§1. КОНСИЛИУМ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Обсуждаем концептуальную модель БД

Автор: Скипер (62.65.43.---) Дата:   18-01-05 10:44 Основные положения концепции общедоступной информационной системы «Версии исторических событий» были впервые опубликованы в докладе Событийная база данных на VIII конференции по проблемам цивилизации в мае 2004 года. В ходе состоявшегося обсуждения в рамках форума проекта «Цивилизация» концепция уточнилась и усложнилась. Предлагается к обсуждению концептуальная модель будущей информационной системы. Основная концепция построения БД заключается в отражении многоверсионности известных нам сегодня событий прошлого. Реально произошедчие и/или считающиеся реально произошедчими события отражаются в БД различными версиями, зависящими от авторов сообщений и используемых ими источников. Условия, по которым та или иная версия выбирается пользователем из массива данных, задаются им самим. Поиск и анализ необходимой информации в системе ограничивается рамками структурированности информации. Информация в системе хранится в максимально возможном структурированном виде, однако ограниченна конечным набором сущностей для удержания объема данных в рамках разумного. Проектируемая система должна стать удобным справочным инструментом для всех исследователей, работающих в области исторических знаний, вне зависимости от их собственных взглядов на предмет исследования и профессиональной принадлежности.

Первые впечатления

Автор: Консерватор (---.kcsystema.ru) Дата:   18-01-05 14:32 Уважаемый Скипер ! Представленный Вами материал требует осмысления. Поделюсь первыми впечатлениями. Мне кажется, сущность «Версия события» чересчур перегружена информацией, опирающейся на единственный источник. На самом деле даты событий могут довольно сильно различаться в разных источниках. То же самое можно сказать о географии события этносах и персонажах. Есть ссылка на список персонажей, но сущности такой я не нашел. Напрашивается следующее решение (я уже о нем писал). 1.Ввести иерархический справочник географических названий со ссылкой на типы геграфических объектов. Примеры типов – река, озеро, город, село и пр. Иерархия справочника должна отражать отношение вхождения одного географического объекта в другой и, возможно, отношение эквивалентности. Помимо прочего, в этом случае отпадает необходимость использования сущности «Регион». Поскольку справочник будет заполняться пользователями, необходимо предусмотреть поля для авторизации и, возможно, модификации записей в соответствии с установленными правилами доступа. 2.Ввести справочник дат. На самом деле этот справочник должен представлять собой целую структуру, в которой датировки по разным типам календарей приводятся к современному календарю. Впрочем, на первом этапе работы пересчет на современный календарь можно возложить на пользователя и ограничиться справочником дат современного календаря. Заполнение данного справочника также можно возложить на пользователя, но необходимые проверки на уникальность записи, наличие високосных лет и пр. должны выполняться автоматически. 3.Ввести сущность «Версия даты события», включающую в себя ссылку на версию события, справочник дат, источник и автора сообщения. 4.Ввести сущность «Версия географической привязки события», включающую в себя ссылки на версию события, справочник географических названий, источник и автора сообщения. 5.Заменить поля «Дата» и «География» сущности «Версия события» ссылками на версию даты события и версию географической привязки события соответственно. По-хорошему, подобным же образом следовало бы ввести сущности «Версия списка персонажей события» и «Версия этнической характеристики события» и заменить ссылки на список персонажей и этнос ссылками на соответствующие версии. С уважением, К.

Re: Первые впечатления

Автор: Скипер (62.65.43.---) Дата:   18-01-05 15:36 Не вдаваясь в подробности (подождем еще мнений), только для лучшего понимания: автор сообщения (вы, я, любой другой), опираясь на известные ему источники, описывая регион, датировки, персонажи и т.п. выстраивает свою версию события - именно совокупность данных и есть версия. То есть, если у него есть два варианта датировок, он создает две версии события. В документе есть пример события с версиями.

Re: Первые впечатления

Автор: Консерватор (---.kcsystema.ru) Дата:   18-01-05 16:12 А если он хочет датировать событие по одному источнику, регион - по другому, а персонажей подбирает еще по трем? Смысл моих предложений не в том, чтобы одну версию события привязать к разным датировкам, а в том, чтобы использовать разные источники для разных аспектов одного и того же события. Кроме того, один и тот же аспект версии события, например, дата, может быть "подкреплен" разными источниками, что безусловно увеличивает правдоподобность данной версии. При этом увеличение правдоподобности объективно, поскольку подтверждено источниками, а не субъективно, как в случае предлагаемой Вами вероятности (если я правильно понял смысл этого атрибута). С уважением, К.

Список персонажей

Автор: Скипер (62.65.43.---) Дата:   18-01-05 17:57 Там действительно нет на рисунках всех связанных сущностей, не хотел перегружать. Но теперь подправил - список персонажей виден в топике Персонаж.

Re: Обсуждаем концептуальную модель БД

Автор: шумах (---.cinci.rr.com) Дата:   19-01-05 20:32 Ув.Скипер Вы привели методику.Методика должна базироваться на определенной методологии. Носовский-Фоменко применили практически аналогичную методику,которая у них стала базироваться опять на методических математических методах.Тогда они получили хронологические сдвиги 333,360,720 и т.д. Жабинский и Калюжный обнаружили,что эти сдвиги являются упражением каббалистов.Так они определили методолгическую базу Фоменко-Носовского. У вас не просматривается никакой базы.Поэтому вести какую-либо дискуссию просто беспредметно.Любая другая предложенная методика будет иметь такое же право на существование как и Ваша. Если Вашу методику рассматривать как модель для построения компьютерных игр - то она вполне приемлема.Тем самым может быть полезна как обучающая программа. С ув. Шумах

Re: Первые впечатления

Автор: Bora (---.70.79.83.cust.bluewin.ch) Дата:   20-01-05 00:57 Страницы в кодировке windows-1251. Для того, чтобы пользователю всякий раз после открытия страницы не приходилось выставлять кодировку вручную (что есть ужасно неприятно - всякий раз-то!!) следует в заголовке страницы (после тага ) определить кодировку метатагом :

Кодировка :

Автор: Bora (---.70.79.83.cust.bluewin.ch) Дата:   20-01-05 01:00 Страницы в кодировке windows-1251. Для того, чтобы пользователю всякий раз после открытия страницы не приходилось выставлять кодировку вручную (что есть ужасно неприятно - всякий раз-то!!) следует в заголовке страницы (после тага ) определить кодировку метатагом : Не туда запостил первый раз :)

Re: Кодировка :

Автор: Скипер (62.231.2.---) Дата:   20-01-05 10:44 Спасибо. Обязательно вставлю и учту на будущее. Проблема только в том, что я сейчас в командировке и до исходника добраться не могу. Но к понедельнику точно исправлю.

Re: Обсуждаем концептуальную модель БД

Автор: Скипер (62.231.2.---) Дата:   20-01-05 11:03 Уважаемый Шумах, честно говоря, я вас не понял. Я не привожу методику, я предлагаю построить базу данных, хранилище, если хотите, справочник. Просто я хочу сделать этот справочник максимально удобным, позволяющим получить самую разную информацию по самым разнообразным критериям запроса. И учесть сложившиюся ситуацию с многоверсионностью трактования исторических событий. На обсуждение я вынес вариант решения, в котором на мой взгляд максимально учтены результаты дискусси прошлого года.

Re: Скиперу

Автор: шумах (---.cinci.rr.com) Дата:   21-01-05 06:05 Ув.Скипер Вы писали :Я не привожу методику, я предлагаю построить базу данных, хранилище, если хотите, справочник. Просто я хочу сделать этот справочник максимально удобным, позволяющим получить самую разную информацию по самым разнообразным критериям запроса. И учесть сложившиюся ситуацию с многоверсионностью трактования исторических событий. На обсуждение я вынес вариант решения, в котором на мой взгляд максимально учтены результаты дискусси прошлого года. В своем постинге если Вы обратили внимание я дал высокую оценку Вашей методике : Если Вашу методику рассматривать как модель для построения компьютерных игр - то она вполне приемлема.Тем самым может быть полезна как обучающая программа. Нахождение информации ,по вашей методике,один из вариантов компьютерной игры. Так что внимательно читайте постинг. Шумах

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта