§3. ПОЛИТЗАНЯТИЯ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Великолепно задуманная и гениально осуществленная суперпровокация ХХ-го века
Автор: Мое сиятельство (148.246.161.---)
Дата:   28-08-04 09:51

Эх, почему я не Суворов... Я бы написал фундаментальный труд: "Гитлер - Ледокол производства США".
Подумаем:
Какая страна вошла во вторую мировую войну политически второразрядной державой, а вышла из нее СВЕРХДЕРЖАВОЙ?
Какая страна НЕВЕРОЯТНО обогатилась во время 2-й мировой войны в то время как ВСЕ остальные страны ОБЕДНЕЛИ и разорились? Какая страна была более всех заинтересована в разрушении "великодаржавности" двух великих держав первой трети ХХ-го века - Великобритании и СССР?
Как всего этого могла добиться указанаая страна? Прождением и ВЫРАЩИВАНИЕМ Гитлера - Ледокола, проложившего путь к гегемонии указанной страны в мире.
Осталось догадаться, о названии этой страны - страны-ОРГАНИЗАТОРА второй мировой войны.
Догадались?
Суперпровокация ХХ-го века, гениальнейшая по своей подготовке и проведению в жизнь Соединенными Штатами Америки.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Сообщение отредактировано (28-авг-04 09:54)

 
 Дошло?
Автор: vmizh (---.telegraph.spb.ru)
Дата:   28-08-04 10:44

Да уж долгий путь. Не пройдет и лет десяти еще чего узнаете. А как же ж быть с бредом Резуна?

Ничего личного

 
 Re: Дошло? А до Вас еще нет.
Автор: Мое сиятельство (148.246.161.---)
Дата:   28-08-04 11:10

vmizh Написал:

. А
> как же ж быть с бредом Резуна?
>
---
Никакого бреда не было. Резун пишет абсолютную правду. Сталин Действительно готовил 2-ю мировую войну и порождал Гитлера. Сталин только не знал, что он САМ (как и Гитлер) был марионеткой в руках хитрых и коварных гениальных кукловодов. Сталин был уверен, что Гитлер ( его,Сталина, порождение!) был ледоколом Революции, Сталин и не догадывался ЧЕГО ледоколом был Гитлер на самом деле...

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 НЛО и кантактерами не увлекаетесь?
Автор: vmizh (---.telegraph.spb.ru)
Дата:   28-08-04 11:14

Очень уж логика похожая

Ничего личного

 
 Главная цель США всегда была Великобритания.
Автор: Мое сиятельство (148.246.161.---)
Дата:   28-08-04 11:26

1-й этап провокации против двух тогда великих держав (UK и Российская Империя) - организация и проведение 1-й мировой войны и большевистской революции в России. После первого этапа половина цели была достигнута - Российская Империя была разрушена, но Великобритания уцелела и только незначительно ослаблена, оставаясь при этом Единственной великой державой мира. ДЛя окончательного ниспровержения Великобританиии нужен был ВТОРОЙ ЭТАП провокации: США должны были создать ВРЕМЕННЫЕ "Великие державы" Сталинскую империю и Империю Гитлера. А затем оранизовать 2-ю мировую войну. Второй Этап был завершен блестяще с полным достжением поставленных целей. Англия ПЕРЕСТАЛА Быть Сверхдержавой, а две временные сверхдержавы Германия и СССР были разрушены - одна во время войны, а вторая была обречена на естественное вымирание, которое и произошло в 90-х годах ХХ-го века. В результате США стали ЕДИНСТВЕННОЙ сверхдержавой в мире и Правителем оного.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Сообщение отредактировано (28-авг-04 11:29)

 
 курьер
Автор: прохожий (---.mipk.kharkiv.edu)
Дата:   28-08-04 17:32

со свежей дурью прибыл?
князь вы долго сидите-сидите, а потом, на буд-то что-то находит.

вроде бы взрослый человек...

 
 Re: курьер
Автор: Мое сиятельство (148.246.162.---)
Дата:   28-08-04 21:41

прохожий Написал:

> со свежей дурью прибыл?
> князь вы долго сидите-сидите, а потом, на буд-то что-то
> находит.
>
> вроде бы взрослый человек...

Кенечно нет, не взрослый. Взрослые люди редко имеют оргинальные мысли. А моя мысль о противостоянии Великобритании и США в первой половине ХХ-го века помоему свежа и оригинальна и заслуживает серьёзного рассмотрения. По крайней мере общеизвестным историческим ФАКТАМ она не противоречит. Я просто подошел к проблнме с позиции "ищи кому выгодно". Максимальную ыгоду революция в России и 2-я мировая война принесла исключительно США. Следуя логике, США вполне могли оказаться организаторами и вдохновителями указанных событий. Я, конечно, не располагаю документами, подтверждающими мою теорию, но, но моя гипотеза определенно заслуживает серьезного документального исследования (только кто ж позволит? - Это вам не Новая Хронология - здесь ПОЛИТИЧЕСКИЕ интересы СВЕРХДЕРЖАВЫ затрагиваются...).

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Сообщение отредактировано (28-авг-04 21:48)

 
 Этой свежей мысли - сто лет в обед
Автор: vmizh (---.telegraph.spb.ru)
Дата:   28-08-04 23:08

Может для Вас она и свежа, но это только следствие провалов в Вашем образовании

Ничего личного

 
 Я нигде не читал, что UK был враг номер1 для США в начале ХХ-го века.
Автор: Мое сиятельство (---.terra.net.mx)
Дата:   29-08-04 00:28

Можете дать ссылку, раз это уже не новость, а все давно знают?

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Сообщение отредактировано (29-авг-04 00:29)

 
 Re: Великолепно задуманная и гениально осуществленная суперпровокация ХХ-го века
Автор: YYYY (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   29-08-04 04:00

Да мысль не свежа, ей как минимум лет 60.
И в сеже США не могли подготовить Гитлера, т.к. до Рузвельта находились в прострации. На мой взгляд его готовили все миром (за што чуть и не поплатились), но больше всех Англия. Она хотела стравить СССР и германию, а еще точней ослабить СССР. СССР тоже нужно было кое что от германии, он активно сотрудничал с Веймеровской Республикой, в основном покупал разработки и станки. И с Гитлеровской Германией тоже, несмотря на всю пропаганду которую они вели против друг друга - СССР остро нуждался в нучной мощи германии, а Германия испатывала ресурсный голод в следствии потери колоний.
Суда по всему США до Рузвельта и СССР нашли общий язык. Нет взаимной интипропоганды, перелеты Чекалова, просоветский выступления американских рабочих. США были действительно сильны, но не однородны, примерно как сейчас (или даже много больше), но сейчас у них нет достойного противника. Невнятная внешняя политика, разгул перступности и корупции, явный симптомы.
В се было бы хорошо, стороны бы разделились на СССР и США, и всех остальных. Но Гитлер все обосрал, многие до сих пор не могут понять военный феномен Германии.
В общем получилось что получилось. Рузвельт укрепил США Гитлер поизбевал всех в европе. И к после войны СССР остался один против всего мира. Хотя шансы все же были США явно трусили, да и внутри у них было не все в порядке.



 
 Но!
Автор: Мое сиятельство (148.246.145.---)
Дата:   29-08-04 05:56

YYYY Написал:

> Да мысль не свежа, ей как минимум лет 60.

По моей идее, которой по Вашим словам уже 60 лет, Вы отделались 2-мя-3мя бездоказательными фразами, дескать США не могли подготовить Гитлера. НОВИЗНА моей идеи ИМЕННО в том и заключается, что США подготовили и блестяще провели революцию в Мексике и России ( Мексика и независимая политика Порфирио Диаса им мешала как сильный конкурент на нефтяном рынке), подготовили ( вырастили Сталина и Гитлера) и блестяще провели 2-ю мировую войну с ПОЛНОЙ победой США, причем почти без потерь...

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Re: Великолепно задуманная и гениально осуществленная суперпровокация ХХ-го века
Автор: YYYY (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   29-08-04 12:07

Я ж говрю не ново, я это не первый раз слышу. Да и доказательность моего бреда не хуже вашего. Собственно я не отрицаю что США вышли сухими из воды, но врядли они так сильно трудились просто им повезло. Вот итересно куда смотрела Британская империя, когда США взрашивилм Сталина Игитлера? Ктому же это бессмысленно, ведь эти двое и больше всех пострадали, можно было и не ростить, а задушить в пеленках. О политичиской как минимум, и физической как максимум поддрежки Гитлера из Англии доподленно известно. Даже в школьных учебниках пишут (про политическую). Отношени СССР и США в предвоенный году дружественны, по крайней мере не такие враждебный как с Гремание и Англией. США не помогают Финляндии тоже факт.
Не надо так не дооценивать Англию, даже сейчас и нее с США каие-то странный отношения. Уж больно важную роль она играет. В томже ираке введя небольшие по сравнению с американскими воиска, она получает несоразмерно больше. Англиские транснациональные корпорации ухватили большой кусок месторождений.

 
 Война Британии и США, почитайте
Автор: Феоктистов (217.73.244.---)
Дата:   29-08-04 17:04

Вот тут обсуждают всемирную войну Великобритании и США. Там еще по ветке разные мнения.

Автор: школьный учитель
Дата: 08-24-04 22:06

Вот вам, Горец, подтверждение вашей версии:

"Ваша ключевая ошибка (не про КНР и СССР, а про Англию и Америку). Отсюда всё остальное вытекает и спорить с этим бесполезно. У Вас КАРТИНА МИРА извращённая. "Геоцентрическая". В массовом сознании и сейчас большое количество людей убеждено, что Солнце вращается вокруг Земли. Сто лет назад так думало подавляющее большинство. Немногим ранее - все. Но Солнышко всегда вращало Землю вокруг себя. Также устроена и политическая картина мира. Есть "кажимость", и есть "подоплёка".

Англия и США - это страшные враги, отношения между американцами и англичанами хуже, чем между армянами и азербайджанцами раз в сто. Это вообще разные биологические виды, говорящие в разныых диапазонах. Внешне они могут воевать друг с другом, могут создавать альянсы - это не играет никакой роли. Эти страны заточены друг против друга, их разведки на 90% воюют друг против друга. Воюют без озвучки - нет сил и времени на кряхтение и вопли. Причём дальше-больше. Заключительная фаза наступила после 1918 года. И вторая мировая война это война между Англией и Америкой. Только серьёзная. ВЗРОСЛАЯ. Без барабанов и воплей. Да, англичане эту войну проиграли. Но вообще американцы это, так сказать, малобританцы, английские хохлы. С пропорциональной разницей в интеллекте и геополитических возможностях. Свою колониальную систему англичане не потеряли. Они просто видимую, откровенную её часть перевели в стадию криптоколонии, после того как Америка распростронила доктрину Монро на весь мир. Параллельно был создан монстр ЕС. Наверху - Англия, с независимой денежной системой, спокойно отслеживающая эксперимент с евро и стригущая купоны, ниже Франкогермания&Бенилюкс - младшие партнёры, ещё ниже Италия и Испания - проститутки, далее - биомасса.

В 2001 году между Америкой и ЕС началась постнуклеарная мировая война. Это война фактически надгосударственных организмов, поэтому, поскольку нет непосредственного столкновения государственных оболочек, кажется что вроде бы ничего особенного не происходит. Происходит. И каждый день. Вы с этим можете спорить, но через несколько лет интенсивной интеллектуальной работы придёте к точно такому же выводу. Потому что это - реальность. Нехотелось бы только, чтобы это поняли слепые. Ибо слепые поймут, когда постнуклеарная фаза соскользнёт в нуклеарную. Этого может и не быть. А может и быть. А когда непосредственно сталкиваются Хозяева, это Верден. В Сталинграде ещё жить и жить: здесь наступление. там отступление, манёвр и окружение. А тут сила на силу. МЯСОРУБКА. Будет крутиться, пока всех не убъют. Вообще всех. ПАТ."

Скользкий момент. "Англичане РАЗРЕШИЛИ немцам
>побаловаться в России". Зачем? Во время войны
>риск слишком велик.

Немцы в конце 14 года сделали страшную вещь - втянули в войну Турцию. (Вот ЛЮДИ!!!) Всё - при такой конфигурации никогда бы до финиша Англия и Россия вместе не дошли. Ведь сохранение Турции это краеугольный камень английской дипломатии на протяжении столетия. На этом вся их стратегия сторилась, флот, система баз. Босфор и Дарданеллы русские?? Они скорее Манчестер бы русским отдали.

На это немцы и били: "Уроды лондонские, подумайте о Дарданеллах". Тут у немцев шанс реальный появлялся и они им воспользовались.

Второй вопрос - технический. Как ещё англичане могли легально кинуть Россию, своего союзника? Только сдав противнику.

Это был риск, но риск дело благородное и во время войны неизбежное. Снявши голову, по волосам не плачут.

> Ленина пропустили, а Троцкого ЗАДЕРЖАЛИ.

Ха-ха! "Консерватор" во-время закрыли, хотел я там статейку о Ротштейне напечатать. "Фантасмагор Кукин" статейка называлась. К нему во время войны в Лондоне полицейский пришёл, говорит: "Собирай вещи, морда шпионская". Ротштейн проблемные материалы писал: "Безобразие, почему английские солдаты не рисуют на шинелях мишени, немецким снайперам неудобно целится". Ротштейн осклабился: "Щассс, разрешите прыжками приказание выполнять". Снял трубку, позвонил ЛЛОЙД-ДЖОРДЖУ. Полицейский ему потом сапоги чистил.

Хороший мужик был Кукин. Его после революции назначили советским послом в Персии. Привезли прямо из Лондона в коробке. Он англичанам СДАЛ ВСЁ и БЕСПЛАТНО. Собственности там русской было - полстраны. И во время голода в Поволжье Ротштейн заявил: не надо нам ничего. Ни мармелада, ни шоколада. Мы добрые.

Троцкого задержали в Канаде, швырнули в кутузку. Ещё бы не швырнуть! Вы почитайте корреспонденции о балканских войных, которые он в Вене писал. Сербы у него гнилозубые свиньи, румыны - педерасты, греки - нет такого народа. И вот доходит до доблестной австро-венгерской армии: чудо-молодцы, в прекрасной и удобной, самой красивой в Европе форме, чётко печатая шаг, отличное вооружение, интеллигентные офицеры. Просто сявка австрийская... Куда такого, только в тюрьму. И вот по звонку какого-то Милюкова отпустили. На коленях Милюков стоял, не мог без пинков Льва Давидовича обойтись. А было так. Позвонили из Лондона в Канаду, наорали на не по уму распорядительного сотрудника, позвонили Милюкову, продиктовали текст для озвучивания.

Дураков тогда не было. Сейчас неделю во всех газетах пишут: взорвалось 300 грамм тротила. А представье хотя бы в ста метрах ТОННА тротила взрывается. И много-много раз. Мозги прочищало по-хорошему. На ленты бы Троцкого порезали, а в Россию не пропустили.

>Все-таки полагаю, что в 1917 году англичане немцам
>Россию проиграли. Не до конца проиграли, и всегда
>влияние на совдепию сохраняли, но на полтора десятилетия
>ПРОИГРАЛИ.

Ага, сильнее кошки зверя нет. То-то через год у немцев востание во флоте, советские республики. С трудом английских сволочей перестреляли: Люксембург, Либкнехта, Тышку. И то, удалось только потому, что англичане стали против Франции отыгрывать назад. Хорошее настроение у английских товарищей было, вот Германию и пожалели. На время"...

И чуть дальше:
>Из занудства замечу, что все-таки
>наше атомное оружие - фактор серьезный.

Это вторая стадия "крушения картины мира". А Вы уверены что оно наше? После создания ракетноядерного оружия начинается электронная эра. Войну ведёт один человек. Не нужно ни штабов, ни офицерского корпуса. КНОПКА. Кнопка и ПАРОЛЬ. А кому может принадлежать пароль? Да хоть Норвегии. Отдадут приказ - никто даже ничего не поймёт. Всё решиться за полчаса. Т.е. за полчаса не начнут войну, а кончат. Против кого угодно и без мотивов.

>> ...у русских на этом свете уже никогда ничего не будет

>Наше дело исполнить свой долг.
>А чье Царство Небесное - не нам решать.

Согласен. Долг перед родиной есть и его надо выполнять. Только что называть родиной? Инопланетную базу HGYHYQ-907A по производству плутония? А если родины давно нет, то может и долг свой надо понимать иначе? Если война, то можно и на родной галере рабом поработать. А если галера венецианская, а попали вы туда из-под Новгорода? Можно и "спокойно товарищи, все по местам" устроить. "Откроем кингстоны и с Богом "Ура!""

Или всё-таки лучше выбрать жизнь? Тем более что "галерный этап" проскочили. Тогда не надо свой нос куда не надо совать. Жить себе потихонечку, танцевать ламбаду, смотреть Толкиена. Карнавалы можно устраивать. Чем не Бразилия. Климат плохой - зато насекомых мало".

http://www.livejournal.com/users/galkovsky/14379.html?thread=498219#t498219

Похоже?
http://www.neplaneta.ru/phorum/read.php?f=1&i=14345&t=14102

 
 Re: Война Британии и США, почитайте
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   29-08-04 17:31

Галковский, да, наш человек.

:)

 
 Значит, я прав!!
Автор: Мое сиятельство (148.246.143.---)
Дата:   29-08-04 19:25

Спасибо за ссылки!

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 в гаване?
Автор: прохожий (---.mipk.kharkiv.edu)
Дата:   30-08-04 09:50

?

 
 ещё раз
Автор: прохожий (---.mipk.kharkiv.edu)
Дата:   30-08-04 10:06

для взрослых и здравомыслящих людей утверждение, что болезнь легче и дешевле предупредить, чем лечить вполне осмыслено.

на кой кого-то "выращивать", когда легче просто послеть фаню каплан или сделать, то что сделали с союзом? хотя, самих организаторов и слой сволочи с "новым мышлением", то же надо было "вырастить". но, в данном случае и сети радиостанций хватило.

 
 Re: Великолепно задуманная и гениально осуществленная суперпровокация ХХ-го века
Автор: Роман (---.corpalt.ru)
Дата:   30-08-04 14:58

Князь.

Революция в России не принесла никакой прибыли США, как и победа в Первой мировой. Какие факторы повлияли на то, что США потеряли победу, я не знаю, и здесь возможны любые спекуляции, но факт остается фактом - Вудро Вильсон, который активно вмешивался в Европейские дела в начале 20 века проиграл на выборах в 1922 году. После того как к власти пришли республиканцы, была провозглашена политика изоляционизма до самого избрания Рузвельта. И только при Рузвельте США снова отошли от изоляционизма.

Тот факт, что Американцы в первую очередь, а так же и британцы поддерживали послевоенное (1 мировой) восстановление Германии не секрет. Германия поднялась именно на их деньги США и Великобритании. В разрушении Великодержавности Российской империи были заинтересованы все. Ни одна держава не могла себе позволить осуществления планов русских в войне - захват проливов и установления своего доминирования на Балканах на месте Австро-Венгрии. А вот говорить о великодержавности России после революции и вплоть до окончания войны не приходится. Само по себе восстановление Советской России в рамках границ Империи происходило сразу же после начала первой мировой, а до этого никто не воспринимал ее как серьезную политическую силу или как игрока в Европе.

Я не соглашусь с Вами, что политическая система в Европе и в мире после превой мировой складывалась в пользу какого-нибудь одного государства. Скорее, она создавалась как система, при которой ни одно государство, включая и США по объективным причинам, не могло бы уже доминировать - пресловутые принципы баланса интересов, равенства сил и коллективной безопасности. Проблема в том, что сравнительно слабые (Германия и СССР) государства, либо не имевшие, либо не использовавшие в должной мере свои колониальные владения, удучи сильны лишь на континенте угрожали сильнейшим колониальным империям и ставили их в безвыходной положение. Например после захвата всего лишь северной Франции и Парижа (посмотрите, какую в процентном отношении площадь они занимали) французская колониальная империя, практически, перестала существовать. То же самое было бы и с Англией. До самого конца Второй мировой у США не было механизмов реализовывать свое военное доминирование в мире.

Поэтому и работа по усилению Германии и толерантное отношение к СССР не были, как мне кажется, реализацией планов ледоколов для выхода США в Европу, а создание противовесов тем же Британии и Франции в Европе.

При сохранении баланса сил в Европе, состояния, когда ни одно из государств не могло занять доминирующее положение в мире, и США, и Великобритания стали продвигать "новопрадигмальные" методы управления миром, когда вооруженные силы и боевой потенциал государства становятся второстепенными в деле создания империй, уступая место финансовой, экономической и информационной составляющим - а это, согласитесь с деятельностью Гитлера или Сталина имеет мало общего.

 
 Ошибаетесь
Автор: Мое сиятельство (148.246.149.---)
Дата:   30-08-04 18:52

Роман Написал:
Революция в России не принесла никакой прибыли США

Нринесла гигантскую. - Был уничтожен один из главнейших конкурентов по нефти ( наряду с Мексикой. Отдельные олигархи (платящие налоги США!) нажились нсказанно (один Хаммер чего чтоит!), США получила несметное количество ценностей искусства и т.п. Потробно об этом прочитайте в монографии Бушкова "Россия, которой не было".

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Да бросьте
Автор: Smith (213.59.38.---)
Дата:   30-08-04 19:29

Какие там заговоры?
США и СССР имели нефтедобычу на своей територии
Германия, Япония, Британия не имели "домашней" нефти
Вот и все.

 
 Re: Ошибаетесь
Автор: Andrew (---.demos.ru)
Дата:   30-08-04 19:40

Мое сиятельство Написал:

> Роман Написал:
> Революция в России не принесла никакой прибыли США
>
> Нринесла гигантскую. - Был уничтожен один из главнейших
> конкурентов по нефти ( наряду с Мексикой. Отдельные олигархи

Прибавьте сюда ликвидацию на несколько лет бакинских промыслов
вследствие т.н. "революционной активности масс" в начале XX века.
И, как следствие, потерю нефтяного рынка для российских компаний.

Кроме того, в начале века производительность труда в России
была выше, чем с ССША, и продолжала расти - прямой конкурент,
и в high tech, на продовольственном фронте.

А мирный договор России с Японией в тот момент, когда последней
наступала хана? Тоже Юсами "продавлен". После чего победа
стала поражением, которое называли одной из предпосылок ВОсР.

Так что очень даже принесла прибыли :(((

 
 Re: Великолепно задуманная и гениально осуществленная суперпровокация ХХ-го века
Автор: Edgeways (194.186.114.---)
Дата:   31-08-04 06:14

>Какие факторы повлияли на то, что США потеряли победу, я не знаю, и здесь возможны любые спекуляции, но факт остается фактом - Вудро Вильсон, который активно вмешивался в Европейские дела в начале 20 века проиграл на выборах в 1922 году.

Мне так думается, что дело не только во вмешательстве в Европейские дела, скорее речь идёт о пресловутом "идеализме" Вильсона, о его идее "справедливого мира", его программе из 14 пунктов, провозглашённой к окончанию первой мировой войны. С одной стороны, подобная "горбачёвщина" Вудро Вильсона не нашла пониманию в дипломатических кругах, где ей противостояли т.н. "реалисты". А с другой, именно на этой основе и были построены и план Маршалла, и "крестовый поход за демократию" и прочие нынешние американские феньки морального пошиба, но -- уже после "реализации второй мировой войны".

>Тот факт, что Американцы в первую очередь, а так же и британцы поддерживали послевоенное (1 мировой) восстановление Германии не секрет. Германия поднялась именно на их деньги США и Великобритании.

Естественно. Но, с одной стороны, распространение "доктрины Монро", идея империи "открытых дверей и равных возможностей", как некой панацеи от революций, а с другой -- использование со стороны США проблемы военных долгов союзников как средства ограничения экономических возможностей конкурентов, целенаправленная финансовая интервенция и успешное использование проблемы германских репараций, план Дауэса и инвестиции в германскую экономику, что дало возможности занять место в центре Европы и создать экономический и политический противовес Англии с Францией. Да, противовесы. Но лишь с учётом того, что после ответной девальвации фунта, создания стерлингового блока и системы имперских преференций, соотношение экспорта в империю было в пользу Англии, да и в Латинской Америке позиции Англии усилились. Борьба девальвированных доллара и фунта до самого 1936-го таки позволила усилится Англии, заняв первое место в мировой торговле.

А вот в 1936-39, когда Англия и США наперебой пытались договориться с Германией о разделе рынков, о бассейне Конго и т.д. с намерением подсидеть друг друга, Германия неплохо сыграла в свою пользу с англо-германским картельным соглашением. С учётом телодвижений Франции к экономическому соглашению с Германией -- у США были причины для волнений. Чуть-чуть не ЕС. ;) Впрочем -- тот ещё клубок "добрососедских" противоречий на фоне милитаризированной индустриальной экономики Германии.

Но вот если добавить к картине противовесов в качестве двух реперных точек систему имперских преференций и Атлантическую хартию, то вектор развития взаимоотношений довольно чёткий, как ни крути. "Большое видится на расстоянии".

P.S. Да, забыл, прошу пардону. Вудро Вильсон ещё и был разбит параличом в 1919, в сентябре. Так что даже до конца президентского срока мало занимался делами, его часто замещала жена. В это время в США не было закона о замене живого, но недееспособного президента. Поэтому президентское окружение вместе с Эдит Вильсон создало видимость того, что Вудро поправляется и может работать, хотя большую часть обязанностей выполняла Эдит Вильсон.

 
 И все-таки от 2-й мировой войны у меня остается ощущение какого-то фарса...
Автор: Мое сиятельство (148.246.162.---)
Дата:   31-08-04 09:54

Несмотря. на огромные людские потери ( кажется около 50 миллионов?), ну пускай не дешевый фарс, а, скажем, дорогой фарс, но все-таки фарс.
Подумайте сами:
С одной стороны глупый, бесноватый и бестолковый Гитлер умудрился захватить чуть ли не всю Европу, отогнать русских аж до Москвы и Сталинграда с Кавказом...
С другой стороны мудрый, совсем не истеричный, жестокий Сталин умудрился доотступать до Москвы и до кавказа со Сталинградом...

Темное дело...

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Сообщение отредактировано (31-авг-04 09:55)

 
 Re: "товарищ Сталин говорил..."
Автор: Edgeways (194.186.114.---)
Дата:   31-08-04 10:18

"В отчётном докладе на XVIII съезде ВКП(б) в марте 1939года, объясняя причины усиления гитлеровской агрессии, И.В. Сталин ГОВОРИЛ:

«Главная причина состоит в отказе большинства неагрессивных стран и, прежде всего, Англии и Франции от политики коллективной безопасности, от политики коллективного отпора агрессорам, в переходе их на позицию невмешательства, на позицию «нейтралитета».

Отказ западных держав от пакта о коллективной безопасности был не случайным. В этот период развернулась борьба между двумя линиями международной политики. Одна линия - это линия борьбы за мир, за организацию коллективной безопасности и за противодействие агрессии объединёнными усилиями миролюбивых народов. Эту линию вёл Советский Союз, последовательно и стойко защищая интересы всех больших и малых миролюбивых народов. Другая линия - это линия на отказ от организации коллективной безопасности, на отказ от противодействия агрессии, что неизбежно поощряло фашистские страны к усилению их агрессивной активности и тем самым способствовало развязыванию новой войны.

Гитлеровская агрессия стала возможной, во-первых, в силу того, что Соединённые Штаты Америки помогли немцам создать в короткий срок военно-экономическую базу германской агрессии и вооружили таким образом эту агрессию, и, во-вторых, в силу того, что отказ англо-французских правящих кругов от коллективной безопасности расстроил ряды миролюбивых стран, разложил единый фронт этих стран против агрессии, очистил дорогу для немецкой агрессии и помог Гитлеру развязать вторую мировую войну.

Что было бы, если бы Соединённые Штаты не финансировали тяжёлую промышленность гитлеровской Германии, а Англия и Франция не отказались бы от коллективной безопасности, а, наоборот, организовали бы вместе с Советским Союзом коллективный отпор немецкой агрессии?

Гитлеровская агрессия оказалась бы без достаточного вооружения. Гитлеровская захватническая политика очутилась бы в тисках режима коллективной безопасности. Шансы успешного для гитлеровцев развязывания второй мировой войны уменьшились бы до минимума. И если гитлеровцы, несмотря на эти неблагоприятные для них условия, всё же решились бы развязать вторую мировую войну, они были бы разбиты в первый же год войны.

Этого, однако, не случилось, к сожалению, вследствие пагубной политики, проводившейся Соединёнными Штатами Америки, Англией и Францией в течение всего предвоенного периода.

Вот кто виноваты в том, что гитлеровцы смогли не без успеха развязать вторую мировую войну, продолжавшуюся почти шесть лет и поглотившую миллионы жертв.

ЦК ВКПБ"

http://www.vkpb.ru/begin.html

 
 А чего тут темного?
Автор: Smith (---.pptp.4net.ru)
Дата:   01-09-04 09:23

Немцам нужна была нефть. У них было развитое производство моторного топлива из угля, но стоило это очень дорого. Поэтому Гитлер и рвался в Румынию и на Кавказ. Кавказскую нефть получить не смог и проиграл войну.
Японцы в конце войны топливо из сосновых кореньев производили. Из магазинов изъяли все сакэ.

 
 Re: А чего тут темного? - Да ВСЁ!
Автор: Мое сиятельство (148.246.144.---)
Дата:   01-09-04 09:42

Я, в отличие от Вас не нахожу никаких рациональных объяснений этой, мягко говоря, странной войне ( известной среди простонародья как "2-й мировой"), кроме идеи, изложенной в корневом посте...

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Сообщение отредактировано (01-сен-04 09:43)

 
 Может хоть теперь..
Автор: Edgeways (194.186.114.---)
Дата:   01-09-04 09:49

..Вы уделите внимание книжке Мельтюхова, на которую я Вам даю ссылку регулярно, раз в год ? ;)



 
 Re: Может хоть теперь..
Автор: Мое сиятельство (148.246.144.---)
Дата:   01-09-04 10:00

Обращу.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org