математикой у него всегда были нелады. И его усилили группой сильных еврейских математиков, которые уже под раскрученным брэндом Эйнштейн начали заниматься фундаментальными вещами (единая теория поля и пр.)
История еврейского проекта Эйншейн очень наглядно демонстрирует многие другие, раскрученные евреями проекты и в области истории, и в области наук, когда более 50% нобелевских премий отдается на откуп евреям.

 
 Re: а вот незачем лекции прогуливать
Автор: Эдуард. (212.248.20.---)
Дата:   23-12-04 19:16

А вот я закончил физфак ЛГУ.
По общественным наукам я имел твердые тройки.
В жизни не законспектироовал ни одной ленинской работы (в школе у меня тоже было 3 по всем общественным наукам).
Однако, и проблем с дипломом не было. Спецкурсы все сдавал на 4 и 5. Но стипендии меня частенько лишали из-за этой тряхомуди да еще военного дела.

 
 Re: мехматовский антисемитизм
Автор: Эдуард. (212.248.20.---)
Дата:   23-12-04 19:22

гость из космоса Написал:

> Вообще я слышал про эту историю с Гальпериным.
> Думаю, если бы иудаизмом увлекся Иванов (Петров, Сидоров),
> результат был бы тот же. Если бы Гальперин увлекся православием
> - результат был бы тот же.

Совершенно верно.
Особо злостными в советское время считались баптисты. Не знаю, чем это нашим штатным атеистам именно баптисты насолили.
А уж свидетелей Иеговы вообще в тюрьму сажали (и, кстати, правильно делали). Эти засранцы по всему миру свою заразу разносят.

 
 dist-у об антисемитизме в ЛГУ
Автор: гость из космоса (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   23-12-04 19:36

> Но стипендии меня частенько лишали из-за этой тряхомуди да еще военного дела.

Вот сволочи!!! Настоящие подонки.
(полагаю что "тряхомудь" - это "увлечение иудаизмом"???)
:))))))

 
 Re: dist-у об антисемитизме в ЛГУ
Автор: Эдуард. (212.248.20.---)
Дата:   23-12-04 19:44

В ЛГУ было достаточно все продуманно.
На физфак из 300 человек набирали 3-х по паспорту, еще человек 15 слегка замаскированных (которые не по паспорту).
А вот на матмех брали всех подряд.
Это я про 70-е годы.
Экзамены на физфак были в начале июля, а на матмех в августе.
Так что все достаточно демократично. Забанили на физфаке - иди на матмех, там в обиду не дадут. :-)
Ну а уж провалился на матмехе, иди в Корабелку. там без экзаменов брали тех, кто в ЛГУ провалился. :-)

 
 Re: выдающийся
Автор: ЭлЛин (---.thess.sch.gr)
Дата:   23-12-04 19:49

Ал.Незванов Написал:


> Пять минут голову ломал, пытаясь понять - о ком это Вы. Это Вы ...


А вы поищите Иванов Матвеевичей в энциклопедиях:
http://encycl.yandex.ru/yandsearch?rpt=encyc&text=%22%C8%E2%E0%ED+%CC%E0%F2%E2%E5%E5%E2%E8%F7%22&doSearch=%CD%E0%E9%F2%E8

Там их не очень много, и при этом только один из них был начальником Льва Семеновича и Игоря Ростиславовича.

 
 евреи
Автор: Мое сиятельство (148.246.141.---)
Дата:   23-12-04 23:00

ЕВРЕИ
"... Если человек можеn стать маугли, то может стать и евреем.
Если ребенок с раннего, пластичного, возраста будет знать
(чувствовать), что ему необходимо иметь больший запас прочности, развивать
большие усилия, чтобы самоутвердиться среди окружающих в равной степени, то
натура сформируется более прочной на сопротивление внешним воздействиям,
более жизнеспособной к их преодолению. Существование в более высоком
энергетическом режиме является для такой натуры естественным.
Можно сказать, что евреев делают антисемиты. Это, так сказать, энергия
благоприобретенная. Сила противодействия вызывается к существованию силой
воздействия, давления.
Это -- на личностном, индивидуальном уровне. А на уровне закона больших
чисел, когда речь идет о тысячах лет и миллионах людей, мы имеем более
жесткий, чем у "нормальных" европейских народов, естественный отбор. Больше
трудностей -- труднее выжить и поднять детей. Вялые, ленивые, глупые,
непредприимчивые -- исчезали в первую очередь. С одной стороны.
С другой стороны -- самые сильные, храбрые, авантюристичные, не находя
адекватного применения своей энергии, меняли веру и делались министрами,
первооткрывателями, воинами (и даже запорожскими казаками).
Кто оставался? В среднем, в сравнении с другими народами: более умные,
предусмотрительные, осторожные, хитрые, изворотливые, недоверчивые, упорные,
жизнелюбивые. Не жизнелюбивые давно вымерли от тоски. Были таки основания.
Что мы имеем сегодня? Около пяти миллионов в Израиле и около двенадцати
в других странах: прежде всего США, в меньшей степени Европа и бывший СССР.
В чем их обвиняют (и к тому основания имеются, или по крайней мере
понятны)? Они в непомерно большой степени контролируют мировую финансовую
систему, кино, телевидение, прессу, а также захватили непропорционально
много высот в музыке, литературе, медицине, науке, торговле, искусстве -- и,
тем самым, косвенно (а иногда и прямо) чересчур воздействуют на всю мировую
политику.
Чем они гордятся? А вот этим и гордятся. (Как тут не вспомнить одну из
дивных пословиц неспокойных соседей-арабов: "Правильно ли ты живешь?
Достаточно ли сильно ненавидят тебя твои враги?" Простенько и верно: чем
больше ты делаешь -- тем больше сопротивление окружающей среды.)
А теперь давайте вознесем молитву, вырвем седой волос из бороды,
щелкнем пальцами, закроем глаза -- и да воссияет достигнутая и святая цель
сионизма: все евреи мира воссоединятся в границах родины предков.
(Обратитесь с аналогичным предложением к американским неграм -- вернуться в
Африку: а я посмотрю с секундомером, на какой минуте полицейский спасет вас
от чистосердечных побоев.)
Что будет? Много крестьян, рабочих, солдат, и безмерно много гвалта.
Чего не будет? Того, в чем их обвиняют в странах диаспоры (см. выше).
Не будет этой прорвы банкиров, бизнесменов, кинопродюсеров, физиков,
компьютершиков и скрипачей. Нэ трэба. Страна одна, и она здорово не
резиновая. На карте мира без лупы не разглядишь. Мал золотник, да зудит
заноза.
Вот вам подручный пример того, как противоположности сходятся. "Бери
хворостину -- гони жида в Палестину". Антисемиты и сионисты всех стран,
соединяйтесь! Просто-таки давайте дружить, как призывал кот Леопольд.
(Было бы нелогично не допускать возможность, что эти противоположные
течения ищут контактов и сотрудничества, коли имеется некоторое совпадение в
целях. Многие в Израиле сейчас убеждены, что "большая алия" 1990 года из
СССР, вызванная слухами о предстоящих погромах, есть великая провокация
Сохнута, нуждающегося в оправдании и увеличении своего штата и бюджета.)
Просьба сообщить свое мнение: увеличится или уменьшится роль и удельный
вес евреев в мире при таком всеобщем переселении в Эрец? Ортодоксов просят
не беспокоиться.
Ворочать мировыми делами они станут меньше, зависеть от них станет
меньше, в среднем они станут людьми меньшего калибра.
Вот это-то и противоестественно: добровольно и по своему хотению
пытаться уменьшить собственную энергетику. А что противоестественно -- то
вряд ли...
Пламенные иудаисты могут обняться с не менее пламенными антисемитами в
убеждении, что именно через рассеяние и исполнил Господь свое обещание дать
Избранному народу владение над всеми прочими. (Ну, если и не полностью, то
насколько сумел: давать обещания вообще легче, чем приводить их в жизнь.)
Те, кто когда-то ехали сюда юными и нищими, чтобы превратить пустыню в
сад, отстаивать свою землю с оружием в руках, возрождать страну из ничего и
расти вместе с ней -- отцы-переселенцы -- те имели к чему приложить все свои
силы. Это -- в прошлом.
Но те, кто обрел и сделал себя в другой стране и в другом деле, на
другой земле и на другом языке, кому мал размер Израиля и чья самореализация
уже обрела больший масштаб -- останутся теми евреями, которых знает мир уже
две тысячи лет.
Потому что евреев сделало таковыми рассеяние. А израильтяне и евреи --
две большие разницы, ага."
("Маарив", Тель-Авив, 24 ноября 1995г.)

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Re: выдающийся
Автор: Ал.Незванов (194.84.121.---)
Дата:   24-12-04 11:00

Ааа... замысловато изъясняетесь. По поводу уважаемого академика вообще ничего сказать не могу.

С уважением,

А.

 
 Re: выдающийся
Автор: ЭлЛин (---.thess.sch.gr)
Дата:   24-12-04 15:53

Ал.Незванов Написал:

> Ааа... замысловато изъясняетесь. По поводу уважаемого академика
> вообще ничего сказать не могу.
>
> С уважением,
>
> А.

Иван Матвеевич был настолько выдающимся во всех отношениях, что стал не только академиком, директором Стекловки и дважды Героем Соцтруда, но и героем анекдотов ( до славы Василия Ивановича и Петьки, правда, не дотянул).
Парочка классических образцов: http://www.ogoniok.com/win/199703/03-62-62.html

Но это так, к слову.

С уважением
Э.

 
 Про Ивана Матвеевича говорили, что он был силён фантастически (в физсмысле) (-)
Автор: ilyas xan (---.arctel.ru)
Дата:   24-12-04 18:21

=

 
 Пуанкаре = Понтрягин. Фантом, особенно, если без огласовки (-)
Автор: ilyas xan (---.arctel.ru)
Дата:   24-12-04 19:01

=

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org