§1. КОНСИЛИУМ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Просьба к владеющим татарским языком

Автор: Портос (195.54.4.---) Дата:   01-03-04 18:54 Ответьте, пожалуйста, как по-татарски будет правильно звучать русское слово "богатырь"? Имеются два варианта - "батыр" и "барадир". Желательно указать, в каком именно из татарских языков такое звучание. Принимаются третьи, четвёртые и т.д. варианты. Но по существу, а не ради журавлёидной развлекухи. Вопрос без какого-либо подвоха и ни к каким ново -хрнологическим или -парадигмальным исследованиям не относится. Просто поспорил я с человеком на одном из форумов. Я дерусь потому, что я.... дерусь

Re: Батыр

Автор: sezam (62.85.27.---) Дата:   01-03-04 19:22 в Наб.Челнах есть даже кинотеатр, так называющийся. (я выяснил)

Спасибо, кто ещё?

Автор: Портос (195.54.4.---) Дата:   01-03-04 19:35 Челны Челнами, но, насколько я помню, Ваш информатор владеет крымско-татарским языком... Так? Я дерусь потому, что я.... дерусь

Э, Портос, Вам скучно?

Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net) Дата:   01-03-04 19:37 Или просто язык чешется? Портос Написал: Но по существу, > а не ради журавлёидной развлекухи. Можем и поразвлекаться, ежели так хотите.

Re: Нет, татарско-татарским

Автор: sezam (62.85.27.---) Дата:   01-03-04 19:48 коренная татарка из Татарии. Жена. Правда, она почти забыла язык, да и училась в русской школе. А сейчас гостит ее сестра. Челны - не в Крыму, все таки...

Держите.

Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net) Дата:   01-03-04 20:32 Запись номер: 1662 Праформа: *bAgatur Значение: hero Древнетюркский: bag|atur (Orkh., n. pr.) Среднетюркский: (Xwar.) bahatur, CC bag|atur Туркменский: ba:tyr Киргизский: ba:tyr Тувинско-тофаларский: ma:dyr Алтайский: ba:tyr Якутский: ba:tyr Комментарии: EDT 313, VEWT 55. Cf. the name of the Xiongnu shanyu, MC ma^w-ton (*mag|u-tur). This Turkic word was borrowed into numerous surrounding languages (Iranian, Mongolian etc., see the literature in ЭСТЯ). Modern forms like batyr, batur are back-borrowings from Mong.; forms of the type baxatir - back-borrowings from Persian.

Re: Любите других попрекать

Автор: sezam (62.85.27.---) Дата:   01-03-04 20:38 Портос спросил по татарски. Не среднедревнетюркски, а по-татарски. Я вот у татарки и спросил.

Странный Вы человек

Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net) Дата:   01-03-04 21:16 sezam Написал: > Портос спросил по татарски. > Не среднедревнетюркски, а по-татарски. Я вот у татарки и > спросил. "Желательно указать, в каком именно из татарских языков такое звучание. Принимаются третьи, четвёртые и т.д. варианты. "

Re: Ладно, ладно

Автор: sezam (62.85.27.---) Дата:   01-03-04 21:40 странный, конечно. А кто не странный?..

Re: Спасибо, кто ещё?

Автор: bulataga (217.69.216.---) Дата:   02-03-04 14:58 Батыр по башкирски

Re: Ладно, ладно

Автор: Эдуард (212.248.20.---) Дата:   02-03-04 15:23 sezam Написал: > странный, конечно. А кто не странный?.. Сказал ежик и юркнул в туман...

Я в курсе.

Автор: Портос (195.54.4.---) Дата:   02-03-04 15:42 И по-башкирски, и по-турецки, и по-казахски я выяснил ещё до того, как сюда написал. Я дерусь потому, что я.... дерусь

Re: Я в курсе.

Автор: bulataga (217.69.216.---) Дата:   02-03-04 16:11 Башкирский тот же татарский, только несколько звуков по другому произноситься Халяр Нишик :)

Это вы

Автор: Портос (195.54.4.---) Дата:   02-03-04 19:02 Ильяс Хану Астраханскому объясните и его соратникам по татарскому форуму! :-) Но то, что они отличаются друг от друга намного меньше, чем русский, белорусский и украинский - факт, подтверждаемый абсолютно всеми. Я дерусь потому, что я.... дерусь

Re: Я в курсе.

Автор: Gray( (---.prao.psn.ru) Дата:   02-03-04 21:34 Еще и по узбекски, только "Ботир" читается как "ботыр" и есть "бах(тут х - твердое)одир" - "богатырь, храбрец"

Re: Ладно, ладно

Автор: tauk (---.nline.ru) Дата:   02-03-04 22:21 Не знаю, как правильно это описвается у профессиональных лингвистов, но на слух: "Батыр", с ударением на "А", но "Ы" - тоже очень четкое, "Т" - между "т" и "д" и как-бы -гортанное, в руском нет такого звука.

Вчера посмотрел татарско-русский словарь.

Автор: Родич (---.guta.ru) Дата:   03-03-04 09:36 Есть Батыр, и есть Баhатир. У "Батыра", в отличие от"Баhатира", кроме значения "богатырь", есть еще несколько прилагательных: "удачливый, сильный" и т.д.

а ещё можно посмотреть русско-санскритский-хинди словарь

Автор: Sergey Ewstifeew (213.171.53.---) Дата:   06-03-04 14:49 И увидеть, что на этих языках будет "бахадур". А, как мне помнится, вообще-то это слово считается иранским.

Посмотреть, конечно, можно.

Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net) Дата:   06-03-04 15:37 Sergey Ewstifeew Написал: > И увидеть, что на этих языках будет "бахадур". > А, как мне помнится, вообще-то это слово считается иранским. Не считается: http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=7255&t=7238 Как видите, это слово считается исконно тюркским и имеет принятую алтайскую этимологию.

А как мыслЯ

Автор: Портос (195.54.4.---) Дата:   06-03-04 15:59 про бхага-тЪр? Неужто ничего не стОит? Я дерусь потому, что я.... дерусь

И чё он тырит-то?

Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net) Дата:   06-03-04 23:02 Ваш Бхага-Тыр? И у кого тырит - не у Бога ли? А, вообще, я не и не собирался вступать в этимологические споры по поводу этого слова. Просто указал, что - нет, не "считается".

Re: Он не тырит, а турит

Автор: sezam (62.85.27.---) Дата:   07-03-04 00:00 "Турнуть" знаете? Кого ему Бог прикажет - того и турнет. Бахатур - тюрксикй вариант богоборца. Что тут неясного?

Тогда почему через "Ер"?

Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net) Дата:   07-03-04 02:52 sezam Написал: > "Турнуть" знаете? Кого ему Бог прикажет - того и турнет. > > Бахатур - тюрксикй вариант богоборца. Что тут неясного? Богоборец - это который борется с Богом, или который по приказу Бога кого-то турит? Вы сами-то в своей "этимологии" хоть разобрались?

Re: "Ер" его знает, почему через "Ер"

Автор: sezam (62.85.27.---) Дата:   09-03-04 11:17 По Библии Яков (он, вроде, был первым "израилем"?) ночью "боролся с кем-то", кто оказался Богом. Отделался переломом бедра. Типа "с Б-гом боролся - и человеков завсегда побеждать будешь". То есть и там не слишком ясно Бого-борец - это "с Богом" или "за Бога". Я просто уверен, что это не "совпадение" , а "этимология": Бого-тур - Бого-бор. Сравните: ТУРнир, ТУРа, насТЫРный . Да Тюрок недалеко.

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта