§1. КОНСИЛИУМ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

На или В

Автор: Null (---.citytelecom.ru) Дата:   09-01-05 23:58 Сейчас средства массовой информации стали говорить: "Такой-то политический деятель поехал В Украину" Но раньше выражаясь народным язком говорили "Поехал НА Украину", т.е. у нас на глазах произошли какие-то изменения в этом понятии. Мы говорим, что некоторое событие произошло В Лондоне, но при этом утверждаем, что НА лондонской бирже ..... или НА окраине Парижа ... Одно государство идет войной НА другое, но в тоже время воюет В ... Вообще с этими В и НА путаница какая-то и их прменение в речи имеет некоторый политический оттенок. А как обстояли дела с этим вопросом ранее и до реформы русского языка?

Re: На или В

Автор: Сергей Т. (---.dialup.mtu-net.ru) Дата:   10-01-05 02:48 да и сейчас большинство говорит "на Украину", в том числе и в самой Украине Never be perfect.

С точки зрения политолухов "В"

Автор: Злопыхатель (---.acronis.ru) Дата:   10-01-05 16:45 А с точки зрения русского языка "На", ибо это устоявшийся фразеологический оборот. Скажем, Куба (островное государство) у нас ассоциируется с островом ("на Кубу"), а Сингапур (островное государство) - с городом ("в Сингапур"). А Украина - с окраиной и ничего с этим не поделаешь.

Re: На или В

Автор: comment (---.dialup.mtu-net.ru) Дата:   10-01-05 21:53 Пока это рядовое место (географичекое понятие), малозначащее, одно из многих - говорят "на": на поляне, на бирже, на берегу, на краю, на островах... Когда это уникальное понятие, субъект, имеющий имя, чаще говорят "в": в Москве, в Индии... Это так?

Re: С точки зрения политолухов "В"

Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---) Дата:   10-01-05 22:08 Но совершенно точно подмечено, что сейчас употребление В и НА имеет четкий политический подтекст. Мы более-менее приняли и неудобопроизносимый кЫргЫзстан и таллиНН. Но В по отношению к Украине оказалось воспринято еще и как определенный вызов. И тест. Примете - проглотите вместе с В еще кучу гадостей. И глотали. А вот сейчас начался обратный ход маятника. И отказ от подчинения официальной формуле "В Украину" в устах большого количества русских давно уже перестал быть просто использованием более удобной для произношения традиционной формулы. Сейчас это - уже знак того, что вызов принят. Что русский народ в лице его наиболее образованной и политически активной части отказался признавать произошедшую ампутацию СВОЕЙ непутевой, любящей сало, и ругающейся вместо нормального человеческого мата "москалями", но по-прежнему дорогой, родной и важной части в лице украинского народа. Пусть даже незалежной, если ей так хочется. Но - не чужой, а тем более, - не доведи Господь, чтоб враждебной.

В или НА

Автор: Виктор Б (---.verona01.nj.comcast.net) Дата:   11-01-05 00:04 это мелочи. Мы, в частности я, проглотили то, нас на (все-таки) Украине называют, как встарь, ЖИДАМИ. Я как-то привык.

Re: С точки зрения политолухов "В"

Автор: Эдуард. (212.248.20.---) Дата:   11-01-05 16:50 Наверное в русском языке мы говорим 'на' благодаря морякам и просто путешественникам. Моряк всегда ходил 'на Кубу', 'на Мадагаскар', 'на Цейлон', поскольку это для него географический пункт назначения - направление на. То же относится и к географическим областям, но не странам и городам, имеющим скорее политическую ориентацию, нежели ориентацию по направлению. В применении к Японии мы ведь говорим 'в Японию', но 'на Японские о-ва'. В Штатах я имел неосторожность как-то заявить, что я работаю 'на Манхэттэне', поскольку для меня это скорее остров - район. Но Нью-Йорк исторически как-бы состоит из нескольких 'городов' - Бронкс, Брукли, Квинс, Стэйтен Айленд и Манхэттэн. Первые три не вызывают сомнений - 'я еду в Квинс'. Оказывается в Америке среди русских принято говорить 'в Манхэттэн', а со Стэйтен Айлендом я не в курсе.

Re: С точки зрения политолухов "В"

Автор: Null (---.citytelecom.ru) Дата:   11-01-05 20:17 // В Штатах я имел неосторожность как-то заявить, что я работаю 'на Манхэттэне' // Это странно, что они так болезнено на это реагируют. Значит в сознаниях многих людей разных стран НА и В резко отличаются друг от друга, вызывая иногда враждебное к себе отношение. Так коковы же корни этого феномена? Политические и пришедшие из средних веков? Если это так, то многое становится понятным.

Re: На или В

Автор: Roman (212.176.41.---) Дата:   12-01-05 09:27 Здесь, похоже, важен исторический аспект. С названиями, существующими издавна и хорошо известными, используют НА; с недавно появившимися (переименовали, открыли, основали и т.д.), используют В. Мы говорим НА Руси, но В России; НА Урале, НА Кавказе, но В Альпах, В Карпатах. То же и с названиями территорий - НА Черниговщине, НА Рязанщине, но В Черниговской, В Рязанской областях.

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта