§3. ПОЛИТЗАНЯТИЯ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Я понимаю, что Путин тут ни при чем, но
Автор: А.Подойницын (---.n168.cust.dataforce.net)
Дата:   15-09-04 19:50

все-таки приятно:

"...Утвердить федеральный бюджет на 2001 год по расходам в сумме 1 193 482,9 млн. рублей и доходам в сумме 1 193 482,9 млн. рублей исходя из прогнозируемого объема валового внутреннего продукта в сумме 7 750 млрд. рублей и уровня инфляции 12,0 процента (декабрь 2001 года к декабрю 2000 года)..."

Проект:

"...Утвердить федеральный бюджет на 2005 год по расходам в сумме 3 047 929,3 млн. рублей и по доходам в сумме 3 326 041,1 млн. рублей.
2. Установить превышение доходов над расходами федерального бюджета в 2005 году в размере 278 111,8 млн. рублей..."

В 1999 г. бюджет РФ составлял ок 20 млрд. дол., менее 500 млрд. руб...

И до кучи:

" В бюджетную систему РФ за январь-август 2004г. поступили налоги и сборы на сумму 2 трлн 859,36 млрд руб., что на 21,7% превышает показатели за январь-август 2003г., когда поступления составили 2 трлн 350,03 млрд руб. Об этом сообщает сегодня Федеральная налоговая служба (ФНС) РФ.

В том числе в консолидированный бюджет страны за январь-август 2004г. поступило 2 трлн 380,9 млрд руб. налогов и сборов (рост на 21,3%). В федеральный бюджет поступило 1 трлн 251,96 млрд руб. (рост на 14,3%). Поступления в территориальные бюджеты составили 1 трлн 128,94 млрд руб. (рост на 30,1%), в государственные внебюджетные фонды - 478,46 млрд руб. (рост на 23,8%)..."

 
 И еще приятно оттого, что
Автор: А.Подойницын (---.n168.cust.dataforce.net)
Дата:   15-09-04 19:52

ПРОФИЦИТ бюджета в 2005 году составит ПОЛОВИНУ ВСЕГО бюджета 1999 года...

 
 да, только я хотел спросить
Автор: Козлов Евгений (212.48.143.---)
Дата:   15-09-04 19:57

Вас, Андрей, об этом деле, как Вы сами подняли тему.

Меня беспокоит практика занижения как доходов, так и расходов с образующимся "префицитом". Есть очень хорошая табличка в книге "Русско-Японская война" Куропаткина как раз по доходам/расходам/префициту в предшествующие войне годы - так там совершенно аналогичная картина. Книга посвящена причинам поражения России в войне...


Каково Ваше мнение: существуют какие-либо объективные экономические показатели для такового поведения Минфина, или это как и тогда чистое воровство и произвол, граничащие с изменой?

От Земли к Звёздам!

 
 Re: да, только я хотел спросить
Автор: А.Подойницын (---.n168.cust.dataforce.net)
Дата:   15-09-04 20:11

Могу лишь сказать, что в стране уже не первый год наблюдается колоссальный избыток собственных, внутренних инвестиционных ресурсов (очень грубо говоря, ресурсов, не идущих на текущее потребление). Причем как частных, так и государственных.

Но вот инструментов, проектов, способов качественно разместить эти ресурсы катастрофически не хватает. Лично мне кажется, что кто-то просто не знает, что и как с "этим" надо делать, кто-то, вероятно, не хочет, кто-то банально боится, что отдай - и тут же "разворуют".

У нас, знаешь ли, уже много лет как стало нормальным и привычным панически бояться собственной страны = т.е. самих себя...

 
 исчерпывающе
Автор: Козлов Евгений (212.48.143.---)
Дата:   15-09-04 20:18

как я и предполагал - воровство и измена, так как куда девать деньги не может придумать только идиот (если есть "лишние" деньги всегда найдётся пара танковых и авиа- заводов, которые стоят без загрузки, а также наука, дороги и т.д. и т.п.).

От Земли к Звёздам!

 
 Re: исчерпывающе
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   15-09-04 20:39

Козлов Евгений Написал:

> как я и предполагал - воровство и измена


Скорее измена или глупость/некомпетентность, что почти одно и то же.

На дороги и т.п. не выделяют, чтобы не воровали. Не доверяют. И правильно делают. Но не делают среду, в которой можно доверять - слишком было бы революционно почти всю "элиту" (самих себя в т.ч.) подчистить. Но можно дождаться, когда все эти профицитные виртуальные активы превратятся в ноль, не успев овеществиться. Стоит за океаном пальцем шевельнуть (или не шевельнуть). А это (обнуление) уже будет изменой. По факту.

 
 Не стал бы торопиться.
Автор: А.Подойницын (---.n168.cust.dataforce.net)
Дата:   15-09-04 20:56

Качественно разместить инвестиции - это очень нетривиальная задача, особенно в условиях "безгосударственной демократии". ;-)

Их легко закопать (потратить). И в науку можно закопать безмерно - только когда, как и кому "откликнется"? По себе знаю очень хорошо - качественно разместить ресурсы в науку (наукоемкости всякие) - чрезвычайно хлопотное занятие.

Как ни странно, но рев. демократы, которые как бы супер-рыночные ребята, не только не оставили по себе "благоприятного инвестиционного климата", но и вообще приложили все усилия, чтобы любое недобывающее производство на нашей территории по возможности гикнулось. А после тотального всеобщего недоверия на восстановление элементарной деловой этики требуются колоссальные усилия...

 
 Re: "качественно разместить ресурсы в науку"
Автор: Pirx (62.231.11.---)
Дата:   15-09-04 21:06

Вот интересно: наш Проект имеет в этом смысле некие шансы?

 
 Re: Не стал бы торопиться.
Автор: May (213.247.251.---)
Дата:   15-09-04 21:10

К сожалению, все это - не глупость и не измена... Это - верная служба заокеанским хозяевам... Перестаньте делать вид, будто мы живем не в колониальной стране!... Курам на смех!

 
 Re: да, только я хотел спросить
Автор: d-te (---.motorola.com)
Дата:   15-09-04 21:23


> Могу лишь сказать, что в стране уже не первый год наблюдается
> колоссальный избыток собственных, внутренних инвестиционных
> ресурсов (очень грубо говоря, ресурсов, не идущих на текущее
> потребление). Причем как частных, так и государственных.
>
> Но вот инструментов, проектов, способов качественно разместить
> эти ресурсы катастрофически не хватает.

По простому(для ЕК) сие означает, что денег хватает, а вот в ресурсов которые они отражают как всеобщий эквивалент - нет. Кроме того что финансовая система нуждается в улучшении, этот факт говорит о существенной диспропорции в имеющихся ресурсах. Те кого слышал говорят о нехватке управленческого ресурса, некому нести риски.

Западный инвестор действует по очень тупым алгоритмам оценивая возможность проекта. Эти алгоритмы говорят что проект открывать нельзя, риски зашкаливают. Сам проверял, как они в нефтянку лезут - не понимаю:) Наши под такой процент инвестировать не хотят. Капитал воровской, латиноамериканского типа - 10% не для него. Соответственно при таком отношении все гос средства пустят по левым схемам, только дай...

 
 Re: Логично... (-)
Автор: Ант Росс (212.42.40.---)
Дата:   15-09-04 22:05

.

Ни слова на веру!

 
 Re: "качественно разместить ресурсы в науку"
Автор: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Дата:   16-09-04 01:50

Разместить не знаю, а порассуждать на эту тему было бы полезно.
В НП - со дня на день.

 
 Re: исчерпывающе
Автор: Ухват (---.ia4.marketscore.com)
Дата:   16-09-04 11:12

Не волнуйтесь, те деньги что лежат на западе давно приватизированы, так что Россия ничего не потеряет, она как была нищей так и останется.

 
 Re: И еще приятно оттого, что
Автор: Консерватор (---.kcsystema.ru)
Дата:   17-09-04 14:31

Уважаемый А.Подойницын!
Ничего приятного в том, что профицит такой большой, я лично не вижу. По существу, это бюджетные деньги, не отнесенные ни к одной статье расходов. Другими словами, составители бюджета утверждают, что все насущные потребности бюджет полностью покрывает, государство настолько хорошо живет, что может позволить себе откладывать средства на черный день. Я считаю, что размер профицита (впрочем, так же, как и дефицита) прямо пропорционален некомпетентности составителей бюджета.
С уважением,
К.

 
 Согласен. С тем, что в конечном счете
Автор: А.Подойницын (---.n168.cust.dataforce.net)
Дата:   17-09-04 14:47

самый интересный вопрос заключается в том, куда этот "излишек" (это действительно бюджетные средства, не отнесенные ни к одной статье расходов) используется. Этот отдельная огромная тема.

Однако такого рода "излишек" возникал и у амеров при Клинтоне. Бай зе уэей. ;-) Я бы стал утверждать, что всякие составили таких излишков некомпетентны. Вопрос о гос. расходах - вопрос политический.

 
 Re: Согласен. С тем, что в конечном счете
Автор: Консерватор (---.kcsystema.ru)
Дата:   17-09-04 15:19

Я и не говорил, что они некомпетентны. Допускаю даже, что они более, чем компетентны. Но в этом случае рост относительного размера профицита (или дефицита) говорит о том, что нас дурят все больше и больше.
С уважением,
К.

 
 может быть
Автор: прохожий (---.mipk.kharkiv.edu)
Дата:   17-09-04 15:24

глупый вопрос, но вы ожидали, что в правительстве кристально чистые на просвет души дяденьки сидят?

 
 Re: И еще приятно оттого, что
Автор: d-te (---.motorola.com)
Дата:   17-09-04 15:25

Консерватор Написал:

> Уважаемый А.Подойницын!
> Ничего приятного в том, что профицит такой большой, я лично не
> вижу. По существу, это бюджетные деньги, не отнесенные ни к
> одной статье расходов. Другими словами, составители бюджета
> утверждают, что все насущные потребности бюджет полностью
> покрывает, государство настолько хорошо живет, что может
> позволить себе откладывать средства на черный день. Я считаю,
> что размер профицита (впрочем, так же, как и дефицита) прямо
> пропорционален некомпетентности составителей бюджета.
> С уважением,
> К.

Если с диспропорцией доступных ресурсов не понятно - то вот другая аналогия: Нормы усушки/утруски на складах и в магазинах. То что поступило в реальности не равно тому что уйдет. Этим можно манипулировать в корыстных целях, но это факт окружающего мира (А Подойницын другой школы:)

 
 Уанс морчик, плиз.
Автор: А.Подойницын (---.n168.cust.dataforce.net)
Дата:   17-09-04 15:30

Вы имеете ввиду факты бессовестной распродажи Родины?

 
 Re: может быть
Автор: Консерватор (---.kcsystema.ru)
Дата:   17-09-04 15:53

Нет, конечно. Просто все больше наглеют. Если так пойдет дальше, то через пару лет вместо федерального бюджета у нас останется роспись доходов.

 
 а другой способ есть?
Автор: прохожий (---.mipk.kharkiv.edu)
Дата:   17-09-04 16:15

продажа с совестью?
как у классиков с заведующим домом престарелых?
представляете: фрадков говорит о трудностях и буджете и начинает временами пунцеветь щёчками...

 
 К моей "школе" у ув. d-te
Автор: А.Подойницын (---.n168.cust.dataforce.net)
Дата:   17-09-04 16:22

возникли какие-то вопросы. Я вот не совсем поняли, какие именно?.. ;-)

 
 Re: К моей "школе" у ув. d-te
Автор: d-te (81.255.30.---)
Дата:   17-09-04 18:13


По существу вопросов нет. А со школой может и ошибся.

Сам по себе профицит - не воровство, а вещь необходимая.

но право устанавливать норму профицита по факту правительством, все равно что дать устанавливать норму усушки работникам магазина. Стаб фонд из этой же серии.

 
 И да, и нет. (-)
Автор: А.Подойницын (---.n168.cust.dataforce.net)
Дата:   18-09-04 09:51

---

 
 Не понимаю, что Пучин тут ни при чем, но
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   18-09-04 16:17


В 90-е годы мы перешли на англосаксонский вариант экономики
(ельцинойды постарались. спасибо им).
А сейчас ставь любого дурика типа Вовы П. или Миши К.
хуже не будет.
Рыночная экономика+дешевые ресурсы+непритезательный народ
+высокие мировые цены на сырье =в итоге деньги не куда девать

Это еврочлены должны думать о своей тяжелой еврочленской
судьбе.(типа стимулирование экономики, инвестиционный климат,
и тд)
У наших евреев в правительстве другие заботы.
Все надо по карманам распихать
и уехать загнивать на Запад.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org