§3. ПОЛИТЗАНЯТИЯ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Инту, Дейнеке и прочим в оранжевом тумане
Автор: vmizh (---.ipdvb.ru)
Дата:   27-11-04 12:26

Guardian: Западные СМИ предвзято освещают события на Украине

Западные средства массовой информации освещают последние события на Украине с абсолютной предвзятостью. Такого мнения придерживается британская газета Guardian. Будь то Албания 1997г., Сербия 2000г, Грузия в ноябре прошлого года или Украина сейчас, СМИ предлагают зрителям одну и ту же сказку о том, как молодые демонстранты свергают авторитарный режим, просто приходя на какой-нибудь рок-концерт на центральной площади, пишет издание.

Два миллиона пацифистов могут выйти на улицы Лондона, но это событие может остаться политиками незамеченным. Между тем, несколько десятков тысяч человек в центре Киева приравниваются к "народу", тогда как полиция, суды и правительственные учреждения именуются не иначе как "средства гонения", отмечает Guardian.

Воображение Запада настолько захвачено его собственной мифологией народной революции, что обыватель уже демонстрирует опасную терпимость к двойным стандартам при освещении событий в СМИ, указывает газета. В Киеве прошли массовые акции в поддержку Виктора Януковича, однако западные телеканалы не сочли нужным их осветить. Между тем, манифестации оппозиции отражаются в полной мере. Несмотря на то, что зритель может видеть на экране многочисленные палатки, лазерные подсветки, совершенные звуковые системы, он продолжает думать, что эти акции спонтанные.

Западные СМИ расценивают как фальсификацию абсолютную поддержку, оказанную жителями Донецка В. Януковичу. Вместе с тем, 80-процентная поддержка В. Ющенко в других регионах страны никаких подозрений почему-то не вызывает. По официальным данным, В. Янукович победил на выборах, набрав 54% голосов, по данным ЦИК Грузии на президентских выборах в январе с.г. за прозападного кандидата Михаила Саакашвили проголосовали 96,24% избирателей. Наблюдатели, которые сейчас критикуют украинские власти, тогда приветствовали итоги голосования в Грузии, заявив, что страна "приблизилась к международным стандартам".

Издание отмечает, что среди участников акции оппозиции в Киеве можно встретить немало неонацистов. В свое время сторонники В. Ющенко оправдывали антисемитские публикации в прессе. В любой другой стране поддержка антисемитизма вызвала бы шок, однако в случае с Украиной западные средства массовой информации этот факт даже не упоминают.

Таким образом, Запад продолжает политически перекрашивать такие страны как Украина, представляющие для него ни что иное, как чистый лист. Подобное освещение международных событий является следствием дисфункции пресловутой западной демократической системы, заключает издание.

Между тем Daily Telegraph пишет, что чаша весов в продолжающемся на Украине противостоянии склоняется в пользу тех, кто добивается пересмотра результатов президентских выборов, то есть в пользу оппозиции. В минувший четверг Верховный суд Украины, один из нескольких институтов, остающихся под контролем президента Леонида Кучмы, запретил Центральной избирательной комиссии страны публиковать официальные итоги президентских выборов до завершения рассмотрения всех исков, касающихся подведения итогов голосования. Значительная часть телевизионного эфира теперь отдана под освещение акции, проводимой сторонниками Виктора Ющенко. Кроме того, на сторону кандидата от оппозиции перешли несколько десятков военных и полицейских.

Что касается международной реакции, то здесь очевидно смягчение риторики президента России Владимира Путина, сначала поздравившего Виктора Януковича с победой на "открытых и честных выборах", а затем призвавшего к урегулированию конфликта правовыми методами, отмечает издание. В то же время другие страны заявляют о своей позиции все более громко. Так, госсекретарь США Колин Пауэлл заявил, что выборы на Украине не соответствовали международным стандартам, а потому не могут быть признаны законными. Экс-президент Польши Лех Валенса выразил уверенность в победе украинской оппозиции, благословив участников акции.

Минувшим днем европейские посредники собрались за "круглым столом", чтобы обсудить политический кризис на Украине. Усилия оппозиции, направленные на аннулирование результатов выборов, - объект пристального внимания со стороны стран, расположенных к западу от Украины. Эта публичность подстегивает демонстрантов к действиям и служит предупреждением властям воздержаться от использования силы для разрешения кризиса.

По мнению издания, в противостоянии сторон наметились некоторые проблески компромисса. И хотя исход борьбы за будущее Украины пока не определен, у демонстрантов, стойко проведших пять дней на холоде, есть причины быть удовлетворенными проявленной стойкостью, пишет газета.

В другой своей статье DT откровенно поддерживает оппозицию. Сейчас решается судьба крупнейшей в Европе страны, пишет издание, - Украина либо станет либерально-демократическим государством, либо русифицированной клептократией.

В борьбе за независимость Украина, находящаяся в окружении таких могущественных соседей как Россия и Польша, уже не раз оказывалась проигравшей. Ближайшие дни станут очередным испытанием для украинского народа. Они покажут, сможет ли Украина остаться независимых государством.

После революции 1917г. Украину притесняли большевики, поляки, анархисты, австрийцы, немцы. Первая половина прошлого столетия была для этой страны сущим ночным кошмаром: сначала репрессии Сталина, потом нападение нацистов. Между тем, украинцы всегда упрямо стремились к свободе. Но до прошлой недели этому желанию не давали проявиться по всю силу потребности неких внешних сил и ее собственные внутренние разногласия.

Судьба Украины решается на улицах, в судах и в Кремле. По мнению издания, возможны следующие сценарии: 1) Украина становится фактически спутником России, Украина и Белоруссия объединяются с Россией и Украина вновь превращается в руины; 2) кровопролитие с неописуемыми последствиями; 3) бескоровное построение новой европейской демократии.

27.11.2004


И еще одна здоровая статья http://www.knp-klub.ru/articles/11.2004/marionetki.html

Ничего личного

Сообщение отредактировано (27-ноя-04 12:38)

 
 Re: Инту, Дейнеке и прочим в оранжевом тумане
Автор: int (---.95.sitel.com.ua)
Дата:   27-11-04 13:08

vmizh Написал:

>
> Два миллиона пацифистов могут выйти на улицы Лондона, но это
> событие может остаться политиками незамеченным. Между тем,
> несколько десятков тысяч человек в центре Киева приравниваются
> к "народу", тогда как полиция, суды и правительственные
> учреждения именуются не иначе как "средства гонения", отмечает
> Guardian.

От 0,5 до 1 миллиона не хотите

>
> Западные СМИ расценивают как фальсификацию абсолютную
> поддержку, оказанную жителями Донецка В. Януковичу. Вместе с
> тем, 80-процентная поддержка В. Ющенко в других регионах страны
> никаких подозрений почему-то не вызывает. По официальным
> данным, В. Янукович победил на выборах, набрав 54% голосов,

Даже по данным пидрахУя Кидалова Банькович столько не набрал.

> Издание отмечает, что среди участников акции оппозиции в Киеве
> можно встретить немало неонацистов.

Ни одного.

В свое время сторонники В.
> Ющенко оправдывали антисемитские публикации в прессе. В любой
> другой стране поддержка антисемитизма вызвала бы шок, однако в
> случае с Украиной западные средства массовой информации этот
> факт даже не упоминают.

Я и не подозревал, что Вы против.
И Вы по NET-помойкам пошарили.

 
 Новая Россия обретает свободу от украины
Автор: Яз (---.arcor-ip.net)
Дата:   27-11-04 13:20

посредством Ющенка!!!!!!!!!!!!!! Ура!

 
 Разговор мамы с сыном, попавшим в секту
Автор: vmizh (---.ipdvb.ru)
Дата:   27-11-04 13:22

Вы перестали аргументы воспринимать, хотя Вам кажется, что это не так. Здесь уже были показаны и кадры и прочее, но факты Вам не подмога, а есть януковическая пропаганда. Съездите в Москву. Просто проветритесь. Потом с удивлением будете свои посты читать. Констатирую полное отсутствие критического (прагматического) подхода к реальности. Черно-белый мир. Да Бог Вам судья

Ничего личного

 
 Эка новость!
Автор: Ковбой (---.ed.shawcable.net)
Дата:   27-11-04 13:30

http://www.guardian.co.uk/ukraine/story/0,15569,1360951,00.html

Ну да, западные СМИ неправильно освещают события на Украине. Российские - тоже. Все смотрят на мир через призму своих симпатий, которые выплёскиваются в газеты. Так было испокон веков. Дальше что? Какое это отношение имеет к украинской заварушке? На Украине, насколько я понимаю, подделали результаты выборов, специально, чтобы расколоть страну. Те, кто это сделал - уроды (как Ю., так и Я., и внешне они ОБА далеко не красавцы, прямо скажем). Потому что распад страны - всегда плохо. Поэтому, когда умные взрослые люди отдают такие безоговорочные предпочтения уроду Я, кажется, что эти люди с приветом, если не хуже. Я так же не понимаю, с какого бодуна все вдруг решили, что Я. занимает пророссийскую позицию. Он, между прочим, стоял за посылкой украинских войск в Ирак, на помощь американцам. А почему заварушка на Украине случилась, понятно. Не может бедная страна быть демократией - властью демоса. В ней должны всем заправлять паханы.

 
 Все правильно, так и должно быть.
Автор: Яз (---.arcor-ip.net)
Дата:   27-11-04 13:31

Они выполняют предначертание по освобождению русского народа от украинского гнета.

 
 Не правда.
Автор: Яз (---.arcor-ip.net)
Дата:   27-11-04 13:34

Ковбой Написал:

> Потому что распад страны - всегда
> плохо.


Чехословакия распалась и очень хорошо.

 
 А чехи и словаки с Вами согласны? (-)
Автор: Ковбой (---.ed.shawcable.net)
Дата:   27-11-04 13:38

!

 
 Конечно. Обратно же не объединились (-)
Автор: Яз (---.arcor-ip.net)
Дата:   27-11-04 13:52

.

 
 Re: Эка новость!
Автор: vmizh (---.ipdvb.ru)
Дата:   27-11-04 13:57

Ну Ваши мысли предсказуемы. Насчет красавцев, то Янукович вполне приличный мужик, в отличие от гниющего и распадающегося (в физическом смысле) Ющенка.
В стать ЧЕРНЫМ по БЕЛОМУ написано, что происходящее готовилось несколько месяцев и затрачены гигансткие суммы. Так что все Ваши разсуждения - плод Вашего же больного воображения. Янукович не собирался и не планировал распад страны. А вод юЩенок именно к этому все дело и вел. Почувствуйте разницу, что называется. Мне начхать про или контра российскую позицию занимет Янукович. Для украинцев и русских главное, чтобы он занимал про украинскую позицию, но ковбоям этого не понять. Паханы управляют Вашими ковбойскими пиндосами, которых как баранов гонят на смерть в Ираке, а Вас волнуют подростковые проблемы киевляне. Вот это и есть самый настоящий пиндосовский марзам. Это диагноз ВАм и остальным "ковбОям"

Ничего личного

Сообщение отредактировано (27-ноя-04 14:11)

 
 Очередной вопрос с надеждой ....
Автор: vmizh (---.ipdvb.ru)
Дата:   27-11-04 14:02

Сколько демонстрантов только в одном Нью-Йорке выходило в течение месяца перед вторжением в Ирак? Я канечна понимаю, что США несколько поболее, чем Украина, но там же не приезжали из Техаса на демонстрации.

Ничего личного

 
 Вы опять сравниваете
Автор: int (---.101.sitel.com.ua)
Дата:   27-11-04 14:52

.... что-то с пальцем.

 
 А что для Вас палец, а что ...?
Автор: vmizh (---.ipdvb.ru)
Дата:   27-11-04 15:27

.. Похоже вирусное заболевание прогрессирует. Вы уже готовы США боготворить :((((((((((((((((((((((((((((

Ничего личного

 
 новость
Автор: augur (---.portal.ru)
Дата:   27-11-04 18:19

vmizh, один личный вопрос: вот если у вас вдруг приключиться с организмом что-то нештатное - пенис там перстанет работать или зубы от парадантоза повыскакивают (надеюсь, ещё не случилось!) - будете продолжать ходить к нам на форум?

Мы-то Вас любим вовсе не за то, что вы любите некрофильствовать.

 
 Re: Странный термин у Вас
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   27-11-04 19:02

эта самая "некрофилия". Один раз ее придумали - и теперь к месту и не к месту суете. Думаете, что назвав что-то "некрофилией" вы тем самым уже и доказали? Нет.

По отношению к любой стране "некрофилы" - это желалющие ее смерти, верно? То есть, развала. А стало быть некрофил = сепаратист.

 
 Принимайте анальгин
Автор: vmizh (---.ipdvb.ru)
Дата:   27-11-04 19:20

Можеть поможет. Хотя вряд ли. Без упоминания половых органов у Вас ни один пост не обходится

Ничего личного

 
 Re: Эка новость!
Автор: Ковбой (---.ed.shawcable.net)
Дата:   27-11-04 21:24

> Янукович не собирался и не планировал распад страны.

Ну а выборы кто сфальсифицировал? Я что ли?

> А вод
> юЩенок именно к этому все дело и вел. Почувствуйте разницу, что
> называется. Мне начхать про или контра российскую позицию
> занимет Янукович. Для украинцев и русских главное, чтобы он
> занимал про украинскую позицию,

То есть, подделка результатов выборов - проукраинская позиция? Интересное кино...

> но ковбоям этого не понять.
> Паханы управляют Вашими ковбойскими пиндосами, которых как
> баранов гонят на смерть в Ираке,

Ну это совсем мимо кассы, я нахожусь за пределами США. Потом никого как баранов в Ирак не гонят. В США армия добровольная. Не хочешь в Ирак - не служи.

> а Вас волнуют подростковые
> проблемы киевляне. Вот это и есть самый настоящий пиндосовский
> марзам. Это диагноз ВАм и остальным "ковбОям"

Понятно, а Вы, надо думать, гражданин Украины.

 
 Нью-Йорк-столица США?
Автор: Ковбой (---.ed.shawcable.net)
Дата:   27-11-04 21:30

> Сколько демонстрантов только в одном Нью-Йорке выходило в
> течение месяца перед вторжением в Ирак?
> Я канечна понимаю, что
> США несколько поболее, чем Украина, но там же не приезжали из
> Техаса на демонстрации.

При чём тут Нью-Йорк? В столицу же народ приезжал и демонстрации были огромные. Поднимите архивы новостей. Плюс были митинги на местах. Если Вы думаете, что пиндосы безоговорочно и единогласно поддерживают войну в Ираке, Вы сильно ошибаетесь. И исход голосования на президентских выборах в США тут нипричнём, Керри тоже голосовал за войну в Ираке, как и Буш.

 
 Да ну
Автор: vmizh (---.ipdvb.ru)
Дата:   27-11-04 21:34

Выборы фальсифицировали обе стороны. И еще оченьно большой вопрос, кто в большей степени.
Если Вы не видите разницы, кто за украинцев, а кто их собирается сдавать с потрохами ради трех коврижек, то мне Вам просто нечего сказать.

В америке, вВы или где еще, но взяв ник "Ковбой" - сами запрограмировали свою позицию. И ткакая она всем давно известно. Вы - "Ковбои" - на всех сайтах и форумах одну и ту жу бодягу долдоните. Не подскажите - почему?

Насчет американской свободы выбора - Вы можете американским же лохам втюхивать. В каком состоянии свободы надо находиться чтобы добровольно поехать убивать людей за десяток тысяч километров от дола. Меньше употребляете галюциногенных продуктов.

Я - Русский. И этим все сказано

Ничего личного

 
 Re: Да ну
Автор: Ковбой (---.ed.shawcable.net)
Дата:   27-11-04 21:42

> Выборы фальсифицировали обе стороны. И еще оченьно большой
> вопрос, кто в большей степени.
> Если Вы не видите разницы, кто за украинцев,

Вижу, что никто, к сожалению.

> а кто их
> собирается сдавать с потрохами ради трех коврижек, то мне Вам
> просто нечего сказать.
> В америке, вВы или где еще, но взяв ник "Ковбой" - сами
> запрограмировали свою позицию. И ткакая она всем давно
> известно. Вы - "Ковбои" - на всех сайтах и форумах одну и ту жу
> бодягу долдоните. Не подскажите - почему?

Неправда, ковбои сейчас за Ющенко. Я ж считаю обоих кандидадов бандитами, которые должны уйти. Затем должны быть преведены новые выборы без участия Ю. и Я.

> Насчет американской свободы выбора - Вы можете американским же
> лохам втюхивать. В каком состоянии свободы надо находиться
> чтобы добровольно поехать убивать людей за десяток тысяч
> километров от дола. Меньше употребляете галюциногенных
> продуктов.

Расскажите это кому-нибудь другому. Можно подумать, советские военные не ездили в Анголу или во Вьетнам или в Египет, чтобы участвовать там в вооружённых конфликтах.

> Я - Русский. И этим все сказано
>

 
 Дык никто
Автор: vmizh (---.ipdvb.ru)
Дата:   27-11-04 21:47

и не утверждает, что русские солдаты добровольно ехали в Афганистан. Но Вы же утверждаете, что американцы добровольно едут.
А Ваша прикрышка, типа я против всех - это для слабоуиных. Ушки-то торчать. Не надо лапшу на уши вешать, здесь все же реальные люде, а не оранжевые обкурки

Ничего личного

 
 Я хоть и ковбой, но 80-е годы помню
Автор: Ковбой (---.ed.shawcable.net)
Дата:   27-11-04 22:02

> и не утверждает, что русские солдаты добровольно ехали в
> Афганистан.

Были отдельные товарищи, желавшие служить в Афганистане. Даже из известных позднее. Коммунист Бабурин, например:

"Юридический факультет С.Бабурин окончил с "красным дипломом" и в 1981 году добровольно рядовым ушел в армию. Просился в Афганистан."
http://www.whoiswho.ru/russian/Password/journals/11999/baburinr.htm

> Но Вы же утверждаете, что американцы добровольно
> едут.

Деньги не пахнут

> А Ваша прикрышка, типа я против всех - это для слабоуиных.
> Ушки-то торчать. Не надо лапшу на уши вешать, здесь все же
> реальные люде, а не оранжевые обкурки

Ну и Вы меня тоже не смешите своей "проукраинской позицией." Ясен перец, Вам нужно, чтобы Украина развалилась и юго-восточная её часть вошла в состав России.

 
 Re: бессмысленно
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   27-11-04 22:12

Ковбой Написал:

> > Неправда, ковбои сейчас за Ющенко. Я ж считаю обоих кандидадов
> бандитами, которые должны уйти. Затем должны быть преведены
> новые выборы без участия Ю. и Я.
>


Бессмысленно идеализировать. Запад (США и ЕС) через своих представителей еще до первого тура заявили, что если не Ющенко, то выборы запад не признАет.

"Оранжевая революция" готовилась, на скрываясь, с февраля этого года.

В случае поторных выборов вместо Ющенко встанет Тимошенко или еще кто-то. Вместо Януковича - тоже кто-то, скорее всего от Донбасса. Поляризация усилится, а результат будет тот же. С небольшим преимуществом выграет восток. А может и с бОльшим. Видя это, оранжевые, поддерживаемые западом пойдут на внеконституционные действия еще в бОльшей форме.
Но это - невозможный вариант. Спокойно, а значит нормально, выборы УЖЕ провести НЕВОЗМОЖНО. На западе Украины пару дней назад все пути отрезали. Там де-факто свергута президентская власть.

 
 Re: Инту, Дейнеке и прочим в оранжевом тумане
Автор: Мое сиятельство (148.246.140.---)
Дата:   27-11-04 22:26

Обратие внимание на мой пост - последний в ветке "в Чернигове"

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Re: бессмысленно
Автор: Ковбой (---.ed.shawcable.net)
Дата:   27-11-04 22:32

> Бессмысленно идеализировать. Запад (США и ЕС) через своих
> представителей еще до первого тура заявили, что если не Ющенко,
> то выборы запад не признАет.

Это случайно не по путивидению сказали? Ссылкой на источник информации не порадуете?

> "Оранжевая революция" готовилась, на скрываясь, с февраля
> этого года.
>
> В случае поторных выборов вместо Ющенко встанет Тимошенко или
> еще кто-то. Вместо Януковича - тоже кто-то, скорее всего от
> Донбасса. Поляризация усилится, а результат будет тот же. С
> небольшим преимуществом выграет восток. А может и с бОльшим.
> Видя это, оранжевые, поддерживаемые западом пойдут на
> внеконституционные действия еще в бОльшей форме.
> Но это - невозможный вариант. Спокойно, а значит нормально,
> выборы УЖЕ провести НЕВОЗМОЖНО. На западе Украины пару дней
> назад все пути отрезали. Там де-факто свергута президентская
> власть.

Ну и на востоке та же фишка, там тоже организуется автономия и уже не перечисляются деньги в бюджет. Объективно смотреть на ситуацию никак не получается?

 
 Получается
Автор: vmizh (---.ipdvb.ru)
Дата:   27-11-04 22:39

Только в Донецке решение о референдуме об автономии обусловили жестким условим - если оппозиция устроит антиконституционный переворот. А на западе уже государственные здания захватили. Это у Вас с объективностью проблемы

Ничего личного

 
 Re: путивидение
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   27-11-04 22:47

если Вы поднимете мои посты по этой проблеме, то увидите, что МОЙ анализ ситуации был самым первым вообще из всего, что говорит, показывает и пишет. Просто я не этим зарабатываю на хлеб, и не претендую на авторские права. Если конкретно по вопросу, то посмотрите сами, материалов до хрена.

По второй части Вам уже ответили. Восток РЕАГИРУЕТ на начавшейся насильственный захват власти (Кучмы, действующего по Конституции президента) в Киеве и на западе.

 
 Антиконституционный переворот
Автор: Ковбой (---.ed.shawcable.net)
Дата:   27-11-04 23:12

> Только в Донецке решение о референдуме об автономии обусловили
> жестким условим - если оппозиция устроит антиконституционный
> переворот. А на западе уже государственные здания захватили.
> Это у Вас с объективностью проблемы

Антиконституционный переворот - это свержение легитимной власти. Янукович нелегитимен, поскольку неизвестно, выиграл ли он выборы. Потом на Востоке ничего не ждут, там деньги в госбюджет уже зажали

 
 Re: Антиконституционный переворот
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   27-11-04 23:17

Ковбой Написал:

> Антиконституционный переворот - это свержение легитимной
> власти. Янукович нелегитимен, поскольку неизвестно, выиграл ли
> он выборы. Потом на Востоке ничего не ждут, там деньги в
> госбюджет уже зажали

Вы что, совсем ничего не понимаете? До инаугурации действующий президент - Кучма! Переворот против Действующего Президента!

 
 Действующий президент
Автор: Ковбой (---.ed.shawcable.net)
Дата:   27-11-04 23:38

Но цель переворота - не лишить власти действующего президента, а не допустить ко власти неизбранного президента. По-Вашему,
надо ждать инаугурации Я., а только потом устраивать "оранжевый переворот?"

 
 Re: Действующий президент
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   27-11-04 23:45

Ковбой Написал:

> Но цель переворота - не лишить власти действующего президента,
> а не допустить ко власти неизбранного президента. По-Вашему,
> надо ждать инаугурации Я., а только потом устраивать
> "оранжевый переворот?"

По-моему, все надо делать по закону. И уж никак не выходить из подчинения действующим на местах властям.

 
 Ковбой, ну аочему вы за Фредди Крюгера?
Автор: Мое сиятельство (148.246.149.---)
Дата:   28-11-04 01:36

Обоснуйте мне его полезность для Украины - глядишь и я проникнусь и буду везде кричать "Ющенко Так!"

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Я против Фредди
Автор: Ковбой (---.ed.shawcable.net)
Дата:   28-11-04 02:40

Мне очень не нравится бардак на Украине. Там у меня живут родственники. Насколько я понял, в бардаке виноваты как Ю., так и Я., плюс к тому Россия и страны Запада, которые тянут Украину каждый в свою сторону и, в конце концов, разорвут. Если люди не могут нормально организовать выборы и жить при демократии, пусть устраивают себе диктатуру как в Туркмении.

 
 Начните с себя
Автор: Ковбой (---.ed.shawcable.net)
Дата:   28-11-04 02:58

Вспомните, всё ли и всегда Вы делали по закону, особенно в форс-мажорных ситуациях

 
 Re: диктатура
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   28-11-04 02:59

Диктатуру люди себе не устраивают. Диктатуру устраивают диктаторы. А люди диктатуру терпят. Или не терпят.

 
 Диктатуру устраивает именно народ
Автор: Ковбой (---.ed.shawcable.net)
Дата:   28-11-04 03:04

> Диктатуру люди себе не устраивают. Диктатуру устраивают
> диктаторы. А люди диктатуру терпят. Или не терпят.

Неправда, диктатора Сталина очень любили. Вас бы очень не поняли, если бы Вы кому-нибудь в 55 лет назад сказали, что они терпят диктатора Сталина

 
 Re: Начну
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   28-11-04 03:06

с того, что я сам себе форс-мажорных обстоятельств не создаю. Хотя знаю людей, занимающихся этим постоянно.

А в данном случае, форс-мажорные обстоятельства создал Ющенко. Он до второго тура еще заявил (я сам видел и слышал), что признАет только победу.

Пусть даст команду прекратить неконмтитуционные действия, и все, никаких ф-м обстоятельств.

 
 Ну что Вы несёте...
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   28-11-04 03:06

Ковбой Написал:

> > Только в Донецке решение о референдуме об автономии
> обусловили
> > жестким условим - если оппозиция устроит антиконституционный
> > переворот. А на западе уже государственные здания захватили.
> > Это у Вас с объективностью проблемы
>
> Антиконституционный переворот - это свержение легитимной
> власти. Янукович нелегитимен, поскольку неизвестно, выиграл ли
> он выборы. Потом на Востоке ничего не ждут, там деньги в
> госбюджет уже зажали

При чём тут Янукович? Ещё не было официальных результатов выборов, а Львов, Тернополь и пр. заявили о том, что не подчиняются Кучме и их президент - Ющенко.

Это - самый настоящий государственный переворот, мятеж и т.д.

А теперь они все взвыли, что Донецк и Луганск введут к развалу страны. О законности и неделимости вспомнили, ублюдки.

 
 А зачем ждать результатов, когда...
Автор: Ковбой (---.ed.shawcable.net)
Дата:   28-11-04 03:09

...и так понятно, что результаты будут фальшивыми? Надо действовать как можно быстрее.

 
 Но Вы неправильно указали причины происходящего
Автор: Ковбой (---.ed.shawcable.net)
Дата:   28-11-04 03:19

А они, на мой взгляд, есть результат не происков злого дяди Сэма, а быстрого экономического развития на Украине в отсутствие нефти, газа, и.т.д. Такое быстрое развитие требует рeзкой перестройки отношений в коррумпированном государстве, где правят бывшие коммуняки. Отсюда бунты, которые, как известно, всегда устраивают богатые руками бедных

 
 Re: У каждого свой взгляд
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   28-11-04 04:06

Вы имеете право на свой. А я - на свой. Но речь была не об этом. Речь была о том, что мой взгляд появился раньше, чем то же самое по СМИ, и события на юго-востоке Украины, предсказанные мной, т.е. вполне самостоятельно и во многом верно, как оказалось.

Что касается Вашего взгляда, то на мой взгляд, в нем есть доля истины. И развитие было быстрое (но при Януковиче), и верхушка сгнила. Но это только часть проблемы. Разделение результатов голосования строго по историко-культурным границам показывает, что замороженный, отложенный конфликт начал вскрываться. И назад его уже не загнать.

 
 Re: Да ну
Автор: wba (---.dialup.farlep.net)
Дата:   28-11-04 04:20

Ковбой Написал:
>

> Расскажите это кому-нибудь другому. Можно подумать, советские
> военные не ездили в Анголу или во Вьетнам или в Египет, чтобы
> участвовать там в вооружённых конфликтах.
>

А кто был их противником? Вроде бы СШАнцы...

Вот в Ирак не поехали, и какой результат!

Vale...
--
Это был текст. Никаким животным, людям, деревьям или другим земным или неземным формам жизни на основе углерода не был нанесен вред при подготовке этого текста. Только электронам, но они уже восстановлены.

 
 Историю учить бум?
Автор: Ковбой (---.ed.shawcable.net)
Дата:   28-11-04 09:22

> > Расскажите это кому-нибудь другому. Можно подумать, советские
> > военные не ездили в Анголу или во Вьетнам или в Египет, чтобы
> > участвовать там в вооружённых конфликтах.
> >
>
> А кто был их противником? Вроде бы СШАнцы...

Во Вьетнаме - американцы, в Египте - израильтяне, а в Анголе - УНИТА.

> Вот в Ирак не поехали, и какой результат!

 
 Re: Историю учить бум? По учебникам, хи-хи?
Автор: wba (---.dialup.farlep.net)
Дата:   29-11-04 03:32

Ковбой Написал:

> > > Расскажите это кому-нибудь другому. Можно подумать,
> советские
> > > военные не ездили в Анголу или во Вьетнам или в Египет,
> чтобы
> > > участвовать там в вооружённых конфликтах.
> > >
> >
> > А кто был их противником? Вроде бы СШАнцы...
>
> Во Вьетнаме - американцы, в Египте - израильтяне, а в Анголе -
> УНИТА.


Вам фотографии (любительские) с тех мест представить с убитыми американцами? Свидетели еще живы...



>
> > Вот в Ирак не поехали, и какой результат!

Vale...
--
Это был текст. Никаким животным, людям, деревьям или другим земным или неземным формам жизни на основе углерода не был нанесен вред при подготовке этого текста. Только электронам, но они уже восстановлены.

 
 Отдельные американцы и в Чечне засветились
Автор: Ковбой (---.ed.shawcable.net)
Дата:   29-11-04 04:04

Вместе с Басаевым. Но это не значит, что в Чечне Россия воюет с США.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org