§1. КОНСИЛИУМ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Вопрос для продвинутых.

Автор: Jugin (---.barak.net.il) Дата:   07-01-05 16:56 Почти всегда, когда заходишь на какой-нибудь форум, наталкиваешься на высказывания о "всемирном тайном заговоре", "всемирном тайном правительстве", "тайной властью". И возникает вопрос: то ли эта власть(правительство, заговор) не такой уж тайный, если о нем все знают, то ли люди, говорящие о нем, сами посвящены в самые сокровенные тайны, т.е. в той или иной форме тесно связаны с этим правительством(заговором, властью) и являются его частью. Помогите разобраться наивному человеку.

А чё здесь?

Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net) Дата:   07-01-05 18:46 Это, наверное, в политзанятия. Или Вы хотите сказать, что ОНИ всегда существовали? П.С. Ну, однако, и форумы же Вы себе подбираете:)). П.П.С. Кстати, тут есть человек, который лично знает несколько человек из этого правительства:)).

Re: Вопрос для продвинутых.

Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com) Дата:   07-01-05 19:18 есть мнение , что общественное сознание слоисто - есть "теневая", бессознательная область, которую и представляет слой тех, кто кричит о всемирном заговоре. То есть это свойство любой памяти (даже наверное компьтерной) - есть слои которые можно осознать ,то есть понять, что они есть, а есть первоначальные слои, те в которых разобраться крайне трудно. Говоря проще, когда человек, травмированный по какой либо причине, инстинктивно ищет виноватого, он выводит себя из "нормального" мироощущения в область маргинальных теорий, некоторые из которых и будут в будущем "нормальными". ничего святого

Re: А чё здесь?

Автор: Jugin (---.barak.net.il) Дата:   07-01-05 20:08 Грыцько Написал: > Это, наверное, в политзанятия. > Или Вы хотите сказать, что ОНИ всегда существовали? > > П.С. Ну, однако, и форумы же Вы себе подбираете:)). > > П.П.С. Кстати, тут есть человек, который лично знает несколько > человек из этого правительства:)). Да это на всех форумах. Причем, стоит начать говорить, например, о футболе, все равно на это переходит. П.С. А кто этот человек?

Re: А чё здесь?

Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net) Дата:   07-01-05 21:39 Jugin Написал: > Грыцько Написал: > > > Это, наверное, в политзанятия. > > Или Вы хотите сказать, что ОНИ всегда существовали? > > > > П.С. Ну, однако, и форумы же Вы себе подбираете:)). > > > > П.П.С. Кстати, тут есть человек, который лично знает > несколько > > человек из этого правительства:)). > Да это на всех форумах. Вы быстро развиваетесь. Еще три часа назад было "почти всегда", теперь уже - НА ВСЕХ ФОРУМАХ:)). Причем, стоит начать говорить, > например, о футболе, все равно на это переходит. А Вы интересуетесь футболом? Вот борда любителей футбола, на которой, впрочем, о футболе не говорят: http://www.dynamo.kiev.ua/gb/kurilka.pl Приглашаю. Правда, именно сейчас там почти никого нет:)). > П.С. А кто этот человек? А вот не скажу:)). Сходите на ПЗ, покрутитесь, сами поймёте:)).

Re: А чё здесь?

Автор: Jugin (---.barak.net.il) Дата:   07-01-05 22:32 Грыцько Написал: > > Вы быстро развиваетесь. Еще три часа назад было "почти всегда", > теперь уже - НА ВСЕХ ФОРУМАХ:)). > Уточняю, куда я заходил. > Причем, стоит начать говорить, > > например, о футболе, все равно на это переходит. > > А Вы интересуетесь футболом? Вот борда любителей футбола, на > которой, впрочем, о футболе не говорят: > > http://www.dynamo.kiev.ua/gb/kurilka.pl Это о футболе????? Я увидел только какие-то споры о проблемах украинского языка и литературы. > > Приглашаю. Правда, именно сейчас там почти никого нет:)). > > > П.С. А кто этот человек? > > А вот не скажу:)). > Сходите на ПЗ, покрутитесь, сами поймёте:)). Попробую.

Re: Или вариант такой:

Автор: sezam (62.85.106.---) Дата:   07-01-05 23:30 Нет вони без бздыма... то есть дыма без огня, я хотел сказать, чуть не оговорился. ЗНАТЬ-то можно и не знать, но всеми фибрами и жабрами чувствовать, что без Неких Правителей не обходится. аналогия: как физики строят модели субатомарного уровня, если ни одного атома (не говоря уж о частицах) увидеть не в состоянии? Правильно, складывая мозаику из косвенных данных и подбирая гипотезу, в которую эти данные лучше ложаться. Вывод: Правильнее думать, что Бог есть, чтобы не облажаться во время Страшного Суда. Правильнее думать, что Всемирное Теневое Масонское Правительство (оно же Заговор) есть, чтобы не облажаться, когда оно выйдет из Тени. Ну а если его нет? Не беда. "Будем считать, что мы в Каракумах. Восток там - значит Ашхабад там!" ("киндза-дза")

Re: А чё здесь?

Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net) Дата:   08-01-05 01:00 Jugin Написал: > Грыцько Написал: > > > > > Вы быстро развиваетесь. Еще три часа назад было "почти > всегда", > > теперь уже - НА ВСЕХ ФОРУМАХ:)). > > > Уточняю, куда я заходил. Да я понял, понял:))). > > Причем, стоит начать говорить, > > > например, о футболе, все равно на это переходит. > > > > А Вы интересуетесь футболом? Вот борда любителей футбола, на > > которой, впрочем, о футболе не говорят: > > > > http://www.dynamo.kiev.ua/gb/kurilka.pl > Это о футболе????? Я увидел только какие-то споры о проблемах > украинского языка и литературы. Э... Вы не пьяны, случаем?? Я же написал на которой, впрочем, о футболе не говорят. > > Приглашаю. Правда, именно сейчас там почти никого нет:)). > > > > > П.С. А кто этот человек? > > > > А вот не скажу:)). > > Сходите на ПЗ, покрутитесь, сами поймёте:)). > Попробую. Это правильно:)).

На самом деле, дело было так.

Автор: Дигер (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   08-01-05 01:11 "есть мнение , что общественное сознание слоисто" Сознание каждого человека слоисто - это гигантский набор слоев. "есть "теневая", бессознательная область" Это мутные участки на КАЖДОМ из слоев - свойство самой памяти человека, человек не может объять необъятное. Т.о. Четкие прорисованные участки слоев формируют ясную(для человека) картину мира(в глобальном смысле). "Теневые"(мутные) участки слоев тоже формируют картину - как точно подмечено sezamом это место бога(надчеловека), т.е. религиозного сознания. А вот сформулировать для других и себя наложения слоев, т.е. вместить сложное в простую форму подчас невозможно! Удалось лишь единицам и истинным гениям - художникам, писателям, музыкантам. Mean Man

Re: На самом деле, дело было так.

Автор: Дигер (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   08-01-05 01:13 Отвечал компилировал на вечного жида и sezam'a Mean Man

Вот Вам цитата:)))

Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net) Дата:   08-01-05 01:13 Даже и не ожидал, что так удачно получится:)) "Посмотрел недавно новый США-нский фильм, (главный герой актер Nicolas Cage) у нас он назывался "Легенда о потерянном сокровище". Главная идея фильма - США были организованы масонами и по сейчас управляются масонами. В этом успех США и доказательство того, что масоны США правят миром. Я сам масон, я ЗНАЮ..." Так что - ищите да обрящете:)).

Re: Вопрос для продвинутых.

Автор: asdf (---.dip.t-dialin.net) Дата:   08-01-05 03:50 http://satyricon20.narod.ru/ http://www.freezone.de/german/cbr/sector9/d_s9_toc.htm http://www.violations.org.uk/ http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/erreurs_en.htm http://www.thule-seminar.org/HTML/RAHMEN/rahmen-start.htm http://www.serendipity.li/wot/aa11.htm just a few of them

Re: Вопрос для продвинутых.

Автор: Jugin (---.barak.net.il) Дата:   08-01-05 11:14 А что-нибудь своими словами?

Re: Или вариант такой:

Автор: Jugin (---.barak.net.il) Дата:   08-01-05 11:31 sezam Написал: > Нет вони без бздыма... то есть дыма без огня, я хотел сказать, > чуть не оговорился. > > ЗНАТЬ-то можно и не знать, но всеми фибрами и жабрами > чувствовать, что без Неких Правителей не обходится. > > аналогия: как физики строят модели субатомарного уровня, если > ни одного атома (не говоря уж о частицах) увидеть не в > состоянии? Правильно, складывая мозаику из косвенных данных и > подбирая гипотезу, в которую эти данные лучше ложаться. > > Вывод: > Правильнее думать, что Бог есть, чтобы не облажаться во время > Страшного Суда. > Правильнее думать, что Всемирное Теневое Масонское > Правительство (оно же Заговор) есть, чтобы не облажаться, когда > оно выйдет из Тени. > Как в том старом анекдоте? Идет урок безбожия в советской школое. Учитель говорит% -Детки, бога нет, поэтому мы сейчас скрутим дули и покажем ему в окно. Дети крутят дули и тычут в окно. - Абраша, а почему ты не показываешь дулю? -Если бога нет, то некому показывать. А если есть, то зачем мне портить отношения с богом? > Ну а если его нет? Не беда. "Будем считать, что мы в Каракумах. > Восток там - значит Ашхабад там!" ("киндза-дза")

Re: Вопрос для продвинутых.

Автор: Null (---.citytelecom.ru) Дата:   08-01-05 12:27 Я бы не назвал это правительством. Но любые очень мощные финансовые структуры могут влиять на политику и экономику отдельного государства.

Re: Вопрос для продвинутых.

Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---) Дата:   08-01-05 12:43 Я не отношусь к числу "продвинутых". Но суть дела понимаю так. В группе стран(США, Великобритания, Нидерланды, Израиль) - сформировалась финансово-политическая группировка, претендующая на ключевое место в управлении миром. Причем эта группировка не просто случайно образовавшаяся масса " козырных тузов", а вполне связная группа. Имеющая и выработанные принципы политики, и разделение сфер влияния и интересов. Подобное утверждение не имеет железных доказательств. Но существует группа признаков наличия такой "элиты". Доказательствами являются и факты влияния еврейской общины на политику и экономику США. В том числе и знаменитый факт ультиматума Форду. Это когда он хотел выступить против засилья евреев в США, а его предупредили, что в СМИ и в кинохронике будут показывать аварии и катастрофы только с участием фордовских авто. К серии признаков принадлежит и политика тех же США в области образования. Американское образование - мозаичное и узко-специальное. И только самая верхушка американского общества может давать своим отпрыскам образование очень высокого мировоззренческого уровня, цельное, системное, позволяющее увязывать тонно-километры и киловатт-часы с социальными и культурными процессами. К серии признаков наличия господствующей верхушки принадлежит и поведение СМИ Запада. Вроде как независимые, несвязанные. Вроде, журналисты землю роют в погоне за информацией, тем более - за сенсацией. Но в определенные моменты вогруг отдельных стран, тем, политических и экономических процессов - возникает информационный вакуум, который как по команде компенсируется потоком скандально-бытовой информации, отвлекающей внимание от политических тем. Или наоборот - вдруг все внимание мировых СМИ фокусируется в одной точке с одинаковой моральной оценкой происходящего. Сюда же - стремительный вывод частных финансов(инвестиций) из одних стран и наоборот - вливание в другие. Как это недавно было с Южной Кореей.

Если

Автор: vmizh (---.telegraph.spb.ru) Дата:   08-01-05 15:04 мощные финансовые структуры могут влиять на политику и экономику отдельного государства То, что им мешает объединиться и влиять на группу государств? Или вообще на все, до кого руки дотянутся? Внутренние склоки не в счет, ведь доят то они других, а не друг друга Ничего личного

Re: Если

Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru) Дата:   08-01-05 15:18 "что им мешает объединиться и влиять на группу государств? " Так они это и делают. Последние примеры - выборы на Украине и судебный процесс в США по делу Юкоса

Да ладно, Игорь

Автор: vmizh (---.telegraph.spb.ru) Дата:   08-01-05 16:00 Хватит "загадки" задавть. Есть такой веселый персонаж, который меняет ники каждый квартал. То ли нравится ему так, то ли масонская этика требует :)))) Зовут чувака - Мое сиятельство - Неопределимый человек - НЧ - и еще много чего, всего уже и не упомнишь, да и нахрен не надо Ничего личного

Прочтите

Автор: vmizh (---.telegraph.spb.ru) Дата:   08-01-05 16:02 и не окошмаривайтесь. Все довольно рационально - < http://safety.spbstu.ru/el-book/books/nevidimov/nevidimov.rar> Ничего личного

Re: Вот и именно так.

Автор: sezam (62.85.106.---) Дата:   08-01-05 17:02 То же самое и с Масонским Всемирным Тайным Правительством (оно же Заговор).

Re: Вот и именно так.

Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru) Дата:   08-01-05 18:43 Это вроде как гебельсовский приём - всякий, кто пытается говорить о "секретном мировом правительстве", без критики объявляется шизоидом и параноиком. Очень удобно. В чьих руках кошельки государств, например, США, Франции и России? Как организовано внетерриториальное государство Израиля? По принципу коммунистических партий с их подчинением секретариату Интернационала? Ведь это с Храмовнической организации великий вождь всех народов слямзил схему своей партии? А заодно и её жёсткость/жестокость к своим рядовым членам? Если кто из коммунистов и пытался рыпаться против воли партии - конец был один - к стенке. Наконец, деньги, вывозимые из России, в чьих банках сейчас хранятся? Кажется, есть два способа погубить экономику: печатать много денег и изъять деньги из экономики.

Re: Мы же их всех видели...

Автор: vava (---.Moscow.dial.rol.ru) Дата:   08-01-05 21:02 На семинары надо ходить, ребята. Там целое кино про это дело было. Подробности - к Пилигриму (если он будет в настроении).

Re: Если

Автор: Null (---.citytelecom.ru) Дата:   08-01-05 23:54 Тогда это не правительство, а команда доярок, которые доят других. А вот в советское правительство доярки входили :-) Влияние этой доильной команды конечно есть, но не такое уж критическое. Военная мощь соперников не позволяет им осуществлять полный контроль над некоторыми государствами.

Re: Или вариант такой:

Автор: Vorch (195.131.142.---) Дата:   09-01-05 06:13 sezam Написал: > Нет вони без бздыма... то есть дыма без огня, я хотел сказать, > чуть не оговорился. > > ЗНАТЬ-то можно и не знать, но всеми фибрами и жабрами > чувствовать, что без Неких Правителей не обходится. > > аналогия: как физики строят модели субатомарного уровня, если > ни одного атома (не говоря уж о частицах) увидеть не в > состоянии? Правильно, складывая мозаику из косвенных данных и > подбирая гипотезу, в которую эти данные лучше ложаться. > > Вывод: > Правильнее думать, что Бог есть, чтобы не облажаться во время > Страшного Суда. > Правильнее думать, что Всемирное Теневое Масонское > Правительство (оно же Заговор) есть, чтобы не облажаться, когда > оно выйдет из Тени. > > Ну а если его нет? Не беда. "Будем считать, что мы в Каракумах. > Восток там - значит Ашхабад там!" ("киндза-дза") Сударь, а с трудами Купцова сталкиваться не приходилось? Вот кто рассуждает с фактами в руках прямо в кассу! ;-) (Я говорю о серии книг про историю стрелкового оружия, артиллерии и вооружения в целом). Этого бы дядьку вам на конвульсиум, пардон, на семинар затащить ... ;-)

Re: Вопрос для продвинутых.

Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru) Дата:   10-01-05 13:30 "Влияние этой доильной команды конечно есть, но не такое уж критическое" Будет критическим, если оставить их в темноте. Это же крысы. Всё сожрут. Разумеется, все попытки Храма установить свое господство на земле до сих проваливались, но сколько же это стоило крови

Re: Вопрос для продвинутых.

Автор: Jugin (---.barak.net.il) Дата:   10-01-05 13:51 Ив.Ив.Иванов Написал: > "Влияние этой доильной команды конечно есть, но не такое уж > критическое" > > Будет критическим, если оставить их в темноте. Это же крысы. > Всё сожрут. Разумеется, все попытки Храма установить свое > господство на земле до сих проваливались, но сколько же это > стоило крови "Храм" - это масоны? Они же жидо-масоны?

Вы, наверное, в курсе.

Автор: Jugin (---.barak.net.il) Дата:   10-01-05 14:01 Ив.Ив.Иванов Написал: > > Будет критическим, если оставить их в темноте. Это же крысы. > Всё сожрут. Разумеется, все попытки Храма установить свое > господство на земле до сих проваливались, но сколько же это > стоило крови Как я понимаю, Вы знакомы с планами Храма? Тайными и очень законспирированными. Откуда? Вы, наверное, и есть тот человек, которого я искал. Вы входите в их руководящие органы? Или есть доступ к тайным планам? Видимо, Вы сможете пролить свет на темные места, которые мне непонятны.

Re: Вы, наверное, в курсе.

Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru) Дата:   10-01-05 14:10 Да нет, меня туда на пушечный выстрел не подпустят. Приходится пробавляться историческими сочинениями - от истории возникновения Храма и попытками его установить свою гегемонию в мире.

Re: Вы, наверное, в курсе.

Автор: Jugin (---.barak.net.il) Дата:   10-01-05 14:14 Ив.Ив.Иванов Написал: > Да нет, меня туда на пушечный выстрел не подпустят. Приходится > пробавляться историческими сочинениями - от истории > возникновения Храма и попытками его установить свою гегемонию в > мире. Как жаль! Вы так уверено говорили о тайнах, Вам известных(как я считал). А оказывается Вы не подпущены к ним и на пушечный выстрел. Тогда не пойму, что это за тайны, которые легко вычислить из открытой прессы? Или ОНИ совсем ничего прятать не могут? Умишком слабы?

Re: Вы, наверное, в курсе.

Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru) Дата:   10-01-05 14:19 Чего прятать-то? Кто заказывает музыку, тот и танцует девушку. У кого деньги? Тот и танцует мир. Тоже мне, бином Ньютона

Точнее позволялА

Автор: vmizh (---.telegraph.spb.ru) Дата:   10-01-05 14:25 С исчезновение СССР и развалом вооруженных сил России - означало устранение соперничества. Что и есть однополярный мир. Ничего личного

Re: Вы, наверное, в курсе.

Автор: Jugin (---.barak.net.il) Дата:   10-01-05 14:35 Ив.Ив.Иванов Написал: > Чего прятать-то? Кто заказывает музыку, тот и танцует девушку. > У кого деньги? Тот и танцует мир. Тоже мне, бином Ньютона А почему тогда "тайное правительство"? Открыл "Форбс", прочитал список самых богатых людей и все становится понятным. А городят: "тайное правительство", "всемирный заговор". Что ж это за заговорщики, чьи имена и адреса всем известны?! Я Вас правильно понял?

Re: Вы, наверное, в курсе.

Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru) Дата:   10-01-05 14:42 Вуалетка для прикрытия срамных мест - и ничего больше

Re: Вы, наверное, в курсе.

Автор: Jugin (---.barak.net.il) Дата:   10-01-05 14:48 Ив.Ив.Иванов Написал: > Вуалетка для прикрытия срамных мест - и ничего больше То есть?

Re: Вы, наверное, в курсе.

Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru) Дата:   10-01-05 15:13 Возьмём выборы на Украине. Кто вложил в них деньги, и сколько, и зачем? Чтоб сами хохлы финансировали этот спектакль - да ни в жисть, не такие они дураки, чтобы деньги в грязь кидать. Тем более, что Кучма перед вторыми выборами заявлял об отсутствиии на эти выборы денег. Куча народа в течение долгого времени ничего не делала, но жила в своё удовольствие. Но ведь никто из вложивших - не ткнул себя гордо в грудь - это я, это мои деньги поработали По делу Юкоса - Илларионов на всю страну заявил - Юкос удвоил и утроил добычу (и продажу) нефти - это успех частной компании. Для кого успех? Продажа сырья для страны - это не успех, это трагедия, грабеж. Не говоря уже о том, что большая часть от продажи остаётся в карманах этих упырей. Откуда у всей этой сволочи взялись деньги на покупку нефтяных месторождений? Бабушка в чулке припрятала на чёрный день? Они ни копейки не вложили ни в поиск, ни в разработку. Я знаю людей, открывавших эти места - как были нищими, так и остались. Какой стране эти две сделки принесут выгоду? Ведь работающие деньги всегда должны приносить прибыль

Re: Вы, наверное, в курсе.

Автор: Jugin (---.barak.net.il) Дата:   10-01-05 15:19 Ив.Ив.Иванов Написал: > Возьмём выборы на Украине. Кто вложил в них деньги, и сколько, > и зачем? Чтоб сами хохлы финансировали этот спектакль - да ни в > жисть, не такие они дураки, чтобы деньги в грязь кидать. Тем > более, что Кучма перед вторыми выборами заявлял об отсутствиии > на эти выборы денег. Куча народа в течение долгого времени > ничего не делала, но жила в своё удовольствие. Но ведь никто из > вложивших - не ткнул себя гордо в грудь - это я, это мои деньги > поработали > Давали данные, что Россия вложила в выборы что-то около 600 млн. долларов. Так это и есть всемирное правительство?! > По делу Юкоса - Илларионов на всю страну заявил - Юкос удвоил и > утроил добычу (и продажу) нефти - это успех частной компании. > Для кого успех? Продажа сырья для страны - это не успех, это > трагедия, грабеж. Не говоря уже о том, что большая часть от > продажи остаётся в карманах этих упырей. Откуда у всей этой > сволочи взялись деньги на покупку нефтяных месторождений? > Бабушка в чулке припрятала на чёрный день? Они ни копейки не > вложили ни в поиск, ни в разработку. Я знаю людей, открывавших > эти места - как были нищими, так и остались. > А они их не купили. Просто им подарили. Или есть другие данные? > Какой стране эти две сделки принесут выгоду? Ведь работающие > деньги всегда должны приносить прибыль А какой? И кто делает, чтобы российские деньги не работали в России? Вы все же считаете, что нынешнее российское правительство - это и есть тайное мировое правительство? Сумневаюсь я, однако.

Re: Вы, наверное, в курсе.

Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru) Дата:   10-01-05 15:36 "Давали данные, что Россия вложила в выборы что-то около 600 млн. долларов" А кому Россия давала - Януковичу или Ющенко? Или просто на свободные выборы? И пошто нам это надо? "А они их не купили. Просто им подарили. Или есть другие данные?" А почему подарили им - Березовским, Абрамовичам, братьям Белым и прочим - и кто таки дарил? И за что? А если с русской харей сунуться - тоже подарят? "И кто делает, чтобы российские деньги не работали в России? Вы все же считаете, что нынешнее российское правительство - это и есть тайное мировое правительство?" Какое же оно тайное и какое мировое? Ну, уж если мировое, то совсем не правительство

Re: Вы, наверное, в курсе.

Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru) Дата:   10-01-05 16:24 Про то, как им дарили http://www.megarelax.ru/rabota/romabrbio.html

Re: Точнее позволялА

Автор: Null (---.citytelecom.ru) Дата:   11-01-05 00:23 Я так не думаю. От СССР остался огромный ядерный запас. Он то и является тем самым, чего все от мала до велика боятся, как нечистая ладона. Ну а равновесие в средствах доставки и защиты бысторо восстановится и просторы сдесь для мирного соперничества огромные. Но это уже второе, а главное ядерная мощь. Ядерный запас России достаточно взорвать один раз и где угодно на Земле. Все равно конец всем поголовно будет.

Re: Вы, наверное, в курсе.

Автор: portvein777 (---.Moscow.dial.rol.ru) Дата:   11-01-05 08:34 Откуда? Вы, наверное, и есть тот человек, которого я искал --- это к еврею-пилигриму \\ правда он открестился от нас :-) \\он то все знает

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта