§3. ПОЛИТЗАНЯТИЯ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

В чем состоит преступление Бориса Миронова

Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---) Дата:   10-11-04 01:28 В чем состоит преступление Бориса Миронова Источник: Татьяна Жуковская http://rus-sky.com/cgi-bin/publisher/show.pl?s=news&a=show_news&n=003407&m=10&y=2004 Неделю назад газеты и радиоканалы разразились сенсационной новостью – экс-министра печати Бориса Миронова обвинили в антисемитизме и объявили в федеральный розыск. Ибо в Москве, где он живет, прокуратура и милиция найти его не могут. Уголовное дело, по которому обвиняют Бориса Миронова, - из ряда вон выходящее, хоть и привычными стали криминальные дела людей, побывавших у руля власти, но все они, как на подбор, - коррупция, хищения, растраты, злоупотребление служебным положением. А двоих министров – Валентина Ковалева и Николая Аксененко – привлекли за это к уголовной ответственности, первый получил за хищение 1,3 млрд. рублей и взяточничество девять лет! условно! Другой похитил 70 млн. рублей и теперь «лечится» на эти средства заграницей, скрываясь от уголовного преследования. Но против Бориса Миронова выдвинуто уникальное обвинение, ему вменяют в вину не коррупцию и не воровство, и не превышение своих полномочий, а… антисемитизм! И наказание, которое Миронову за его антисемитские убеждения грозит, - шесть лет отнюдь не условного лишения свободы, причем прокурор без обиняков предупредил адвокатов Миронова: «До суда еще дожить надо!» Давайте же разберемся, что за преступление и против кого совершил Борис Миронов, если за него положено наказание, суровее, чем за взятки и хищения миллиардов рублей. А разобраться в преступлении министра печати легче легкого: в нашем распоряжении оказалось «Постановление» следователя прокуратуры о привлечении Миронова в качестве обвиняемого, где разбираются обстоятельства преступления, которое состоит в том, что «реализуя свой преступный умысел, сознавая, что своими тенденциозными и оскорбительными суждениями развивает среди граждан, проживающих на территории Новосибирской области, недоверие, подозрительность, враждебность к лицам еврейской национальности, Б. С. Миронов лично при неустановленных обстоятельствах написал статьи антисемитского характера». То, что статьи Миронова разжигают «ненависть к евреям», установила «комплексная социально-психологическая судебная экспертиза», проведенная по постановлению прокуратуры Центрального района города Новосибирска пятью экспертами – кандидатами наук и как на подбор преподавателями Сибирской Академии государственной службы при Президенте РФ, только вот казус – ни один из них профессиональным психологом не является, а отношение к социологии у этих с позволения сказать экспертов весьма своеобразное. Продемонстрируем, в чем в действительности разбираются люди, взявшие на свою совесть груз обвинения гражданина России в преступлении, за которое ему гарантировано шесть лет тюрьмы. Кандидат исторических наук В.В. Амелина защитила в 1989 г. диссертацию по теме «Деятельность коммунистической партии по совершенствованию идейно-теоретической подготовки коммунистов. 1949-1959 гг.», кандидат философских наук А.В. Лифанов в том же 1989 г. представил на защиту работу «Политическая борьба как объект философского анализа», а кандидат философских наук С.Н. Першуткин в 1990 г. защищал тему «Проблемы развития самоуправления в условиях обновления социализма». Эксперт Б.С.Сивиринов, названный кандидатом филологических наук и одновременно философом, является автором лишь двух учебных пособий по теории управления, но следов его кандидатской филологической работы ни в одном каталоге Российской государственной библиотеки, где представлены все защищенные в СССР и России диссертации, найти не удалось. Еще более загадочна фигура единственного лингвиста, а следовательно, единственного специалиста, имеющего право на подобную экспертизу, ее фамилия в тексте «Постановления» не читается, и нет никакой возможности узнать, чем занималась доселе кандидат филологических наук, доцент кафедры гуманитарных основ государственной службы Сибирской Академии государственной службы Н.В. О… Итак, эксперты, из которых один – историк, трое - философы, и лишь одно, неустановленное лицо – лингвист, не являются специалистами в проведении социально-психологических экспертиз в области межнациональных отношений, зато конъюнктурный характер их кандидатских диссертационных тем свидетельствует о готовности этих людей исполнять любой заказ власть имущих, будь то коммунисты (в прошлом), или нынешняя олигархия, да очевидна и служебная зависимость этих людей, всех как один из Сибирской Академии государственной службы, напрямую подчиненной губернатору Толоконскому, который и развязал судебную травлю Бориса Миронова. Теперь о выводах экспертизы, легших в основу «Постановления» о привлечении Бориса Миронова в качестве обвиняемого. Во-первых, эти выводы состоят в том, что цитируются выдержки из статей Бориса Миронова, где он приводит факты безнаказного расхищения губернатором Толоконским богатств Новосибирской области и о них – о фактах! говорится, что это антисемитизм! Вот показательный пример. Экспертиза утверждает: «В статье «Губернатор Толоконский как зеркало еврейской диктатуры»… написано: "Виктор Толоконский заменил большую часть сотрудников администрации на своих единоверцев. Пресс-секретарем Толоконского тут же стала еврейка Левит, сменившая через несколько дней после выборов русскую предшественницу. Отдел административных органов возглавил еврей Брушневский… И уж, конечно, один из самых лакомых кусков – комитет по управлению госимуществом – не мог достаться никому другому, кроме как еврею Верховоду. Заместителем главы администрации по соцзащите стал еврей Денисов. Управлением здравоохранению принялся руководить еврей Тон, управлением по соцзащите – еврей Пыхтин…, образованием стал заведовать назначенный Толоконским еврей Филичев… начальником управления культуры является еврей Миллер… Прежде комитет по физической культуре и спорту возглавлял Олимпийский чемпион по бегу русский Маркин, теперь – еврей Александр Наумович Солодкин, не чемпион Олимпийских игр, зато еврей..., еврея Юрия Лазаревича Корбченко, проворовавшегося зама мэра Омска, Толоконский поставил во главе специально созданного департамента информации… Не менее блестящую карьеру с приходом Толоконского сделал директор заурядного коммерческого телеканала Яков Рувимович Лондон… При губернаторе Толоконском в неписаном, но неукоснительно соблюдаемом табеле о рангах высшую строчку занимает еврей. Не важно, кто ты, где ты, откуда ты, …важно, что ты еврей.., в области, где проживает 92% русских, в пору загадку загадывать для детей: кто во власти не еврей? Представитель области в Совете федерации еврей Алаферовский. Заместитель главы, директор департамента по строительству, соцкультбыту и дорогам – еврей Францев, управляющий делами администрации еврей Покровский, руководитель 10-го канала телевидения – еврей Таубис…"». Заметим, ни одного слова оценки данного высказывания не прибавлено в этой экспертизе, просто цитата из Миронова, где названы факты, только факты, иначе автора можно было бы привлечь за клевету, но не клевета в статьях Миронова, а одна лишь правда, которая, по мнению экспертов, и возбуждает своим обнародованием вражду против евреев! Вот еще один опубликованный Мироновым факт, за обнародование которого он, по мнению экспертов, должен понести уголовное наказание: «Но при той политике, что проводит еврей Толоконский по отношению к русским матерям (выше в статье приводится факт, что Толоконский не выплатил матерям 700 млн. рублей детских пособий, но об этом в экспертизе почему-то не упоминается!), по отношению к русским детям, он не заинтересован, чтобы русские женщины рожали русских детей. Он своему соплеменнику Сало Семеновичу Гузнеру, который бесконтрольно и нагло распоряжается 65-миллионным долларовым кредитом международного банка реконструкции и развития, может позволить и зарплату в 3 200 долларов в месяц … и закрыть глаза на финансовые нарушения в ведомстве Гузнера… это уже не упущение, не ошибка губернатора Толоконского, это его политика в отношении сохранения и развития русского народа в Новосибирской области. Ведь если в области проживает 92 % русских, то кому не желает помогать растить детей Толоконский? Русским!… Вот чем ответил русским женщинам еврей Толоконский: пусть жиреют Гузнеры, получая тысячи долларов в месяц, и пусть дохнут русские дети…» Это цитата из статьи Бориса Миронова «Больше наглости» (таков был, как все помнят, знаменитый призыв Анатолия Чубайса к своим соплеменникам), вновь факты не опровергаются, ибо они документально подтверждены, им не дается никакого экспертного комментария. Правда о еврейском засилье в Новосибирской области, опубликованная Борисом Мироновым, вменяется ему в вину экспертизой и на ее основе прокуратурой. Красноречивый пример российского неправосудия – осудить и посадить за правду! Деятельность Новосибирской прокуратуры очень напоминает нам работу еврейской Антидиффамационной лиги, которая создана евреями для того, чтобы собирать факты негативных оценок деятельности евреев и протестовать против них – даже если негативные оценки справедливы и основаны на правде. Получается, что теперь Новосибирская прокуратура и следственные органы России служат еврейской Антидиффамационной лиге и игнорируют русские национальные интересы, потому что именно за них вступился в своих статьях Борис Миронов. Другая важная часть экспертизы включает в себя лингвистический анализ текста, труд, который почему-то приняли на себя историк коммунистической партии, три философа и один неведомый нам языковед. И разумеется, каков состав «специалистов», подвизающихся на почве языкознания, таково и качество их выводов. В частности, языковыми, словесными средствами «давления на читателя, влияющим на формирование негативных установок против еврейского народа» эксперты, а вслед за ними и следователи, называют следующие выражения: «русский народ и его государство», «Россию убивают осознанно и умно», «пусть дохнут русские дети», «Россия отдана на разграбление», «еврейский фашизм», «жидовское иго»… Только вдумайтесь в абсурд происходящего: сегодня упомянуть, что Россия – это государство русского народа значит смертельно обидеть евреев, обидеть настолько, что за это могут посадить! Ни одному немцу не придет в голову подать в суд на тех, кто употребляет выражение «немецкий фашизм», ни один татарин не возмутится понятием «монголо-татарское иго», ибо факты взаимоотношений народов не вычеркнешь из анналов истории. А евреи в судебном порядке запрещают эти выражения к употреблению! Господа журналисты, писатели, ученые, перечитайте свои труды, свою публицистику и художественные сочинения, вычеркните из них все подобное, иначе 282-й статьи вам не миновать: прокуратура по поручению еврейской антидиффамационной лиги начала работу по зачистке суждений о еврейском, а главное, о русском народе, ибо эти суждения могут оскорбить евреев и разжечь в русских ненависть к ним. Экспертиза также нашла в статьях Бориса Миронова «бранную и грубую просторечную оценочную лексику», только не готовьтесь прочитать здесь действительные ругательства и оскорбления, грубыми и бранными наши рафинированные эксперты считают слова: жид, еврейские сородичи, дохнут, гузнеры жрут, русские мрут, нахраписто, нагло, должностишки, балаган, еврейская наглость, еврейская брезгливость, рука отсохнет, наглое, циничное грязное еврейское шоу. Навязшее у всех в зубах слово "жид", как уже устали повторять эксперты Института русского языка имени В.В. Виноградова, не является бранным, это старинное слово, обозначающее лиц еврейской национальности, им пользовались и Пушкин, и Гоголь, и Толстой, и Достоевский, а мы пока что говорим на их языке. И ежели бы сегодня это слово являлось сродни матерным выражениям, то оно бы не красовалось на афишах одного из самых еврейских театров Москвы – Театра на Малой Бронной – «Жиды города Питера». Другие же выражения тем паче не относятся ни к брани , ни к грубостям, ни к просторечию, если открыть сочинения русских и еврейских писателей, то вы их легко найдете, причем еврейские писатели порой пишут про свое племя более нелицеприятно, чем русские, почитайте хотя бы сочинения Эдуарда Ходоса или Эдуарда Тополя. Итак, каковы выводы экспертов, на основе которых строится обвинение Бориса Миронова в разжигании ненависти к евреям: «Данные высказывания актуализируют и активизируют межнациональную рознь». Позвольте спросить – как это – актуализируют и активизируют? Что за словечки такие? Означает ли это, что, прочитав формулировку «русские народ и его государство», Иван и Петр возьмутся за вилы и топоры? Так бы и писали в экспертизе! Но ведь нет, не пишут, прекрасно сознавая, что это не так! Прячутся за расплывчатыми, скользкими, учено звучащими, а на самом деле совершенно бессмысленными фразами. А вот на основе этих-то фраз строится уже не расплывчатое, а самое реальное, грозное обвинение: «Своими действиями Миронов Б.С. совершил преступление.» На самом же деле в преступлениях такого рода можем быть обвиненными все мы, если решимся протестовать против несправедливости современной власти, против геноцида русских на их отеческой земле. Услужливые эксперты сочинят заказные экспертизы, а услужливые прокуроры обвинят вас в преступлении, которое состоит только в том, чтобы честно и нелицеприятно обнародовать правду о творящемся в России зле. Татьяна Жуковская От Земли к Звёздам!

А заметьте, что травлю Миронова организовали русские, а не евреи.

Автор: Мое сиятельство (148.246.140.---) Дата:   10-11-04 08:38 К чему бы? Настоящая правда всегда неправдоподобна.

Re: В чем состоит преступление Бориса Миронова

Автор: Gonza (---.ukrtel.net) Дата:   10-11-04 10:02 Чему тут удивляться. Вспомните наши "Сільські вісті".

Re: В чем состоит преступление Бориса Миронова

Автор: А.Н-ский (202.4.252.---) Дата:   10-11-04 10:28 Должен сказать, что Толоконского очень даже уважают большинство Н-цев, и вполне по делу. Мужик очень толковый. Не знаю, что там насчет национального происхождения его самого и людей в администрации - а работает он и администрация хорошо. Упомянутый действительно еврей Яков Лондон (Н-ский телемагнат) находится в очень и очень оппозиции к Толоконскому. Тут история такая : раньше Толоконский был избран мэром Н-ска, и у него был заместителем Городецкий. После того, как Толоконского избрали уже губернатором Н-ской области, Городецкий был избран новым мэром. А на повторных выборах, которые были недавно, этот Лондон противостоял Городецкому. Был с его стороны весьма неслабый наезд на действующую власть (благо - большой кусок Н-ского телеэфира принадлежит ему). Но народ выбрал Городецкого. При Толоконском Н-ская область стала жить заметно лучше, чем при бывшем до него в губернаторах коммунисте Мухе (тогда у нас была область "под Мухой" :-) ). Толоконский в свое время преподавал в НГУ. Один мой знакомый ему экзамен сдавал. Лично я с ним не общался, хотя на политехнических выставках бывал рядом. В общем, Толоконский - удачный сплав интеллигента, хорошего хозяйственника и человека, могущего хорошо руководить в рыночных условиях. Ему уже давно предрекают повышение - в плане того, что он займется общегосударственными делами (не берусь сказать, в качестве кого именно). И видно, что человек на это способен по делу. Не знаю, что такого уж хорошего сделал Миронов, а при Толоконском я достаточно неплохо жил и живу. И уж раз его избирали и переизбирали (с большим отрывом от других претендентов) неоднократно новосибирцы - и на мэра, и на губернатора - это, поверьте, не случайно. Люди видят, кому стоит доверять.

Re: А заметьте, что травлю Миронова организовали русские, а не евреи.

Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru) Дата:   10-11-04 12:26 Это с чего Вы взяли ? Судите по исполнителям, которые получили команду "фас" ? Так такие чинуши не имеют ни национальности, ни совести, ни много чего другого. А, ответив на вопрос "кому выгодно", Вы перестанете наивно "удивляться". Миронов же (вот ведь гримаса судьбы) был действительно "белой вороной" в правительстве в самые что ни на есть демшизоидные времена. Человек, имеший в то время портфель министра печати, и, не побоявшийся во всеуслышание заявить, что, дескать, если человека, на самом деле обеспокоенного проблемами и бедственным положением русских в СВОЕЙ стране, называют "русским фашистом", то, в таком разе, он, Миронов, и есть самый что ни на есть русский фашист, однозначно заслуживает уважения. Gott mit uns

Re: В чем состоит преступление Бориса Миронова

Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru) Дата:   10-11-04 12:36 > > В общем, Толоконский - удачный сплав интеллигента, хорошего > хозяйственника и человека, могущего хорошо руководить в > рыночных условиях. > - А Вы случаем пиаром не балуетесь, хотя бы на досуге ? Уж очень у Вас все сладенько и складненько выходит. > Ему уже давно предрекают повышение - в плане того, что он > займется общегосударственными делами (не берусь сказать, в > качестве кого именно). И видно, что человек на это способен по > делу. - Вот-вот. Толоконского на царство! > > Не знаю, что такого уж хорошего сделал Миронов, а при > Толоконском я достаточно неплохо жил и живу. И уж раз его > избирали и переизбирали (с большим отрывом от других > претендентов) неоднократно новосибирцы - и на мэра, и на > губернатора - это, поверьте, не случайно. Люди видят, кому > стоит доверять. - Я так понимаю, что статья Миронова тоже являла собой некий предвыборный материал. С одной стороны, неужели Вы ничего не читали более "смачного" в преддверии выборов (каких бы то ни было) ? С другой же, если все это так, как изложено в статье, и, при этом, Вам живется "неплохо", что тут скажешь... Затронутая проблема, если не в масштабах Н-ской обл., то уж в масштабах всей страны однозначно имеет, как говорится, место быть. Оччень неприятная и вонючая, надо сказать, проблема. И что характерно, НИ ОДИН из тех чеченов, пытавших и убивавших русских ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по нац. признаку (здесь речь идет о мирных жителях Терека и Наура) не получил на лоб пресловутую статью "за разжигание межнациональной розни". А вот некий соратник "Памяти" Смирнов-Осташвили был в свое время осужден, как раз, за "антисемитизьм", причем в заключении он смог прожить куда меньше того же Радуева. Теперь вот Миронов... Говенная, однако, тенденция. Снова кое-кто видимо возомнил себя всесильным и всемогущим. Помнится кое-где и кое-когда такое уже было, чем все обернулось, помните ? Gott mit uns

Re: В чем состоит преступление Осташвили?

Автор: Ант Росс (212.42.40.---) Дата:   10-11-04 23:30 Он дал в морду руководителю международного еврейского конгресса Бронфману, за то, что тот назвал группу Памяти дословно: "Зае... эти русские свиньи." Ни слова на веру!

А Вам разве не известно, что Осташвили еврей по матушке?

Автор: Мое сиятельство (148.246.141.---) Дата:   11-11-04 02:17 Уж Вам, как специалисту по еврейскому вопросу это-то должно было быть известно! Настоящая правда всегда неправдоподобна.

Re: В чем состоит преступление Бориса Миронова

Автор: А.Н-ский (202.4.252.---) Дата:   11-11-04 14:05 Horst Написал: > - А Вы случаем пиаром не балуетесь, хотя бы на досуге ? Уж > очень у Вас все сладенько и складненько выходит. Не балуюсь. Просто написал, что знаю и вижу. > > Ему уже давно предрекают повышение - в плане того, что он > > займется общегосударственными делами (не берусь сказать, в > > качестве кого именно). И видно, что человек на это способен > по > > делу. > - Вот-вот. Толоконского на царство! Вы считаете, что было бы плохо? Чем именно? > > Не знаю, что такого уж хорошего сделал Миронов, а при > > Толоконском я достаточно неплохо жил и живу. И уж раз его > > избирали и переизбирали (с большим отрывом от других > > претендентов) неоднократно новосибирцы - и на мэра, и на > > губернатора - это, поверьте, не случайно. Люди видят, кому > > стоит доверять. > > - Я так понимаю, что статья Миронова тоже являла собой некий > предвыборный материал. Кажется, да. По-моему, я где-то ее читал, уже довольно давно. > С одной стороны, неужели Вы ничего не > читали более "смачного" в преддверии выборов (каких бы то ни > было) ? Я вообще мало читаю предвыборной охаивающей ерунды. К тому же, в Н-ске предвыборных статей не так много, как (наверное) в центральных регионах. Да и не так много такие статьи у нас стали приводить "смачного" в последнее время. Вообще, всегда найдется. за что власть покритиковать, но, по крайней мере, в последние Н-ские губернаторские выборы - особо никто и не старался - просто предъявить критиканам нечего было. И видно было, что Толоконскому реальной конкуренции никто не мог составить. Что выборы и подтвердили. И то - зачем менять хорошего главу области на кого-то другого? > С другой же, если все это так, как изложено в статье, > и, при этом, Вам живется "неплохо", что тут скажешь... Не могу всерьез воспринимать эту статью. Проблемы жизненные и у меня, и у других Н-цев, конечно есть. Но я не вижу, чтобы эти проблемы шли от действующей областной или городской власти. Скорее Н-ская власть методично работает над тем, чтобы проблем становилось меньше. > Затронутая проблема, если не в масштабах Н-ской обл., то уж в > масштабах всей страны однозначно имеет, как говорится, место > быть. Оччень неприятная и вонючая, надо сказать, проблема. Если я правильно понял, Вы имеете в виду проблему непропорционально большого количества евреев во властных и т.п. структурах? К сожалению (в т.ч. для меня), приходится признать, что российские евреи в среднем обладают более высокой квалификацией, чем этнические русские и близкие русским народы. Можно долго разбираться, почему это так. На мой взгляд, есть этому определенные историко-географические предпосылки - но углубляться в эту тему я сейчас не хочу. Подчеркну только, что я вовсе не считаю нас, славян, глупее или в чем-то ущербнее. Просто в среднем жизнь давала нам несколько односторонний опыт, а евреям - более разнообразный. Кроме того, есть у евреев (и не только у них!) и нацональная черта - пристраивать родственников в хорошие места. Есть, конечно, и поддержка международного еврейства - в той или иной форме. Сумма этих факторов и приводит к этой самой непропорциональности. Что делать для приведения к более пропорциональному представительству? Существует немало желающих пойти по "простому" пути - установить ценз, выселить (или даже ликвидировать) евреев. Более продуктивен другой путь - нарабатывать более разнообразный опыт во всех областях жизни. То есть поднимать среднюю квалификацию коренных русских. Делать это не просто. Нужно гораздо больше самим стараться приобретать знания, умения (причем именно в массе населения). Не бояться, не стесняться и не считать зазорным учиться у самых разных народов. И преодолевать влияние историко-географических предпосылок, уводящих от этого. > И что характерно, НИ ОДИН из тех чеченов, пытавших и убивавших > русских ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по нац. признаку (здесь речь идет о > мирных жителях Терека и Наура) не получил на лоб пресловутую > статью "за разжигание межнациональной розни". Это, конечно, плохо. А не знаете, кто-нибудь пытался в суд подать на этих чеченов, именно с такой формулировкой? Я вовсе не собираюсь отрицать того, что есть в самых разных нациях люди, готовые идти на самые разные, вплоть до ужасных, формы дискриминации представителей других наций. Причем и в "малых" (и не очень "малых") нациях. Но противопоставлять дискриминации представителями народа А представителей народа Б (всех без разбора) - дискриминацию представителями народа Б представителей народа А (опять же, всех подряд) - как-то нелепо. Это путь к бесконечным конфликтам, от которых никому хорошо не будет. > А вот некий > соратник "Памяти" Смирнов-Осташвили был в свое время осужден, > как раз, за "антисемитизьм", причем в заключении он смог > прожить куда меньше того же Радуева. Теперь вот Миронов... Не могу ничего сказать про Смирнова-Осташвили - не знаю подробностей. А по приведенным в корневом постинге сведениям о статьях Миронова - вполне его можно (хотя, может быть, и не нужно) привлечь. > Говенная, однако, тенденция. Снова кое-кто видимо возомнил себя > всесильным и всемогущим. Помнится кое-где и кое-когда такое уже > было, чем все обернулось, помните ? Что конкретно Вы имеете в виду? Массовое взаимное уничтожение в войну русских, немцев и евреев? _________ Подчеркну - я вовсе не считаю непропорциональное представительство евреев во власти - благом или неизбежностью. Но также и не считаю чем-то сверх-ужасным. _________ Сейчас я в Китае. Вот, смотрел вчера фигурное катание по китайскому ТВ. Одна пара была из Израиля - у мужика фамилия хохляцкая (Братенко, кажется), у его партнерши - какая-то типично русская. :-) . Так что неизвестно - евреи сейчас больше пробираются на "теплые" места в России, или славяне - в Израиле :-)))) .

Re: В чем состоит преступление Бориса Миронова

Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru) Дата:   11-11-04 15:30 А.Н-ский Написал: > Не балуюсь. > Просто написал, что знаю и вижу. > - Ну, не знаю, спорить не буду. Последний раз проезжал Ваш Н-ск, когда ехал на дембель в 88-м году. Так что, если у Вас там и впрямь рай земной, то остается только по-доброму позавидовать. > > Вы считаете, что было бы плохо? Чем именно? > - А что хорошего ? Допускаю (хоть и "свежо предание..."), что он действительно такой весь из себя "крепкий хозяйственник", к тому же честный, взяток не берущий, в одном пальтишке драповом все губернаторские сроки оттянувший, только вот зело смущает меня его, уж извините, нац.принадлежность. Т.е., если он действительно, как пишет Миронов, еврей, и на царство ? Неужто не хватило нам пребывания евреев не то что во власти, а на самом ее верху ? Разве ничему не научило ? Желаем еще поэкспериментировать ? Я лично нет. Да, и потом как-то мы привыкли уже за последние годы, что на политолимп вдруг, аки чертики из табакерки, возносятся лица, доселе мало кому известные, а тут целый губернатор. Да не какой-нибудь Володимерскай али Костромской Губернии, а сердца, можно сказать, Сибири. Фигура публичная. Известная. Не, не прокатит :). > > Я вообще мало читаю предвыборной охаивающей ерунды. > К тому же, в Н-ске предвыборных статей не так много, как > (наверное) в центральных регионах. Да и не так много такие > статьи у нас стали приводить "смачного" в последнее время. > - Знаете, чтобы в приведенной статье углядеть криминал нужно ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАХОТЕТЬ именно это в ней усмотреть. Он,Миронов, просто назвал вещи своими именами, например, еврея - евреем. А что нельзя ? Или, может, это не соответствует действительности ? В чем проблема-то? > > Не могу всерьез воспринимать эту статью. > - И тем не менее считаете, что за написание таковой вполне можно сажать. Странная, однако, логика. > > Если я правильно понял, Вы имеете в виду проблему > непропорционально большого количества евреев во властных и т.п. > структурах? > - Примерно так. Если выражаться политкоррЭктно. > К сожалению (в т.ч. для меня), приходится признать, что > российские евреи в среднем обладают более высокой > квалификацией, чем этнические русские и близкие русским народы. - Во как! Интересно, и в каких же сферах ? В чем выражается подобная "более высокая квалификация" ? Давайте примеры, если пожелаете, рассмотрим поподробнее. Только вот боюсь, что мифы это все. Порождающие банальные заблуждения и имеющие далеко идущие и неприятные последствия мифы. > Можно долго разбираться, почему это так. На мой взгляд, есть > этому определенные историко-географические предпосылки - но > углубляться в эту тему я сейчас не хочу. - Как знаете. Тема, в общем-то, вполне в контексте такскть, впрочем, вольному воля. Подчеркну только, что > я вовсе не считаю нас, славян, глупее или в чем-то ущербнее. -Уже неплохо. > Просто в среднем жизнь давала нам несколько односторонний опыт, > а евреям - более разнообразный. - Это какой же осмелюсь поинтересоваться опыт, как боНбы кидать-"революции" делать, всю страну околпашивать под пустозовнные посулы, или, как раскручивать "шоА-бизнец" ? А, может, как из райкомокомсомольского креслица пересаживаться в креслище "олигарха"-, скажем,-"сырьевика", опять-таки попутно кидая, нахлобучивая и околпашивая всех и вся? > Кроме того, есть у евреев (и не только у них!) и нацональная > черта - пристраивать родственников в хорошие места. - Так вот оказывается, где собака-то порылась! Так не об этом ли писал Миронов ? По-моему, здесь Ваши с ним мысли где-то совпадают, не находите ? > Есть, конечно, и поддержка международного еврейства - в той или > иной форме. > - Да-да, именно в "той или иной форме". Ага. > Сумма этих факторов и приводит к этой самой > непропорциональности. > - С большой натяжкой, первый пункт мне попросту непонятен, можно было бы еще кое-что добавить, но Вы,я так понимаю, не настроены "влезать в еврейские дебри", да оно и понятно, Вам еще жить и трудиться под мудрым руководством тов. Толоконского и его сопле.., пардон, соратников :))). > Что делать для приведения к более пропорциональному > представительству? > > Существует немало желающих пойти по "простому" пути - > установить ценз, выселить (или даже ликвидировать) евреев. > - Как показывает практика, этот путь не так уж прост, как хотелось бы. Но не невозможен. :) > Более продуктивен другой путь - нарабатывать более > разнообразный опыт во всех областях жизни. То есть поднимать > среднюю квалификацию коренных русских. Делать это не просто. > Нужно гораздо больше самим стараться приобретать знания, умения > (причем именно в массе населения). Не бояться, не стесняться и > не считать зазорным учиться у самых разных народов. И > преодолевать влияние историко-географических предпосылок, > уводящих от этого. - Прекрасные мысли. Без иронии. Только вот беда, не замечаете, что, будучи русским, все равно (да хоть в том же бизнесе) у Вас есть некий потолок, заступить за который Вам попросту не дадут в сложившихся условиях ? Я уже не говорю о таких "мелочах", как, например, адвокатура или СМИ или что-либо иное, куда Вам, как русскому попросту не пробиться, а если пробьетесь паче чаяния, то вырасти в нечто большее, чем мальчик на побегушках, Вам не дадут - затравят, заклюют, подставят. > Это, конечно, плохо. А не знаете, кто-нибудь пытался в суд > подать на этих чеченов, именно с такой формулировкой? > - Подавать в суд на целую нацию (ну, допустим, не на целую, а на 90 % ее представителей) ? Любопытный был бы прецедентец. Только кто ж у нас в России, или точнее, "у нас" в России примет к рассмотрению подобный иск ? Русских, мол, до хрена (пока еще, к их вящему сожалению), нарожают еще. Вот чеченскую пособницу бандитов убил русский офицер, так усё "прогрессивное человецтво" требует кары. А тут каке-то русские... И не стоит меня убеждать, что нации неоднородны, дескать по одной паршивой овце нельзя судить обо всем стаде. У чечен, например, ненависть и презрение к русским воспитываются с младенчества (за крайне редкими исключениями), так чего можно ожидать, когда дети, воспитанные в "чеченской системе координат" вырастают ? Что касается евреев, несмотря на всю их показную ассимилированность, на "врастание" в русское общество, якобы "восприятие" ими устоев и порядков этого общества, все это далеко не так безобидно. Достаточно почитать некоторые выдержки из еврейской религиозной литературы, где говорится о том, как еврей должен вести себя по отношению к неевреям (взять тот же Шултан Арух, к примеру), труды отцов-основателей и теоретиков сионизма, зайти на "центральный русскоязычный еврейский ресурс" "7-40", где фамилии евреев в любом контексте горделиво выделяются голубым цветом (о чем бы не была статья - хоть о мультипликации, хоть о чем ином), да довольно просто оглядеться вокруг и задать самому себе некоторые вопросы. > Что конкретно Вы имеете в виду? Массовое взаимное уничтожение в > войну русских, немцев и евреев? > _________ > - Вот видите, насколько в Вас все-таки въелось,скажем так, превратное толкование истории. Если человек, незнаком с новейшей историей (а вдруг :), но осведомлен о правилах русской грамматики, такой человек вполне может подумать (на основании Вашей фразы), что данную войну вели три примерно равнозначные силы - русские, немцы и евреи. Причем, последние победили безоговорочно (это уже исходя из реалий сегодняшней жизни :). > Подчеркну - я вовсе не считаю непропорциональное > представительство евреев во власти - благом или неизбежностью. - Уже неплохо. Кстати, не только (да, пожалуй, и не столько) ВО власти, как ВОКРУГ нее. И что хуже, еще вопрос. > Но также и не считаю чем-то сверх-ужасным. > _________ - Это зависит от того, как Вам представляется Россия завтрашнего дня.Точнее, какой бы Вы хотели ее видеть. > > Сейчас я в Китае. Вот, смотрел вчера фигурное катание по > китайскому ТВ. Одна пара была из Израиля - у мужика фамилия > хохляцкая (Братенко, кажется), у его партнерши - какая-то > типично русская. :-) . > - Начнем с того, что многие "типично русские" или не менее "типично украинские" фамилии имеют, если вглядеться, вполне отчетливые местечковые корни. Самый "избитый" Рабинович - и тот имеет фамилию со вполне славянским окончанием. Кроме того, фамилия-то, может, и русская, а вот носитель ее... :) > Так что неизвестно - евреи сейчас больше пробираются на > "теплые" места в России, или славяне - в Израиле :-)))) . - Есть небольшое количество славян в Израиле. Но это либо наши священослужители, либо ( и их ощутимо больше) "еврейские мужья", у которых, как правило от славянского и осталось-то только что происхождение, да временами любовь к салу и водке :). Есть, наверное, и другие, кого кысмет-злодейка занесла, но не думаю, что таких действительно сколь-нибудь значимо много. Так что это очередная иллюзия. Оптически-слуховая.:) Gott mit uns

Re: В чем состоит преступление Бориса Миронова

Автор: А.Н-ский (202.4.252.---) Дата:   11-11-04 19:16 Horst Написал: > А.Н-ский Написал: > > > > Не балуюсь. > > Просто написал, что знаю и вижу. > > > > - Ну, не знаю, спорить не буду. Последний раз проезжал Ваш > Н-ск, когда ехал на дембель в 88-м году. Так что, если у Вас > там и впрямь рай земной, то остается только по-доброму > позавидовать. Просто мы в Сибири достаточно далеко находимся от проблем центрального региона около-Московского. И в чем-то Н-ску везло достаточно долго - и при сов.власти, и после больше было хороших руководителей, чем плохих. Конечно, рая земного у нас нет, но нет и особой остроты проблем. А с теми проблемами, что есть, спокойно разбираемся. > > Вы считаете, что было бы плохо? Чем именно? > > - А что хорошего ? Допускаю (хоть и "свежо предание..."), что > он действительно такой весь из себя "крепкий хозяйственник", к > тому же честный, взяток не берущий, в одном пальтишке драповом > все губернаторские сроки оттянувший, Я этого не говорил. Хотя, если бы что-то было - обязательно бы конкурирующие полит. силы уже давно бы вытащили, и при любом удобном случае предъявляли бы. Что касается "драпового пальтишки" - Толоконский вовсе не строит из себя самого бедного. > только вот зело смущает > меня его, уж извините, нац.принадлежность. Т.е., если он > действительно, как пишет Миронов, еврей, и на царство ? Неужто > не хватило нам пребывания евреев не то что во власти, а на > самом ее верху ? Разве ничему не научило ? Желаем еще > поэкспериментировать ? Я лично нет. Я его национальность не проверял. По лицу определить ее не берусь. Вроде где-то когда-то читал, что есть какие-то польские корни. Что касается пребывания у власти в Н-ске и области - еще раз повторю, большинство населения они очень устраивают. Эксперимент пока что положительный. Вот его биография http://starostat.gorodok.net/index1.htm : __________________________________________ Биография Виктора Александровича Толоконского Родился 27 мая 1953 года в Новосибирске. В 1975 году окончил общеэкономический факультет Новосибирского института народного хозяйства, затем аспирантуру в Новосибирском государственном университете. Несколько лет преподавал в вузах города. В 1981 году был приглашен на работу в Новосибирский облисполком, где проработал десять лет: начальником отдела промышленности и товаров народного потребления областной плановой комиссии, заместителем председателя плановой комиссии, первым заместителем председателя планово-экономического управления. В 1991 году В.А. Толоконский назначен заместителем, а в 1992 году - первым заместителем председателя Новосибирского горисполкома. С декабря 1993 года В.А. Толоконский - мэр Новосибирска. В марте 1996 года победил на первых выборах мэра Новосибирска, набрав более 80-ти процентов голосов избирателей. В период работы мэром дважды избирался президентом Ассоциации сибирских и дальневосточных городов, а также был вице-президентом Союза российских городов и членом Совета по вопросам местного самоуправления при Президенте Российской Федерации. В январе 2000 года В.А. Толоконский был избран главой администрации Новосибирской области. В настоящее время Виктор Александрович - член Госсовета Российской Федерации. Руководит и входит в состав рабочих групп по формированию различных направлений развития Российской Федерации при Правительстве РФ, Совете безопасности, президиуме Госсовета. За большой личный вклад в социально-экономическое развитие Новосибирской области награжден орденом Дружбы. Поощрен специальным распоряжением Президента Российской Федерации В.В. Путина. Награжден Почетной грамотой Правительства Российской Федерации. За особую поддержку духовного возрождения общества Святейший Патриарх Московский и Всея Руси Алексий II вручил Виктору Александровичу орден преподобного Сергия Радонежского I степени. В.А. Толоконский - лауреат премии имени Святослава Федорова и награжден памятной медалью "За благородные помыслы и достойные дела". В 2002 году стал лауреатом национальной премии "Лучшие губернаторы России". Виктор Александрович женат, имеет двоих детей и двоих внуков. Его жена - врач, доктор медицинских наук. Сын и дочь также работают врачами в областной больнице. __________________________________________ А вот - в т.ч. про родителей и др.родственников http://www.panorama.ru/works/mery/novos.html . Правда, здесь приведена информация несколько устаревшая - уже прошли следующие губернаторские выборы, которые он выиграл с огромным отрывом. Ну, и видно, что информация о детях несколько отличается (сын - еще студент) : Виктор Александрович Толоконский Родился в Новосибирске 27 мая 1953 года. Отец, Александр Яковлевич, родился в Барнауле, участник Великой Отечественной войны. Работал в облпотребсоюзе. Мать, Нина Владимировна Писарева, - из семьи военных, родилась в Новосибирске. Врач, закончила Новосибирский мединститут. Закончил новосибирскую школу № 22, институт народного хозяйства с отличием по специальности "экономист". Получил распределение в аспирантуру в Москве, но по семейным обстоятельствам остался в Новосибирске, в аспирантуре Новосибирского государственного университета. Преподавал политэкономию. В декабре 1981 года назначен начальником отдела промышленности и товаров народного потребления областной плановой комиссии. В 1983 году - заместитель председателя плановой комиссии, вскоре после этого - заместитель председателя планово-экономического управления области, с февраля 1986 года - первый заместитель председателя . С 1991 года - в администрации города Новосибирска. Заместитель председателя горисполкома, с 1992 года - - первый заместитель. В декабре 1993 года назначен мэром, в марте 1996 года был избран на этот пост (получил 80% голосов избирателей). Был президентом Ассоциации сибирских и дальневосточных городов, вице-президентом Союза российских городов, членом Совета по вопросам местного самоуправления при Президенте Российской Федерации. В январе 2000 года победил на выборах губернатора Новосибирской области во втором туре. Жена, Наталья Петровна Толоконская, - заведующая кафедрой Новосибирской государственной медицинской академии, доктор медицинских наук. Дочь Елена закончила Новосибирский мединститут с отличием. Сын Алексей - студент этого института. Два внука. Брат, Сергей, родился в 1958 году, работал в больнице скорой помощи № 2 анестезиологом. Утверждает, что никогда не входил ни в одну из политических партий. В бытность мэром любил вспоминать, как состоял в КПСС и подчеркивать, что не выходил из нее. просто партию запретили. __________________________ Что интересно - интеллигент очень хорошо сумел организовать работу сельского хозяйства в Н-ской области, см., например, статью в "Сельской жизни". Небольшая цитата : В гостях у “Сельской жизни” побывал глава администрации Новосибирской области Виктор ТОЛОКОНСКИЙ. Этот регион России в последние годы совершил заметный рывок в развитии сельскохозяйственной отрасли. С учетом суровых климатических условий Сибири и “несельской” биографии самого Виктора Толоконского – событие тем более примечательное. Многие годы он работал на руководящих должностях в Новосибирском облисполкоме, шесть лет был мэром Новосибирска. Может быть, поэтому, победив в январе 2000 года на губернаторских выборах, Виктор Толоконский вплотную занялся развитием аграрного сектора, который требовал повышенного внимания. Результаты не заставили себя ждать... Однако село – это не только производство, но и условия жизни крестьян. И то, и другое неразрывно связано с качеством местной власти. ______________________________ > Да, и потом как-то мы привыкли уже за последние годы, что на > политолимп вдруг, аки чертики из табакерки, возносятся лица, > доселе мало кому известные, а тут целый губернатор. Да не > какой-нибудь Володимерскай али Костромской Губернии, а сердца, > можно сказать, Сибири. Фигура публичная. Известная. Не, не > прокатит :). Вот пока на чертиков из табакерки будем надеяться, и жить шибко хорошо не начнем. > > Я вообще мало читаю предвыборной охаивающей ерунды. > > К тому же, в Н-ске предвыборных статей не так много, как > > (наверное) в центральных регионах. Да и не так много такие > > статьи у нас стали приводить "смачного" в последнее время. > > > > - Знаете, чтобы в приведенной статье углядеть криминал нужно > ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАХОТЕТЬ именно это в ней усмотреть. Он,Миронов, > просто назвал вещи своими именами, например, еврея - евреем. А > что нельзя ? Или, может, это не соответствует действительности > ? В чем проблема-то? Не знаю, криминал это или нет, но кроме называния национальностей, в статье, насколько я смог это понять, проводится мысль о целенаправленной деятельности еврейства и конкретных представителей этой нации (действительных, или приписываемых автором), входящих во властные структуры Новосибирска и области по резкому ухудшению жизни новосибирцев. Так вот, результаты выборов позволяют утверждать, что новосибирцы в подавляющем большинстве считают совершенно иначе. Не знаю, насколько сведения о национальностях соответствуют действительности, а передергивание и спекулирование на частных проблемах (а в жизни всегда есть проблемы), преподнесенное под националистически-антиеврейским соусом, крайне отрицательно характеризует самого Миронова. > > Не могу всерьез воспринимать эту статью. > > - И тем не менее считаете, что за написание таковой вполне > можно сажать. Странная, однако, логика. Считаю не я, а соответствующие органы. > > Если я правильно понял, Вы имеете в виду проблему > > непропорционально большого количества евреев во властных и > т.п. > > структурах? > > > > - Примерно так. Если выражаться политкоррЭктно. > > > > К сожалению (в т.ч. для меня), приходится признать, что > > российские евреи в среднем обладают более высокой > > квалификацией, чем этнические русские и близкие русским > народы. > > - Во как! Интересно, и в каких же сферах ? В чем выражается > подобная "более высокая квалификация" ? Давайте примеры, если > пожелаете, рассмотрим поподробнее. Только вот боюсь, что мифы > это все. Порождающие банальные заблуждения и имеющие далеко > идущие и неприятные последствия мифы. Еще раз прошу обратить внимание на слова "в среднем". Сферы - науки, искусства, инженерной деятельности, врачевания. Просто в массе родители-евреи своих детей стараются обучить и музыке, и языкам, и различным наукам. Этнические русские и др. славяне в массе пока не очень-то стремятся к этому. Что есть, то есть. И меня это вовсе не радует. А результат тот и получается. > > Можно долго разбираться, почему это так. На мой взгляд, есть > > этому определенные историко-географические предпосылки - но > > углубляться в эту тему я сейчас не хочу. > > - Как знаете. Тема, в общем-то, вполне в контексте такскть, > впрочем, вольному воля. Если кратко - основная масса этнических русских долгое время жила в условиях единообразных природно-климатических условий. И основным занятием было сельское хозяйство. Что и способствовало некоторой одностороннести наработки опыта. Евреи же в массе имели более разносторонние занятия, в самых разных природно-климатических условиях. Поэтому и опыт более разносторонний. Сейчас, когда бОльшая часть населения переселилась в города, жизнь дает возможность и этническим русским в массе приобретать более разносторонний опыт. Разница постепенно нивелируется. > Подчеркну только, что > > я вовсе не считаю нас, славян, глупее или в чем-то ущербнее. > > -Уже неплохо. > > > Просто в среднем жизнь давала нам несколько односторонний > опыт, > > а евреям - более разнообразный. > > - Это какой же осмелюсь поинтересоваться опыт, как боНбы > кидать-"революции" делать, всю страну околпашивать под > пустозовнные посулы, или, как раскручивать "шоА-бизнец" ? А, > может, как из райкомокомсомольского креслица пересаживаться в > креслище "олигарха"-, скажем,-"сырьевика", опять-таки попутно > кидая, нахлобучивая и околпашивая всех и вся? См.выше. Ваше сведение всего к крайностям не могу принять. Бомбы много кто делал, в революциях много кто участвовал, и т.д. Хотя торговый опыт массы евреев - оказался востребованным. В "околпашивании", кстати, тоже сказалось различие в опыте наций. > > Кроме того, есть у евреев (и не только у них!) и нацональная > > черта - пристраивать родственников в хорошие места. > > - Так вот оказывается, где собака-то порылась! Так не об этом > ли писал Миронов ? По-моему, здесь Ваши с ним мысли где-то > совпадают, не находите ? см.выше. Миронов писал не только об этом. А мысли в той или иной части совпадают у самых разных людей. И что с того? > > Есть, конечно, и поддержка международного еврейства - в той > или > > иной форме. > > - Да-да, именно в "той или иной форме". Ага. > > > Сумма этих факторов и приводит к этой самой > > непропорциональности. > > > - С большой натяжкой, первый пункт мне попросту непонятен, > можно было бы еще кое-что добавить, но Вы,я так понимаю, не > настроены "влезать в еврейские дебри" См.выше. > да оно и понятно, Вам > еще жить и трудиться под мудрым руководством тов. Толоконского > и его сопле.., пардон, соратников :))). Все бы Вам язвить... > > Что делать для приведения к более пропорциональному > > представительству? > > > > Существует немало желающих пойти по "простому" пути - > > установить ценз, выселить (или даже ликвидировать) евреев. > > - Как показывает практика, этот путь не так уж прост, как > хотелось бы. Но не невозможен. :) Путь тупых громил. > > Более продуктивен другой путь - нарабатывать более > > разнообразный опыт во всех областях жизни. То есть поднимать > > среднюю квалификацию коренных русских. Делать это не просто. > > Нужно гораздо больше самим стараться приобретать знания, > умения > > (причем именно в массе населения). Не бояться, не стесняться > и > > не считать зазорным учиться у самых разных народов. И > > преодолевать влияние историко-географических предпосылок, > > уводящих от этого. > > - Прекрасные мысли. Без иронии. Только вот беда, не замечаете, > что, будучи русским, все равно (да хоть в том же бизнесе) у Вас > есть некий потолок, заступить за который Вам попросту не дадут > в сложившихся условиях ? Бизнесом не занимался. Пока очень сильно работает фактор разнообразного накопленного опыта. А опыта бизнеса евреям не занимать. > Я уже не говорю о таких "мелочах", > как, например, адвокатура или СМИ или что-либо иное, куда Вам, > как русскому попросту не пробиться, а если пробьетесь паче > чаяния, то вырасти в нечто большее, чем мальчик на побегушках, > Вам не дадут - затравят, заклюют, подставят. В Н-ске таких крайностей, как массового явления, нет. Хотя подобные факты есть тоже. > > Это, конечно, плохо. А не знаете, кто-нибудь пытался в суд > > подать на этих чеченов, именно с такой формулировкой? > > - Подавать в суд на целую нацию (ну, допустим, не на целую, а > на 90 % ее представителей) ? Любопытный был бы прецедентец. А зачем - на целую? Взяли бы и подали на кого-то конкретного. Хотя бы одного. Важно прецедент создать. > Только кто ж у нас в России, или точнее, "у нас" в России > примет к рассмотрению подобный иск ? Проще всего объяснить самому себе, что ничего не выйдет, лучше и не пытаться. На самом же деле - пытаться надо. Под лежачий камень и вода не течет. > Русских, мол, до хрена > (пока еще, к их вящему сожалению), нарожают еще. > Вот чеченскую > пособницу бандитов убил русский офицер, так усё "прогрессивное > человецтво" требует кары. У Вас дочь есть? Если ее пьяная сволочь под угрозой оружия изнасилует и убьет, Вы наверное не будете считать, что это хорошо? Да еще эта сволочь - представитель государства и его вооруженных сил. Почему же Вы отказываете в праве считать, что это плохо, представителям другой нации? И со стороны русских, и со строны чеченцев очень много сделано гадостей. Почему же надо видеть гадости только одной нации? > А тут каке-то русские... И не стоит > меня убеждать, что нации неоднородны, дескать по одной паршивой > овце нельзя судить обо всем стаде. У чечен, например, ненависть > и презрение к русским воспитываются с младенчества (за крайне > редкими исключениями), так чего можно ожидать, когда дети, > воспитанные в "чеченской системе координат" вырастают ? А какой выход можете предложить? > Что касается евреев, несмотря на всю их показную > ассимилированность, на "врастание" в русское общество, якобы > "восприятие" ими устоев и порядков этого общества, все это > далеко не так безобидно. Не спорю. > Достаточно почитать некоторые выдержки > из еврейской религиозной литературы, где говорится о том, как > еврей должен вести себя по отношению к неевреям (взять тот же > Шултан Арух, к примеру), труды отцов-основателей и теоретиков > сионизма, зайти на "центральный русскоязычный еврейский ресурс" > "7-40", где фамилии евреев в любом контексте горделиво > выделяются голубым цветом (о чем бы не была статья - хоть о > мультипликации, хоть о чем ином), да довольно просто оглядеться > вокруг и задать самому себе некоторые вопросы. Что касается оглядывания вокруг, большинство из евреев, с которыми я общался, являются вполне хорошими людьми, классными специалистами и т.д. Что касается сионизма - разумеется, многое мне в нем не нравится. Но это, все-таки, скорее их проблемы, чем мои. > > Что конкретно Вы имеете в виду? Массовое взаимное уничтожение > в > > войну русских, немцев и евреев? > > _________ > > - Вот видите, насколько в Вас все-таки въелось,скажем так, > превратное толкование истории. Если человек, незнаком с > новейшей историей (а вдруг :), но осведомлен о правилах русской > грамматики, такой человек вполне может подумать (на основании > Вашей фразы), что данную войну вели три примерно равнозначные > силы - русские, немцы и евреи. Причем, последние победили > безоговорочно (это уже исходя из реалий сегодняшней жизни :). Просто погибло много людей именно в этих нациях. > > Подчеркну - я вовсе не считаю непропорциональное > > представительство евреев во власти - благом или > неизбежностью. > > - Уже неплохо. Кстати, не только (да, пожалуй, и не столько) ВО > власти, как ВОКРУГ нее. И что хуже, еще вопрос. > > > Но также и не считаю чем-то сверх-ужасным. > > _________ > > - Это зависит от того, как Вам представляется Россия > завтрашнего дня.Точнее, какой бы Вы хотели ее видеть. Если не стараться самим концентрировать свои усилия на конструктивном развитии - тогда завтрашнего дня можно и не дождаться.

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта