§3. ПОЛИТЗАНЯТИЯ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Россия – снова сверхдержава. И это не блеф (диспут)

Автор: Мое сиятельство (148.246.144.---) Дата:   24-11-04 23:07 La Stampa 24 ноября 2004 Россия – снова сверхдержава. И это не блеф Джульетто Кьеза Накануне серии важных международных встреч на высшем уровне, на которых Владимир Путин, среди прочих, встретится с высшим руководства США, Китая и ЕС, российский президент объявил, что вскоре Россия будет располагать новыми системами стратегического ядерного оружия, которых нет и не будет в ближайшее время у других стран. Заявление сделано перед высшим командованием российских вооруженных сил, и в нем говорилось о необходимости укрепления обороны страны перед лицом международного терроризма. Но, поскольку с терроризмом не борются при помощи разделяющихся боеголовок и межконтинентальных ракет, совершенно очевидно, что Кремль захотел сообщить остальным ядерным державам, всем без исключения, о существенных изменениях в сфере стратегического равновесия. Речь идет о демарше, имеющем огромное значение. Прежде всего, Путин подтверждает, что Россия за четыре года, прошедших после одностороннего выхода США из договора по ПРО от 1972 года, осуществила революцию в своих стратегических ядерных системах. Вашингтону заявляют, что его "космический щит", который еще строится и будет стоить более 120 млрд долларов, уже можно преодолеть и, следовательно, он бесполезен. Российский президент не называет никаких конкретных потенциальных мишеней, но абсолютно ясно, что США входят в число целей. Он говорит, что если Россия будет упускать из виду некоторые компоненты своей обороны, такие, например, как ядерно-ракетный щит, то новые угрозы могут появиться. Но предостережение адресовано всем. Китай, кстати, тоже входит в клуб. Москва подтверждает свою роль мировой державы в гордом одиночестве: она не стремится к альянсам, а просто заявляет, что при помощи собственных технологических и научных сил она преодолела отставание. То есть окончилась эпоха сотрудничества с той Россией, которую Запад считал важным, но младшим партнером. Теперь придется говорить на равных. Буш хотя и получил от Путина поддержку и поздравления, но его второй срок начинается в стратегических условиях, противоположных тем, в которых начинался первый. Второй момент касается правдоподобности заявлений Путина. Не блеф ли это? Серьезно ли это? Первая реакция на Западе и на Востоке была осторожной, но, похоже, никто не склонен считать, что Путин играет партию в покер, не имея на руках "покера". В конце концов в последнее время было много сообщений о том, что Москва разработала новые системы вооружений. В особенности это касается сверхзвуковых крылатых ракет. Слова Путина в сочетании с некоторыми анонимными неофициальными сообщениями, сделанными в высших российских военных кругах, заставляют предположить, что система разделяющихся боеголовок была дополнена системами наведения крылатых ракет, что сделало отдельные боеголовки неперехватываемыми – как раз потому, что они перестали быть баллистическими. Ведь Москва уже выставила на продажу для привилегированных покупателей, среди которых есть и Иран, ракетную систему, против которой, по словам экспертов, пока нет эффективной защиты на поле боя, в том числе и очень обширного. Ракета называет 3М-82 "Москит" (по классификации НАТО SS-N-22 Sunburn), имеет дальность 100 миль, что более чем в два раза больше, чем у смертоносных французских Exocet, которые потопили два британских корабля в войне за Фолклендские острова и раскололи надвое корабль USS Stark в 1987 году во время ирано-иракской войны, убив 37 американских моряков. Но "Москит" (Sunburn) гораздо совершеннее: он летит со скоростью 2,1 маха, что в два с лишним раза быстрее звука, может нести ядерный заряд 200 килотонн, т.е. обычную боеголовку весом 400 кг, имеет систему наведения, которая позволяет ему резко и неожиданно менять курс (быть может, это и есть то новшество, касающееся разделяющихся боеголовок межконтинентальных баллистических ракет), и, наконец, двигаясь несравнимо быстрее обычных крылатых ракет и имея массу в три-четыре раза больше, он наносит удар с такой кинетической силой, что может топить корабли даже большого и очень большого тоннажа. Даже у США нет оборонительных систем, способных нейтрализовать это оружие, которое не может остановить ни радарная система Aegis, ни связанная с ней скорострельная артиллерийская установка Phalanx, которая способна делать 3000 выстрелов в минуту по цели, замеченной радаром. При таком раскладе военный корабль превращается в плавающий гроб. Так что Путин не блефует, и его нужно воспринимать серьезно. Настоящая правда всегда неправдоподобна. Сообщение отредактировано (24-ноя-04 23:09)

Re: Похоже, что так

Автор: Усов (62.118.234.---) Дата:   24-11-04 23:49 Я это вчера совершенно отчетливо почувствовал в связи с событиями на Украине. По поведению Путина, Януковича и Кучмы стало понятно, что отношение запада к выбороам им заранее известно, и на это отношение им НАСРАТЬ. Вежливо и решительно.

Re: Похоже, что так

Автор: Alan_Po (---.cpe.net.cable.rogers.com) Дата:   25-11-04 02:32 <<и на это отношение им НАСРАТЬ. Вежливо и решительно.>> Боюсь, что это будет "сер" против ветра.

Re: Похоже, что так

Автор: Усов (62.118.234.---) Дата:   25-11-04 03:00 Alan_Po Написал: > > Боюсь, что это будет "сер" против ветра. Ничего, главное - не ссать. (Извиняюсь за грубый "каламбур"). А если серьезно, не надо Россию со своими далеко не далекими, в отличие от некоторых, интересами, постоянно "загонять в угол". Там, как известно, даже крысы неуютно себя чувствуют, и стараются вырваться.

Вот и переход на Евро,

Автор: vmizh (---.ipdvb.ru) Дата:   25-11-04 05:15 пока правда только увеличение доли, но лиха беда начало. Да и странно с украинскими выборами совпало, что сразу опустило бакс. Война разгарается. Только зачинщик не Россия, но сколько можно с лгунами и наглецами в поддавки играть Ничего личного

Re: Похоже, что так

Автор: Alan_Po (---.cpe.net.cable.rogers.com) Дата:   25-11-04 07:49 <<А если серьезно, не надо Россию со своими далеко не далекими, в отличие от некоторых, интересами, постоянно "загонять в угол".>> Своими неуклюжими действиями Россия (руководство России) сама себя загоняет в угол. Так было с Грузией, с Аджарией, с Абхазией , теперь с Украиной. Какие варианты событий могут быть? Один из них: - Путем жесткой позиции Россия добивается того, что Янукович (непризнаваемый половиной населения Украины ) становится президентом. В результате получаем непризнаваемый Европой и Америкой украинский вариант Лукашенко , непредсказуемо взрывоопасную обстановку (чреватую гражданской войной) на Украине и ухудшение отношений с Западом. Оно нам это все нужно? Есть и другие варианты и все к сожалению плохие. В шахматах это называется цунг цванг, когда любой следующий ход плохой.

А у меня тут же воарос к Алану По

Автор: Мое сиятельство (148.246.141.---) Дата:   25-11-04 08:11 Alan_Po Написал: > - Путем жесткой позиции Россия добивается того, что Янукович > (непризнаваемый половиной населения Украины ) становится > президентом. В результате получаем непризнаваемый Европой и > Америкой украинский вариант Лукашенко , А что будет, если президентом станет Ющенко( непрзнаваемый ДРУГОЙ половиной населения)? Настоящая правда всегда неправдоподобна.

В чем не уклюжесть - то

Автор: vmizh (---.ipdvb.ru) Дата:   25-11-04 08:26 Или Вы заокеанский госдеп уклюжим считаете по умолчанию. Че бы там Кондолизы с Паулами не наврали, все для Вас истина и правда в последний инстанции? Россия (руководство) только начала хоть что-то делать. Но после десятилетий безпрерывных сдач и просеров нельзя сразу стать крутыми - надорваться можно. Вам, конечно, лучше такой вариант - Путем жесткой позиции США добивается того, что Ющенко (непризнаваемый половиной населения Украины ) становится президентом. В результате получаем непризнаваемый Россией украинский вариант с юглсдавским привкусом , непредсказуемо взрывоопасную обстановку (чреватую гражданской войной) на Украине и ухудшение отношений с Россией. Оно нам это все нужно? Ничего личного

Москит.

Автор: Edgeways (194.186.114.---) Дата:   25-11-04 09:28 Проектирование ракетного комплекса П-100 (3К80) со сверхзвуковой противокорабельной ракетой 3М80 "Москит" началось в МКБ "Радуга" в 1975 году под руководством генерального конструктора И.С.Селезнёва. Первоначально комплекс предназначался для вооружения кораблей (эсминцев пр. 956, больших противолодочных кораблей пр. 11551, малых ракетных кораблей пр. 1239 и 12421, ракетных катеров пр. 12411 и др.). На ракете было решено применить комбинированныю систему управления с активно-пассивной ГСН, включающейся на конечном участке полёта. Прямоточный двигатель 3Д80 был разработан в ОКБ-670 главного конструктора М.М.Бондарюка, а затем дорабатывался в МКБ "Союз" в Тураево. Система управления разрабатывался в МПО "Альтаир" под руководством С.Климова. Опытная партия изготовлена на Дубненском механическом заводе в кооперации с заводом "Прогресс" в Арсеньеве. Серийное производство организовано на заводе "Прогресс". В 1985 году за создание комплеса П-100 группа работников МКБ "Радуга" была удостоена Государственной премии. В конце 80-х годов на базе 3М80 разработана ракета авиационного базирования Х-41 "Москит" для вооружения самолётов Су-27К (Су-33) и Су-27ИБ (Су-34), оснащённых ПрНК "Морской змей". Впервые показана публике в 1992 году. Ракета 3М80 "Москит" предназначена для поражения надводных кораблей и транспортов (до 20000 т) из состава корабельных ударных группировок, десантных соединений, конвоев и одиночных кораблей, как водоизмещённых, так и на подводных крыльях и воздушной подушке в условиях современных и перспективных средств огневого и радиоэлектронного противодействия противника. Ракета устойчива к разрушающему действию ядерного взрыва. Ракета Х-41 двухступенчатая, построена по нормальной аэродинамической схеме. Конструкция цельнометаллическая (сталь ВКЛ-3, титановые сплавы ОТ4, ОТ4-1, ВТ-5). Для радиопрозрачных частей использованы трёхслойные панели из стеклоткани СКАН-Э. Боевая часть проникающая, содержил 150 кг. взрывчатого вещества. Силовая установка состоит из маршевого прямоточного воздушно-реактивного двигателя 3Д80 со встроенным стартовым пороховым ускорителем. Через 3-4 секунды после старта пороховой двигатель сгорает и выталкивается из сопла набегающим потоком воздуха. При хранении и транспортировке крылья и оперение складываются. Полёт ракеты на крейсерском участке происходит на высоте 20 м. При этом ракета может выполнять противозенитный манвр типа "змейка" с углами поворота до 60° и перегрузкой до 10 единиц. На конечном участке она снижается до высоты 7 м. Комбинированная система управления в составе инерциальной навигационной системы и активно-пассивной радиолокационной головки самонаведения обеспечивает высокую вероятность попадания в цель даже в условиях радиопротиводействия противника. Для целей типа группа катеров или корабельная ударная группа эта вероятность равна 0,99; для конвоев и десантных соединений - 0,94. Целеуказание и коррекция траектории полёта может осуществляться с самолёта Ту-95РЦ, вертолёта Ка-25Ц или спутника системы "Легенда". Ракета 3М80 корабельного базирования поставлялась на экспорт в Индию. Небольшую партию для испытаний приобрели США. С 1992 года на экспорт предлагается и авиационная Х-41. Модификации: 3М80 "Москит" - базовая. 3М90 "Москиит-М" (3М82) - модернизированная. Дальность пуска увеличена до 250 км. Х-41 - авиационный вариант. Х-41Э (3М80Э) - экспортная. "Коралл" - вариант 3М80, модернизированный Индией. Технические характеристики Габариты, мм: длина диаметр фюзеляжа размах крыла 9385 760 2100 Стартовая масса, кг 3950 Масса боевой части, кг 320 Скорость: максимальная крейсерская 2,8М 2,35M Дальность пуска, км: максимальная минимальная 120 10 Диапазон скоростей самолёта-носителя, км/ч 200-470 Диапазон высот применения, м 100-12000 Срок хранения в боеготовом состоянии на носителе, лет 1,5 Литература Военная авиация. - Кн. 2. - Мн.: "Попурри", 1999. - С. 329. Карпенко А.В., Ганин С.М. Отечественные авиационные тактические ракеты. // Невский бастион. - 2000. - Вып. 1. - С. 56-60. Королёв В.И. Современные боевые вертолёты. - Мн.: "Элайда", 1998. - С. 190-193. Мороз С.Г., Попсуевич С. Управляемые ракеты дальней и морской авиации СССР. - М.: "Майор", "Пилот", 2001. - С. 77-80. http://aviaros.narod.ru/x-41.htm Странно, вроде... ой! лет 20 уж как Москит.. И штаты его уже пробовали-пытали.. Или чего-то с ним нового наворотили ?

Москит Ирану не поможет

Автор: Моцарт (---.globaltel.ru) Дата:   25-11-04 10:36 хоть дальность пуска и перекрывает Баб-эль-Мандебский пролив, но у иранцев нет перечисленных в статье средств целеуказания и наведения, нет и самолетов носителей СУ. Береговые стационарные установки уязвимы, а испытания этой ракеты в штатах означает практическое ознакомление с частотами и кодированием управляющих команд ракеты. И соответсвенно введение подавителей оных в корабельные комплексы глушилок. Поэтому, даже если какая-то пусковая установка чудом уцелеет после начального удара высокоточным оружием, то выпущенная ракета цель а) не найдет. б) будет дезориентирована постановкой помех.

Россия – снова сверхдержава. И это не блеф

Автор: Роман (---.corpalt.ru) Дата:   25-11-04 11:34 Россия - сверхдержава ни когда у нее ракеты с москитами, а когда у ее руководства есть четко выраженная, последовательная и ответственная позиция, защищающая интересы своей страны, а не чужих европий с демократиями. Поэтому Россия снова сверхдержава.

и всё это - новые контракты (-)

Автор: Козлов Евгений с работы (194.84.153.---) Дата:   25-11-04 12:00 -

крыс надо давить

Автор: Ale (62.205.175.---) Дата:   25-11-04 12:20 просто и эффективно. Не надо уподоБЛЯться крысам.

Re: это точно

Автор: Усов (62.118.234.---) Дата:   25-11-04 12:51 и кротов тоже.

кроты

Автор: Ale (62.205.175.---) Дата:   25-11-04 13:10 живут в лесу и никому не мешают. Жалкие подслеповатые животные. А крысы слишком близко к человеку...

Re: кроты

Автор: Усов (62.118.234.---) Дата:   25-11-04 13:25 Ale Написал: > живут в лесу и никому не мешают. Жалкие подслеповатые животные. Образовывайтесь. Кроты живут в том числе и на дачных участках и в садах-огородах. Приносят массу вреда, подгрызая корни культурных растений. От них очень трудно избавиться. - Сильно разветвленная сеть ходов.

образовывайтесь, -

Автор: Ale (62.205.175.---) Дата:   25-11-04 13:27 не надо заниматься земледелием на чужой территории. Это нарушает экологическое равновесие.

Re: Россия

Автор: Ухват (---.sj4.marketscore.com) Дата:   25-11-04 13:35 Россия без ракет, но с позицией -это Югославия времён Милошевича.

а так -

Автор: Ale (62.205.175.---) Дата:   25-11-04 13:39 Верхняя Вольта с ракетами. (потому, что в В.Вольте - самое дбольшое в мире водохранилище)

и тут "знаток" свои пять копеек вставил!

Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru) Дата:   25-11-04 14:37 Ale Написал: > Верхняя Вольта с ракетами. (потому, что в В.Вольте - самое > дбольшое в мире водохранилище) Милаай, Верхней Вольты уже хрен зна сколько нет. Есть Буркина Фассо. А эту хрень про ВВ и ракеты еще спичрайтеры Бжезинского придумали во времена оны. В общем, как водится, караван идет а... "знатоки" брешут. Gott mit uns

Re: Россия

Автор: Роман (---.corpalt.ru) Дата:   25-11-04 14:43 Вы меня не поняли. Россия с ракетами, но без позиции (каковой она была и при Горбачове и при Ельцине) уже не сверхдержава.

и что?

Автор: Ale (62.205.175.---) Дата:   25-11-04 14:44 водохранилище высохло или ракеты заржавели?

Re: и что?

Автор: Ухват (170.224.224.---) Дата:   25-11-04 15:15 Будем запасаться держибаблями. Надёжно.

а наоборот? (-)

Автор: Ale (62.205.175.---) Дата:   25-11-04 15:17 ?

Re: На 6 строк выше.

Автор: Ухват (---.ia4.marketscore.com) Дата:   25-11-04 15:18 ...

Re: Вот и удивительно.

Автор: Ухват (---.sj4.marketscore.com) Дата:   25-11-04 15:20 Когда Евро дешёвый был-не покупали. Когда доллар дорогой- не продавали. Специалисты, мать их.

не удивительно

Автор: Ale (62.205.175.---) Дата:   25-11-04 15:34 экономику надо было учить по Самуэльсону, а не по Хазину. Ну хотя бы Дразера прочли.

Re: не удивительно

Автор: Варнак (194.84.59.---) Дата:   25-11-04 17:31 Ale Написал: > экономику надо было учить по Самуэльсону, а не по Хазину. > Ну хотя бы Дразера прочли. А наши ЦБисты наверное по Фридману учили. Если бы по Хазину - уже бы такое шоу было бы - с фейерверками...

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта