§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Не могу не похвалиться
Автор: Моцарт (---.globaltel.ru)
Дата:   06-03-04 20:48

приобретенным образцом античного искусства

имп.Галлиен, сын сенатора, из знатной римской семьи (заметно по физиономии:)
250-е года...

Подпольный КСПЦ действует

 
 Re: Поздравляю!
Автор: Upminder (---.cnt.ru)
Дата:   07-03-04 03:07

Как я тут, прочел недавно. Ахренологи весь слой, если монета попадается, по ней датируют:) Вот, вашим потомкам и богатство подвалило... Сразу компутер "древнеримский" получат.. :)

Pecco, ergo sum, et nihil obscoenum a me alienum puto.

 
 корона хороша(-)
Автор: painkiller (---.globaltel.ru)
Дата:   07-03-04 09:13

.

Let my people go!

 
 Вот-вот. Щас смотрю по ОТВ aka Rambler
Автор: BAPBAP (---.telegraph.spb.ru)
Дата:   07-03-04 15:25

Расследования кораблекрушений. Цикл фильмов науч-поповских про древние кораблекрушения.
Около замка шотландского затонул корабль, остались только пушки и несколько предметов. Среди них - глиняная емкость. Целая. Камбузный котел (почти в идеальном состоянии, по моим оценкам век 19 середина 18). Чудаки решают - это 1450 год или может 1650? Отправили глиняный кувшин какому-то спецу, он и говорит - конец 17-го века. Вот так по одному кувшину и датируют :-) Хотя это глупость полная.

Если боишься - ничего не делай, если делаешь - ничего не бойся.

 
 глупость в чем?
Автор: Сергей Нечаев (---.uninet.ee)
Дата:   07-03-04 19:41

Глупость то в чем? Не спросили вашей оценки, а отправили на экспертизу что нашли? Вы прямо как носители тайного знания - мы то знаем что 19 век, а они дураки такие.... В зеркало чаще глядеть надо!

 
 Re:Это велосипедный шлем!
Автор: OLEV (---.plus.estpak.ee)
Дата:   08-03-04 01:01

.

 
 Вот и глядите в зеркало!
Автор: BAPBAP (---.telegraph.spb.ru)
Дата:   08-03-04 18:11

Что за постановка вопроса вообще?
По одной какой-то вазе непонятной (может она вообще не с этого судна, а выкинули с берега или нанесло ее откуда-нить) определяют дату кораблекрушения (!). Причем тут эксперт? Ну определил специалист, что этот кувшин - конец 17-го века, и что? Я с этим и не спорю. Что это доказывает?


Сергей Нечаев Написал:
> Глупость то в чем? Не спросили вашей оценки, а отправили на
> экспертизу что нашли? Вы прямо как носители тайного знания - мы
> то знаем что 19 век, а они дураки такие.... В зеркало чаще
> глядеть надо!

Если боишься - ничего не делай, если делаешь - ничего не бойся.

 
 Во, блин!
Автор: Александр А. Ермаков (---.esico.net)
Дата:   10-03-04 20:31

Как говорит моя дочка: "касиво"!

 
 Re: Не могу не заметить
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   10-03-04 21:01

Давайте посмотрим на нашего Галлиена.


Качество несколько лучше Вашей


На правой стороне изображен орел на шаре.
В дальнейшем, у Константина, шар станет державой с крестом.

На правой стороне изображен аист.


Этот аист из Японии. Киото. Предоставлено Сальвадором. Какое сопадение…


Эта монета с грифоном


Источник:
1. Электронный журнал:
http://www.wildwinds.com/coins/ric/gallienus/t.html
2. Консилиум:
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=17&i=21703&t=21703
3. SalvadoR:
http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=6982&t=6969&phorum_uriauth=II%3A5401eadad2f72718c48c3f3db04870d4



Сообщение отредактировано (19-апр-04 08:44)

 
 Re: Не могу не похвалиться
Автор: Покровский Станислав (217.10.38.---)
Дата:   17-03-04 14:29

В субботу в "Известиях" напечатана заметка о находке в Англии кувшина с монетами императора по имени Диоклециан или что-то похожее, но не Диаклетиан(!). Монета очень похожа. Отличается только надписью. Начали копошиться в источниках. Обнаружили какого-то военачальника периода около 250-270 года, который захватил власть в отколовшейся от Рима Галлии со столицей в Кельне. В эту территорию входили Англия, часть Испании, французские земли.
И проправил этот император несколько дней. За которые и была отчеканена монета. Потом этого императора казнили за государственную измену. А всего таких императоров насчитывают штук 19 имено в этот период неустойчивости империи.
Это я излагаю прочтенную в метро версию находки. Кроме Англии ранее монета была обнаружена где-то около Парижа. Считали подделкой, пока не нашли аналог в Англии.
*****************************************
Но меня смущают пара вопросов.
1) Как быстро можно было сделать штамп для чеканки монет в те века. Неужто нескольких дней правления хватило?
Скорее всего - не должно было хватить.
Но тогда это означает, что производство монет не шибко контролировалось властью. Т.е. правитель сменился, а монеты штампуются.
2) Если этот самый правитель захватил власть в провинциях Римской империи и сумел тут же наштамповать монет, то это может означать важный факт - римские монеты штамповались существенно за пределами Рима. Т.е. у узурпатора из Кельна под рукой было готовое монетное производство. А за спиной Великий Логик Мефистофиль хитро улыбается и нашептывает: монетное производство было у КАЖДОГО возможного узурпатора в КАЖДОЙ провинции. И узурпатором для этого не надо было быть. А надо былобыть простот местным правителем-повелителем-императором, т.е. главнокомандующим Римскими вооруженными силами в этой провинции. Т.е. монеты римских императоров проиводились не последовательно, по мере смены императоров, а параллельно, в силу параллельности главенствования в тех или иных провинциях различных НАМЕСТНИКОВ. Местных царей, являвшихся вассалами Рима. Где уж там этот Рим находился...
Последняя гипотеза находит подтверждение и в кладах на территории Руси. В кладах находится множество античных монет разных государств и властителей, монеты Боспорского царства, римские, греческие монеты. Сплошь царские и императорские. А вот монет константинопольской чеканки - почти нет. Т.е. относительно мало. Как это? А логика вполне разумна. Римский=Ромейский=Константинопольский император чеканит ограниченное количество монеты для обслуживания нужд столичного хозяйства. А вот сотни вассалов, пишущих как на латыни, так и на греческом, в Европе, в Египте, в Элладе, в Крыму и т.д. чеканят свои монеты. Каждый вассал при короне. Он царь и государь. А столица чеканит свою монету с изображением Христа. Как-никак не рядовое царство. А столица "царства царств"

 
 Re: версия фальшивок
Автор: d-te (---.motorola.com)
Дата:   17-03-04 15:17



Знаете есть такое понятие "ценовой сговор" когда производители какого либо товара дружно поднимают цену. Собственно сам такой сговор считается незаконным в большинстве развитых стран, где компетентные органы работают по соответствующим фактам. Однако при расследованиях часто выясняется, что физически никто ни с кем не договаривался. Заинтересованным сторонам достаточно было полунамека, и все разом поняли друг друга, взвинтив цены.

Фальшивомонетчики даже находясь в разных эпохах тоже друг друга понимают без слова. И эту версию нельзя выкидывать из рассмотрения. Возможно кто-то готовит рынок для таких или подобных монет.

В свое время меня заинтересовало углеродное датирование металлов. Имеющегося углерода в железе и меди хватает для анализа современными методами. Несколько статей и кое-какие материалы я нашел. Например, какие-то корейцы успешно датировали свои железяки и утверждали, что все то что у них не датируется, приехало из Китая, где каменный уголь использовался(метод не применим). Между тем в Европе этот метод пытались применять с 80-х годов, однако (что поразительно) таких исследований очень мало( мало мне удалось найти), хотя нумизматы и историки вроде бы должны быть в них заинтересованы.
Мне хватило ума понять, что данное направление считается проблемным, но более детальных выводов образование сделать не позволило. А вот Вам это по профилю и возможно будет интересно (к сожалению у меня не осталось ссылок).

 
 Re: Версия фальшивок. - Спасибо. Запомню.(-)
Автор: Покровский Станислав (217.10.38.---)
Дата:   17-03-04 15:21

-)

 
 Re: Небритый кстати.
Автор: sezam (62.85.27.---)
Дата:   17-03-04 16:11

Может и не брились др.Римляне вовсе?

 
 Re: Небритый кстати.
Автор: Покровский Станислав (217.10.38.---)
Дата:   17-03-04 16:30

И его последователь с другой монеты - тоже. Судя по всему - не брились.

 
 Re: Туго заплетеные косы
Автор: sezam (62.85.27.---)
Дата:   17-03-04 16:42

уложенные кольцами под короной, кучерявая бородка, приплюснутый нос. Кого-то этот римлянин мне очень напоминает.
Он, интересно в стиле "соул" не пел?

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org