§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 законный брак и династии
Автор: Владислав (62.117.79.---)
Дата:   10-03-04 17:46

вот собственно вопрос

до того как придумали регистрацию законного брака,
как цари/короли/султаны/ханы/и всякие другие бояре и тд и тп определяли отпрыски которой из подружек - законные наследники, а которой и не при делах вовсе...

и еще, вопрос опять же до регистрации брака - как пределялось - которая подружка - жена, а которая "так просто"?

по моему мнению самый первый правитель, который ввел закон наследования, где первенство у старшего сына, а братья равны младшему сыну и должен был ввести регистрацию брака.

а еще до того как придумали регистрации браков - существовало ли понятие развода? или менталитет был такой, что после первого перепихона типа оба себя считали супругами, тогда как с адьюльтером? неужто не было?
кстати, а это понятие когда появилось в разных странах?

а вообще у туземцев вских: африкаанцев там или островитян океании, как у них с супружеством дела обстоят?
понятно, что племена должны девками обмениваться, дабы не выродиться, однако когда эта самая обмененная в новое племя попала, она должна быть типа "общей собствееностью?" или она принадлежит кому-то одному в племени? и че происходит , когда у нее "любовь" с каким нибудь другим кределем из этого племени?

опять же "право первой ночи" до того как придумали регистрировать брак, как оно то реализовывалось?
и кстати, че происходило, когда при осуществлении сего права, девка сюзерену попадалась спорченной? если б сюзерену это было пофигу, то б закон не назвали "правом первой ночи", а как нить иначе.

 
 Право возложения ляжки
Автор: Игорь (---.parma.ru)
Дата:   10-03-04 17:58

Феодализм против феодала
Габриэлла Шпигель

Неспособность разграничить миф и историческую реальность долго оставалась настоящим бедствием, преследовавшим медиевистику, и нет проблемы, которая могла бы иллюстрировать это обстоятельство лучше, чем предмет книги Алена Буро - так называемое droit de cuissage (букв.: "право возложения ляжки"). Речь идет о праве, известном англоязычному миру в латинизированной форме XIX века как jus primae noctis, "право первой ночи" (несколько смягченный эквивалент французского выражения), - праве, предоставлявшем помещику возможность лишать девственности любую невесту из его владений...

Полностью здесь: http://if.russ.ru/issue/2/20010504_schpig.html

 
 Re: законный брак и династии
Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru)
Дата:   10-03-04 18:11

Кажется, первым королем, узаконившим трон за сыном при жизни, был Филипп 2. Требовалось согласие народа (дружины) и церкви. А вообще, здесь невспаханная целина. Мне показалось, что в одних работах историков говорится о первенстве Фила 2, в других - о более ранних случаях перехода власти к сыну, минуя мнение дружины

 
 Re: законный брак и династии
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   11-03-04 01:12

> до того как придумали регистрацию законного брака,

Что вы вкладываете в это понятие? Запись в соотвествующей книге ЗАГСа?

> по моему мнению самый первый правитель, который ввел закон
> наследования, где первенство у старшего сына, а братья равны
> младшему сыну и должен был ввести регистрацию брака.

Зачем? Для того чтоб определить какой сын старший - нужно всего лишь не иметь проблем с памятью.

> а вообще у туземцев вских: африкаанцев там или островитян
> океании, как у них с супружеством дела обстоят?

Да просто обстоит. У каждого племени свой брачный ритуал.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: законный брак и династии
Автор: Зуенко Ю.И. (---.tinro.ru)
Дата:   11-03-04 04:28

Да. У всех есть брачный обряд. Прошел эту формальность - и ты в законном браке. Не прошел - твой брак "гражданский". Есть и обряды развода, правда, я знаю только мусульманский обычай: чтобы развестись законно, нужно 3 раза (не подряд, а всего) сказать слово "талак".

 
 Re: законный брак и династии
Автор: Владислав (62.117.79.---)
Дата:   11-03-04 11:24

Святич Написал:

> > до того как придумали регистрацию законного брака,
> Что вы вкладываете в это понятие? Запись в соотвествующей книге
> ЗАГСа?

Святич, признайте, что вы чесонком прикинулись.
вы же прекрасно знаете (и я предполагаю, что лучше меня), что до появления ЗАГСов существовала регистрация браков, и даже существовали судебные процессы по многоженцам и тому подобная требуха.

> > по моему мнению самый первый правитель, который ввел закон
> > наследования, где первенство у старшего сына, а братья равны
> > младшему сыну и должен был ввести регистрацию брака.
>
> Зачем? Для того чтоб определить какой сын старший - нужно всего
> лишь не иметь проблем с памятью.

ага, это если саим видел роды, а если "в командировке по завоеванию соседей" был?
к тому ж когда помер, то собственно остальне могут смело и забыть - кто же был первый, да ис близнецами может оказия выйти - различить то будет проблема. а ежели учесть, что подружек может быть и не одна, то вероятность "примерно" одновременного появления наследников увеличивается, определенно должен быть создан способ "документирования" подобныъх событий.
и еще, даже в библии помниться была история с красной ниточкой, и перепродажей первородства.
И предполагаю я , что после первой серьезной свары промеж родственников за наследство, и должны были серьезно подумать о юридической стороне вопроса.

> > а вообще у туземцев вских: африкаанцев там или островитян
> > океании, как у них с супружеством дела обстоят?
> Да просто обстоит. У каждого племени свой брачный ритуал.
когда делить нечего, конечто все "просто" , а когда есть серьезная власть, то подвластным далеко не все равно, кто займет место хозяина опосля старого.
потому как место это хлебное. и не только для самого хозяина, но и для приближенных. так как там у ихних вождей с "престолонаследием"?

ЗЫ Святич, есть у вас что сказать в конструктивном направлении по поднятой мною теме?

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org