§1. КОНСИЛИУМ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

О китайских монетах

Автор: andY (---.mdmspb.com) Дата:   15-03-04 17:19 Судя по тому, что написано здесь: http://www.charm.ru/russia.htm складывается впечатление, что 99% "древне"китайских монет подделки. И еще (оттуда же): "Известно, к примеру, что лоцманы известного путешественника XVго века адмирала Чжэн Хэ для определения местоположения флотилии нюхали образцы грунта со дна моря. Это при том, что они уже имели компас!"

Re: О китайских монетах

Автор: andY (---.mdmspb.com) Дата:   15-03-04 17:39 С сайта http://www.pyva.net/alt/collect/coins/china.html "Монеты ранних династий, в том и серебряные плохо сохранились. Нет полных каталогов китайских монет. В эпоху Тан были выпущены бронзовые круглые монеты с квадратными отверстиями в середине в 621 г. Они без изменения этой формы выпускались в течение 1291 (!!!!) лет. Они имеют китайские иероглифы и трудно различимы непосвященными людьми. Вот какая застойность общества. Она не имеет себе равной в мире. Они пережили эпоху Сун, а также монголов, а также Мин. Монеты династии Мин (1368-1644) чуть ли триста лет очень похожи друг другу и все имеют квадратные отверстия, чтобы они вместе монетницы нанизывались и носились на рынке на шее. Так надежнее и спасает владельца от воров." Т.е, я так понимаю, с 621 по 1921 выпускались одни и те же монеты. А где монеты всех наимогущественных китайских династий? Монет Золотой Орды уже найдено чуть ли не несколько миллионов, а вот где интересно монеты хана Хубилая и основанной им династии??? Еще оттуда же: "Это были длительные царства династий эпохи Ханьской империи. Тогда освоили производство чая, изучали конфуцианство и начали строить Великую китайскую стену на севере. Тогда появился компас, тогда появился первый в мире университет в Бояне. И культурная традиция народа слепо не поддавалась никаким внешним идеологическим влияниям. Так может только великий народ с древнейшим генным наследством."

Re: Бронзовые круглые монеты+

Автор: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru) Дата:   15-03-04 18:59 с квадратным отверстием посередине имеют по 4вполне вразумительных иероглифа с каждой стороны, а вовсе не как написал "Анди" Они имеют китайские иероглифы и трудно различимы > непосвященными людьми.

Re: Бронзовые круглые монеты+

Автор: andY (---.mdmspb.com) Дата:   15-03-04 23:08 Что именно вам не понравилось? Про квадратные отверстия я никакой отсебятины не писал, только цитата "профессиональных нумизматов".

Re: Бронзовые круглые монеты+

Автор: Boris (218.94.93.---) Дата:   16-03-04 02:54 Daleko ne vse imeyut vrazumitel'nyje ieroglify. Vy prosto ne videli.

Зачем нюхать грунт

Автор: Зуенко Ю.И. (---.tinro.ru) Дата:   16-03-04 03:32 Нюхать грунт имеет смысл в прибрежных водах, вблизи эстуариев. Кстати, без механической лебедки его не так легко поднять с глубин больше 100 м. А в прибрежной навигации компас мало помогает. Так что компас-компасом, но нюхать все же надо! (В ХХ веке на смену носу в прибрежном плавании пришли радионавигационные системы, затем локатор, а сейчас JPS).

Не знаю как комментировать ТАКОЙ БРЕД... тихо шифером шурша...

Автор: CRD (210.82.229.---) Дата:   16-03-04 06:41 Цитата с сайта: ///////////////////// "Возможно, многих коллекционеров отпугивает "китайская грамота". Не бойтесь того, что легенды на монетах записаны (как ни странно :-) в китайской иероглифике. Автор, к примеру, языка не знает. Тем не менее, достаточно быстро накапливается опыт чтения легенд, записанных самыми разными почерками. Также полезно научиться пользоваться китайско-русским словарем - не так уж это и сложно. А для определения монет достаточно запомнить пару сотен иероглифов. " ////////////////////// Итак, бедняжка запомнил пару сотен иероглифов, "научился пользоваться словарем" и возомнил о себе что он может определять китайские монеты... Не удивлюсь, если в его коллекции БСЕ монеты окажутся фальшивыми. Китайцы очень любят надувать такого рода иностранных лохов. В действительности фальшивок на рынке китайских монет примерно 50%. Лохам "научившимся пользоваться словарем" показывают только их. Тем, кто хоть немного разбирается, их не показывают вообще. Китай- это не Урюпинск, и "со словарем" там делать нечего.

Китайские подделки

Автор: Питирим (212.1.236.---) Дата:   16-03-04 07:20 Один китаист мне сказал, что половина всех китайских древностей - подделка эпохи династии Мин. Из чего я делаю вывод, что остальные древности - подделка гораздо более позднего времени.

Re: Не знаю как комментировать ТАКОЙ БРЕД... тихо шифером шурша...

Автор: Моцарт (---.globaltel.ru) Дата:   16-03-04 08:35 При наличии на рынке 50% подделок заниматься собирательством не стоит. Или уж откровенно писать, что это мол: "моя коллекция копий античных китайских монет"

Re: Про якобы нечитаемость иероглифов.

Автор: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru) Дата:   16-03-04 11:12 Они у меня на столе лежат - и квадратные отверстия, и монеты в виде ножичков с круглыми маленькими отверстиями...

Re: Не знаю как комментировать ТАКОЙ БРЕД... тихо шифером шурша...

Автор: andY (---.mdmspb.com) Дата:   17-03-04 08:57 CRD Написал: > В действительности фальшивок на рынке китайских монет примерно > 50%. Лохам "научившимся пользоваться словарем" показывают > только их. Тем, кто хоть немного разбирается, их не показывают > вообще. > > Китай- это не Урюпинск, и "со словарем" там делать нечего. Да вы просто сноб. Интересно, как может обыкновенный человек, который вдруг решил начать коллекционировать китайские монеты не попасть по вашей терминологии в категорию "лохов"?? Ведь китайский язык знают, от силы, какие-то доли процента. Или он должен переехать жить в Китай?

Один китаист мне сказал...

Автор: CRD (210.82.229.---) Дата:   17-03-04 13:50 Видимо это был "китаист" вашего уровня знаний или ниже. Впрочем, последнее вряд ли возможно.

"китайская античная монета"- это звучит

Автор: CRD (210.82.229.---) Дата:   17-03-04 13:59 так же странно, как и "римская монета эпохи Цин". Это к слову. А собирать их- вполне стоит. Главное уметь отличать от настоящих. Это вполне возможно. На том же сайте, на самом деле, масса полезных рекомендаций тоже есть. Хотя бы- покупать у знакомого продавца. Это главное. Знакомых и друзей китайцы, как ни странно, обычно не обманывают. Правда, хотел бы я узнать КАК, черт возьми, он ухитрился познакомится с китайцем, НЕ ЗНАЯ ЯЗЫКА... У меня с языком ушло больше года на это.

Интересно, как может обыкновенный человек, не попасть по вашей терминологии в ка

Автор: CRD (210.82.229.---) Дата:   17-03-04 14:09 Как? только одним способом. Выучив китайский. Иначе его будут просто надувать на каждом углу, что и происходит сплошь и рядом. Да и какой смысл коллекционировать то, в чем не разбираешься? Не можешь даже прочесть литературу на эту тему? И причем здесь сноб, если реальная действительность действительно такова? Думаете меня самого здесь ни разу не надули? ха- ха...

Re: Интересно, как может обыкновенный человек, не попасть по вашей терминологии

Автор: andY (---.mdmspb.com) Дата:   17-03-04 14:32 Выучив китайский? Или заведя друга-китайца? Оба варианта проще простого. А если монеты на каком-нибудь уже мертвом языке? На древнеуйгурском например, то как быть? P.S. Хорошо хоть монет с шумерской клинописью не существует...

Re: Интересно, как может обыкновенный человек, не попасть по вашей терминологии в ка

Автор: Питирим (212.1.236.---) Дата:   17-03-04 19:25 А что вы покупаете у китайцев? Если древности до-минской эпохи - думаю, что вас надувают в 100 случаях их 100. Поскольку до Минов и Китая как такового еще не было. А была провинция, которой с запада управляли желтоволосые императоры (Хуан-ди).

Re: Один китаист мне сказал...

Автор: Питирим (212.1.236.---) Дата:   17-03-04 20:57 Нет, это человек, свободно владеющий разговорным китайским (я сам слышал, как он разговаривает с китайцами), так и вэньянем (он переводил мне тексты с вэньяня). Себя же я к китаистам никогда не причислял.

Питирим, успокойтесь и не нервничайте так.

Автор: CRD (210.82.229.---) Дата:   18-03-04 12:46 Китая не было не только до минской эпохи, но и после. Его, как известно нет и сейчас. Да и меня самого тоже нет. Вообще в мире ничего нет, кроме Великой Арийской империи, и пророка ее Питирима Первого.

Выучив китайский? Или заведя друга-китайца? Оба варианта проще простого.

Автор: CRD (210.82.229.---) Дата:   18-03-04 12:53 Ну если назвался груздем- так полезай в кузов... У кого этого нет, тому в китайской нумизматике делать нечего. Про уйгуров и шумеров не знаю, спросите у уйгуроведов и шумерологов.

Re: ваньсуй

Автор: кеслер (---.Moscow.itn.ru) Дата:   18-03-04 13:01 Поднебесная вечна. Это - высоко. И достойно. Но разноцветным дьяволятам примазаться там не дадут. Тамошняя философия - непобедима, ибо живёт не столько по Конфуцию, сколько по синусоиде Жабинского. А уж двойная "генетическая" синусоида А. Девятова (т.е. дракон) точно сожрёт европейскую цивилизацию и удобрит своими обильными экскрементами необозримые рисовые богдыханские плантации им. М.Ц. Дуна. Сесе.

Сударь, вы пьяны?

Автор: CRD (210.82.229.---) Дата:   18-03-04 13:48 Смысловое содержание в тексте вашего постинга отсутствует. Типа я на это обидеться должен что ли? Ха- ха ха. А если будете и дальше мракобесную демагогию на тему о Китае здесь писать, так я и дальше опровергать вас буду. zai jian.

Re: типа, нет

Автор: кеслер (---.Moscow.itn.ru) Дата:   18-03-04 14:14 Ваше мелкое хамство (отнюдь не присущее китайцам) - Ваше личное дело. Истории Китая за последние полвека с небольшим Вы явно не знаете, поскольку не поняли ничего из того, на что я намекнул. Ну и не надо. К Вашему китайскому сведению, мой дед обустраивал КВЖД. А покойная тёща родилась в Харбине. При этом никто из кеслероязычных никогда не умалял достоинств китайской культуры. И скажу Вам, напоследок, по-русски: благоговение (пред Китаем, Сараем, Изра..ем, Мамаем, Мазаем...) - однокоренное с "говно". Sei gesund!

Еще раз повторяю- меня не интересуют ваши оправдания.

Автор: CRD (210.82.229.---) Дата:   19-03-04 13:59 И не забывайтесь, господин новохронолог: поскольку по- вашему никакого Китая нет, то и знать его историю я тоже не могу, и никакие ваши предки никакого КВЖД не строили и т. д... (ха- ха, наступил новохронолог да на собственные же грабли... ну да нехай отвечают за написанное. А то писать лабуду- дело нехитрое.)

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта