§3. ПОЛИТЗАНЯТИЯ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Латвия и ЕС. Сезаму, Джею...
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   12-12-04 01:47

Yes? Нет, ЕС!

10.12.04, 14:15


Это письмо прислал в редакцию один из наших читателей. Факты, изложенные в нем, думаем, заинтересуют всех жителей Украины.

Здравствуйте, дорогие одесситы!

С интересом следим за выборами на Украине. Латвия уже скоро год, как вступила в Европейский Союз и НАТО, куда так стремится Украина. Можем поделиться первыми впечатлениями.

Первое – цены. До вступления газеты писали: "Конечно что-то подорожает, но что-то и подешевеет. Например сахар. Везде в Европе он дешевле, чем в Латвии".

После вступления подорожало всё. В том числе сахар стоил 0,54 Ls/кг, стал 0,75 Ls/кг. Молоко и молочные продукты – основной продукт нашей экономики подорожали на 30%. Население стало меньше покупать молоко и газеты бьют тревогу: "Каждый ребёнок должен выпивать в день кружку молока, а у нас потребление падает".

Но самое страшное – это лекарства. После вступления в ЕС в Латвии запретили продавать лекарства из России, Украины, Белоруссии, не имеющие европейской лицензии. Российский валидол стоил 0,20 Ls/пачка, а европейский аналог 2 Ls. Все европейские лекарства в 3-4-10 раз дороже российских. Я сейчас принимаю американское лекарство от аденомы простаты. Оно стоит примерно 2 доллара США одна таблетка. Вся медицина дорожает. 1 пломба стоит 15 Ls, а один зуб на штифте в корень – 80 Ls.

Средняя пенсия по стране 65 Ls. Прожиточный минимум – 100 Ls в месяц (1 Ls это примерно 2 доллара США). Меняются и отношения.

Уже давно американцы купили табачную фабрику и закрыли её. Итальянцы купили несколько санаториев, в том числе знаменитый "Кемери", и закрыли их. Чтобы не было конкуренции. Сейчас Европа платит хорошие деньги владельцам рыболовецких судов за каждое разрезанное и сданное в металлолом судно. Эти деньги направляются из структурных фондов ЕС на реструктуризацию сельского хозяйства. На судоразделочном заводе очередь. Контроль за разделкой европейских специалистов – строжайший. Так как рыба давно дороже мяса, берут её мало, и судовладельцам выгоднее продать флот. Скоро Латвия останется без флота, и зачем он, если вё забито норвежским лососем.

В сельском хозяйстве большие изменения. В газетах писали, как крестьянин вырастил свинью, сам забил её, осмолил и привёз на рынок продавать на своих "Жигулях". До вступления в ЕС это можно было. Лаборатория рынка проверяла мясо и ставила штамп, разрешающий продажу. А теперь у мужика свинью отобрали и закопали, а его оштрафовали на 50 Ls за нарушение санитарных норм. По новым законам крестьянин имеет право забить скот только на собственные нужды без права продажи. А на продажу только на сертифицированном мясокомбинате. Перевозить мясо можно только на рефрижераторе. Его аренда стоит 1000 Ls/сутки, а свинья 300 Ls. Сдать свинью на мясокомбинат тоже нельзя: нет сбыта.

До вступления в ЕС все газеты писали с восторгом о другом крестьянине, который решил разводить страусов. Страусы прекрасно прижились и скоро стадо насчитывало 14 голов. А после вступления в ЕС оказалось, что ни один мясокомбинат не хочет возиться с оформлением международного сертификата на забой страусов, а сам хозяин не имеет права. Пришлось мужику тайно забивать всё стадо и тайно продавать мясо среди знакомых, боясь нарваться на большой штраф.

В городах на коммунальные услуги действовал налог на продажу в 5%, учитывая нищету населения. Во всей Латвии налог на продажу 18%. И ЕС ультимативно потребовал от Латвии увеличить налог на коммунальные услуги на первое время до 9%, а в будущем до 18%, как на все товары.

На референдуме о вступлении в ЕС 65% проголосовало "за" и 35% "против. Сейчас службы изучения общественного мнения констатируют, что 70% жалеют о том, что вступили, а 30% радуются.

Но есть и плюсы. Сейчас мы можем просто купить билет и ехать, хоть в Берлин, хоть в Париж. Не надо ни визы, ни разрешения, ни регистрации. Письмо в Берлин идёт 3-4 дня, в Санкт-Петербург 2-3 недели. Первыми оценили безвизовый режим проститутки. И мы сами видим, и газеты пишут, что в Риге практически не осталось проституток. Только начинающие. Все ринулись на заработки в Европу. Там их услуги в 10 раз дороже. Ещё много могли бы рассказать, если вы захотите читать. Короче, делайте выводы, думайте.

http://www.temnik.com.ua/site/criticism/yes-no-es/

Чё скажете?
Что здесь правда, а что - не совсем?
И по чём у вас там норвежский лосось, которым всё забито?:))

 
 я конечно не скажу за Латвию
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   12-12-04 02:02

но по общим впечатлениям от капитализма, что у нас на личном опыте, что из прессы о других странах, всё очень похоже на правду.

Непонятно другое: КАК после 13 лет изобилия капиталистического нашлось 65% идиотов, желающих вступления в ЕС?

От Земли к Звёздам!

 
 Это как раз понятно.
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   12-12-04 02:07

У нас бы было не меньше.

Впрочем, у вас, наверное, тоже.

Человек, особенно наш - существо любопытное. Ему обязательно каждое говнецо нужно попробовать.

Козлов Евгений Написал:

> но по общим впечатлениям от капитализма, что у нас на личном
> опыте, что из прессы о других странах, всё очень похоже на
> правду.
>
> Непонятно другое: КАК после 13 лет изобилия капиталистического
> нашлось 65% идиотов, желающих вступления в ЕС?
>

 
 так мы уж напробовались
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   12-12-04 02:13

у нас скорее за полное закрытие границ столько проголосуют.

От Земли к Звёздам!

 
 Так и мы напробовались...
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   12-12-04 02:30

А толку-то?

 
 вам видать мало
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   12-12-04 02:37

полстраны за демократию, дружбу с Западом и вступление в ЕС и НАТО. Как бы ни были агрессивны юшки, голосование на западе Украины они вряд ли слишком сильно исказили: там так и есть - все хотят в Цивилизацию.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: между прочим
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   12-12-04 02:40

Сегодня Чорновил в интервью Пушкову ("Пост Скриптум") заявил, что был и остается приверженцем идеи вступления Украины в НАТО и ЕС.

Не все так просто...

 
 а он так должен говорить
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   12-12-04 02:47

либо у них вообще всё плохо с головой там. Это печально. Скоро новая Война, а у половны народа голова набекрень.

От Земли к Звёздам!

 
 Литва.
Автор: Яз (---.arcor-ip.net)
Дата:   12-12-04 03:06


10.12.2004
Рекордный международный подпольный спиртопровод в Литве

Пограничники три километра шли по земле и по воде вдоль шланга, один конец которого во дворе литовской усадьбы, а второй уходит в Белоруссию.

Это второй случай за месяц, и, видимо, будут еще, поскольку после вступления Литвы в Евросоюз алкоголь подорожал в республике в два раза.

 
 Re: между прочим
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   12-12-04 03:29

Усов Написал:

> Сегодня Чорновил в интервью Пушкову ("Пост Скриптум") заявил,
> что был и остается приверженцем идеи вступления Украины в НАТО
> и ЕС.
>
> Не все так просто...

Просто он видит, какая шелупонь рвётся к власти.

Ему ли их не знать...

 
 Re: Латвия и ЕС. Сезаму, Джею...
Автор: jey (62.85.65.---)
Дата:   12-12-04 14:57

Грыцько Написал:

> Yes? Нет, ЕС!
>
> 10.12.04, 14:15
>
>
> Это письмо прислал в редакцию один из наших читателей. Факты,
> изложенные в нем, думаем, заинтересуют всех жителей Украины.
>
> Здравствуйте, дорогие одесситы!
>
> С интересом следим за выборами на Украине. Латвия уже скоро
> год, как вступила в Европейский Союз и НАТО, куда так стремится
> Украина. Можем поделиться первыми впечатлениями.
>
> Первое – цены. До вступления газеты писали: "Конечно что-то
> подорожает, но что-то и подешевеет. Например сахар. Везде в
> Европе он дешевле, чем в Латвии".
>
> После вступления подорожало всё. В том числе сахар стоил 0,54
> Ls/кг, стал 0,75 Ls/кг.

Что-то я сомневаюсь насчет 0,75. По-моему 0,60.


Молоко и молочные продукты – основной
> продукт нашей экономики подорожали на 30%. Население стало
> меньше покупать молоко и газеты бьют тревогу: "Каждый ребёнок
> должен выпивать в день кружку молока, а у нас потребление
> падает".

Херня какая-то. Какие 30%? Пургу гонит. Эти молочные постоянно колбасит - то дешевле, то дороже. Может и стали дороже, но никак не на 30%.


>
> Но самое страшное – это лекарства. После вступления в ЕС в
> Латвии запретили продавать лекарства из России, Украины,
> Белоруссии, не имеющие европейской лицензии. Российский валидол
> стоил 0,20 Ls/пачка, а европейский аналог 2 Ls. Все европейские
> лекарства в 3-4-10 раз дороже российских. Я сейчас принимаю
> американское лекарство от аденомы простаты. Оно стоит примерно
> 2 доллара США одна таблетка. Вся медицина дорожает. 1 пломба
> стоит 15 Ls, а один зуб на штифте в корень – 80 Ls.

По человеческим лекарствам не скажу - не знаю, нечеловеческие как стоили немеряные бабки, так и стоят :)


>
> Средняя пенсия по стране 65 Ls. Прожиточный минимум – 100 Ls в
> месяц (1 Ls это примерно 2 доллара США). Меняются и отношения.
>
> Уже давно американцы купили табачную фабрику и закрыли её.

Не вьехал. Табачка была одна, купили ее датчане еще лет десят назад и как работала , так и работает. Вроде какое-то время назад ее акционеров колбасило и что-то там происходило внутри акционерного круга, но что именно - не припомню. Да и продукцией ее не пользуюсь, так шта особенно ничего и не скажу.


> Итальянцы купили несколько санаториев, в том числе знаменитый
> "Кемери", и закрыли их. Чтобы не было конкуренции.

Откровенная пурга. "Кемери" итальянцы купили на аукционе лет десят назад с обязательством вложить энное количество миллионов в его развитие. Денег, как оказалось, у них нема на эти цели, но так как покупалось довольно давно и желающих купить сей обьект тогда нельзя было найти не только на поверхности Земли, но и в ее недрах, продали на каких-то льготных условиях и несколько лет тянулась бодяга как отобрать у них назад. Чем кончилось - не помню. "Кемери" сам по себе расположен в очень неудачном месте - далеко от моря и основных дорог с пассажиропотоком и покупка такого обьекта - очень большой риск. Чтоб довести его до ума вложении надо миллионов 5-10 , а отобьются они или нет - вопрос очень сложный. Во всяком случае, я не представляю себе такой схемы, при которой покупка "Кемери" и его использование по профилю было бы рентабельным.
Про конкуренцию - если кто-то купил действующюю гостиницу и закрыл ее, то такой пируэт конкурентом только в радость. :)

Сейчас
> Европа платит хорошие деньги владельцам рыболовецких судов за
> каждое разрезанное и сданное в металлолом судно. Эти деньги
> направляются из структурных фондов ЕС на реструктуризацию
> сельского хозяйства. На судоразделочном заводе очередь.
> Контроль за разделкой европейских специалистов – строжайший.
> Так как рыба давно дороже мяса, берут её мало, и судовладельцам
> выгоднее продать флот. Скоро Латвия останется без флота, и
> зачем он, если вё забито норвежским лососем.

Чего не знаю, того не знаю. Спрошу у знакомых рыбаков , есть пара чувачков со своими корабликами - надо будет узнать, разделали уже или нет :) . Лососем забито всяким - и норвежским и местным, стоит 5-7 лат/кг филе ( вроде, не ем я его - надоел хуже горькой редьки, рыбу покупаю только на рыбацком базарчике свежекопченную - угря, карпа, леща морского, камбалу - примерно латов пять за кг)


>
> В сельском хозяйстве большие изменения. В газетах писали, как
> крестьянин вырастил свинью, сам забил её, осмолил и привёз на
> рынок продавать на своих "Жигулях". До вступления в ЕС это
> можно было. Лаборатория рынка проверяла мясо и ставила штамп,
> разрешающий продажу. А теперь у мужика свинью отобрали и
> закопали, а его оштрафовали на 50 Ls за нарушение санитарных
> норм. По новым законам крестьянин имеет право забить скот
> только на собственные нужды без права продажи. А на продажу
> только на сертифицированном мясокомбинате.

Может быть, только кому надо выращивать одну свинью и везти ее продавать? Вроде бы ( от фермеров, которых знаю), люди заключают договора с мясокомбинатами или другими потребителями и сдают туда столько, на сколько договорятся. Один мой товарищ так молоко сдает и стремительно увеличивает поголовье коровье, дабы сдавать больше. Просто тем, у кого хозяйство маленькое, действительно сложно - высокая себестоимость и небольшой оборот, так крутится надо, пахать. Никто за красивые глаза платить не будет.


Перевозить мясо
> можно только на рефрижераторе. Его аренда стоит 1000 Ls/сутки,
> а свинья 300 Ls.

Чего-то хренотень однако, если б рефрижератор столько стоил я б сам уже бы парочку прикупил и сдавал в аренду.


Сдать свинью на мясокомбинат тоже нельзя: нет
> сбыта.
>
Нее, конфликты переработчиков и заготовителей, одни хотят дешевле - другие дороже. Кто-то сдает, кто находит деньги , вкладывает в оборудование, и сам перерабатывает.


> До вступления в ЕС все газеты писали с восторгом о другом
> крестьянине, который решил разводить страусов. Страусы
> прекрасно прижились и скоро стадо насчитывало 14 голов. А после
> вступления в ЕС оказалось, что ни один мясокомбинат не хочет
> возиться с оформлением международного сертификата на забой
> страусов, а сам хозяин не имеет права. Пришлось мужику тайно
> забивать всё стадо и тайно продавать мясо среди знакомых, боясь
> нарваться на большой штраф.

Не знаю, давно про эту ферму ничего не слышал. В магазине как-то покупал яйцо страусиное с той фермы ( стоило аккурат как килограмм лосося - латей шесть :))), естесственно , пролежав пару месяцев в холодильнике, было торжественно выкинуто.


>
> В городах на коммунальные услуги действовал налог на продажу в
> 5%, учитывая нищету населения. Во всей Латвии налог на продажу
> 18%. И ЕС ультимативно потребовал от Латвии увеличить налог на
> коммунальные услуги на первое время до 9%, а в будущем до 18%,
> как на все товары.

Вроде так, выторговали только переходный период на энное количество лет.


>
> На референдуме о вступлении в ЕС 65% проголосовало "за" и 35%
> "против. Сейчас службы изучения общественного мнения
> констатируют, что 70% жалеют о том, что вступили, а 30%
> радуются.

Хрен его знает это общественное мнение и его опросы.

>
> Но есть и плюсы. Сейчас мы можем просто купить билет и ехать,
> хоть в Берлин, хоть в Париж. Не надо ни визы, ни разрешения, ни
> регистрации. Письмо в Берлин идёт 3-4 дня, в Санкт-Петербург
> 2-3 недели. Первыми оценили безвизовый режим проститутки. И мы
> сами видим, и газеты пишут, что в Риге практически не осталось
> проституток. Только начинающие.

Пурга :))



Все ринулись на заработки в
> Европу.

Дважды пурга :))

Там их услуги в 10 раз дороже. Ещё много могли бы
> рассказать, если вы захотите читать. Короче, делайте выводы,
> думайте.
>
> http://www.temnik.com.ua/site/criticism/yes-no-es/
>
> Чё скажете?
> Что здесь правда, а что - не совсем?

Работать надо, вот чего скажу - тогда не придется на форумах плакатся :). Например, ЕС финансирует строительство и реконструкцию дорог - это сотни миллионов лат, впрыснутые в экономику, которых у Латвии нет, чего ж в этом плохого? Работают местные, материалы местные, люди хоть могут заработать ( рабочие-дорожники латей по 500 в месяц зарабатывают). Трудно - иди работай.


> И по чём у вас там норвежский лосось, которым всё забито?:))

Сейчас 1 доллар = 0,52 лата, 1 евро = 0, 68-69 лата. Лосось 5-6 лат/кг, вот и считайте. :) Да и я больше по барашкам, :) хороший барашек 3-4 латей за кг ( лопатка , седло ). :)
Побывал в этом году в Форосе ( кстати из Латвии очень много народу в этом году в Крым ездило), так прибрежная кафешка меня сильно удивляла ценами - кефаль на гриле по 18 гривен сто грамм ( гривна к лату в августе выходила 1 к 10) по нашим меркам это очень прилично. Вот в придорожных ( на шоссе Ялта-Севастополь) цены в принципе конкурентные с нашими :) Хороший обед ( барашек + сопутствующая хренотень) на троих-четверых 200 гривен где-то.

В принципе, можно сказать, что все у нас диктуется конкуренцией и конкуренция очень жестокая , пахать приходится - мама, не горюй.



 
 Re: я скажу за Латвию
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   12-12-04 18:41

65% идиотов.
Дело в том .что у нас два народа, читающих разную прессу (а если и читающие то из принципа "врага надо знать") и практически не пересекающихся при обсуждении политических проблем. Латыши и русские.

Практически вся пресса, которую читаю я прогнозировала именно то, что написано (А написано практически все верно, так и есть).
В латышской прессе шла стабильная пропаганда про-ЕС (всегда читай - "анти-российская").
А в латышском национальном характере есть черта (не в упрек, просто она есть) - сильная вера в печатное слово, и вообще любой пропаганде. Это их всегда подводит.

Так вот, в голосовании участвуют только граждане, а это около 70% населения, в большинстве - латыши.

 
 Re: сахар
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   12-12-04 19:12

0.69, зайдите в магазин.
0.63 - в литовских супермаркетах (очевидно у них другие налоги).
Еще там есть французский за 0.48. Может химия?

jey Написал:
> Что-то я сомневаюсь насчет 0,75. По-моему 0,60.

> Молоко и молочные продукты – основной
> > продукт нашей экономики подорожали на 30%. Население стало
> > меньше покупать молоко и газеты бьют тревогу: "Каждый ребёнок
> > должен выпивать в день кружку молока, а у нас потребление
> > падает".
>
> Херня какая-то. Какие 30%? Пургу гонит. Эти молочные постоянно
> колбасит - то дешевле, то дороже. Может и стали дороже, но
> никак не на 30%.

Стали. Молоко было 0.27 стало 0.35. Стабильно. Единственное , что "колбасит" - это сыр. Он тоже прыгнул на 30%, но его просто перестали брать. И стал съезжать вниз. Мало кто сейчас берет тот сыр, который нравится, берут тот, что ниже 2.30 за кг (чаще - это литовский, так что как это аукнется на латвийских буренках через год-другой узнаем)

> > Но самое страшное – это лекарства. После вступления в ЕС в
> > Латвии запретили продавать лекарства из России, Украины,
> > Белоруссии, не имеющие европейской лицензии. Российский
> валидол
> > стоил 0,20 Ls/пачка, а европейский аналог 2 Ls. Все
> европейские
> > лекарства в 3-4-10 раз дороже российских. Я сейчас принимаю
> > американское лекарство от аденомы простаты. Оно стоит
> примерно
> > 2 доллара США одна таблетка. Вся медицина дорожает. 1 пломба
> > стоит 15 Ls, а один зуб на штифте в корень – 80 Ls.
>
> По человеческим лекарствам не скажу - не знаю, нечеловеческие
> как стоили немеряные бабки, так и стоят :)

Счастливчик. Не болеете. И слава богу.
А животных лечить многие советуют в ветлечебнице при зоопарке - дешево и хорошо. Часто спасают залеченных дорогими ветеринарами из частных лечебниц.

> > Средняя пенсия по стране 65 Ls. Прожиточный минимум – 100 Ls
> в
> > месяц (1 Ls это примерно 2 доллара США). Меняются и
> отношения.
> > Уже давно американцы купили табачную фабрику и закрыли её.
> Не вьехал.

В пенсию "въехали"?
А курить вообще вредно :) Я вот не курю.


> > Итальянцы купили несколько санаториев, в том числе знаменитый
> > "Кемери", и закрыли их. Чтобы не было конкуренции.
>
> Откровенная пурга. "Кемери" итальянцы купили на аукционе ...

Рентабельным можно сделать все, как все и нерентабельным. Закрыли? Закрыли. Почему же пурга? Вы же не можете знать всей подноготной (если, конечно, сами не участвовали в процессе) - только нечто из газет.

> Про конкуренцию - если кто-то купил действующюю гостиницу и
> закрыл ее, то такой пируэт конкурентом только в радость. :)

Вот именно, об чем и речь. Конкуренты и купили, что не купил кто-нибудь, кто сделает ее рентабельной.

> Сейчас
> > Европа платит хорошие деньги владельцам рыболовецких судов за
> > каждое разрезанное и сданное в металлолом судно. Эти деньги
> > направляются из структурных фондов ЕС на реструктуризацию
> > сельского хозяйства. На судоразделочном заводе очередь.

Тут я тоже не в курсе. Но вполне допускаю.

> > По новым законам крестьянин имеет право забить скот
> > только на собственные нужды без права продажи. А на продажу
> > только на сертифицированном мясокомбинате.
>
> Может быть, только кому надо выращивать одну свинью и везти ее
> продавать?

Ну вы даете... А жить крестянину надо? Или вы всегда только сотнями тысяч оперируете.


Просто тем, у кого хозяйство маленькое,
> действительно сложно - высокая себестоимость и небольшой
> оборот, так крутится надо, пахать. Никто за красивые глаза
> платить не будет.

Явно шкелевских баек начитались.

> > До вступления в ЕС все газеты писали с восторгом о другом
> > крестьянине, который решил разводить страусов.
>
> Не знаю, давно про эту ферму ничего не слышал.

И больше очевидно не услышим
И еще много о чем, "несертифицированном".

> > В городах на коммунальные услуги действовал налог на продажу
> в
> > 5%, учитывая нищету населения. Во всей Латвии налог на
> продажу
> > 18%. И ЕС ультимативно потребовал от Латвии увеличить налог
> на
> > коммунальные услуги на первое время до 9%, а в будущем до
> 18%,
> > как на все товары.
>
> Вроде так, выторговали только переходный период на энное
> количество лет.

Насчет отсрочки не слышал, но отсрочка - это не решение.

> > На референдуме о вступлении в ЕС 65% проголосовало "за" и 35%
> > "против. Сейчас службы изучения общественного мнения
> > констатируют, что 70% жалеют о том, что вступили, а 30%
> > радуются.
> Хрен его знает это общественное мнение и его опросы.

Особенно, когда 30% вообще не спрашивают.

> > Но есть и плюсы. Сейчас мы можем просто купить билет и ехать,
> > хоть в Берлин, хоть в Париж. Не надо ни визы, ни разрешения,
> ни
> > регистрации. Письмо в Берлин идёт 3-4 дня, в Санкт-Петербург
> > 2-3 недели. Первыми оценили безвизовый режим проститутки. И
> мы
> > сами видим, и газеты пишут, что в Риге практически не
> осталось
> > проституток. Только начинающие.
>
> Пурга :))

Тут пожалуй можно согласиться - это место пусто не бывает.

> > Что здесь правда, а что - не совсем?
> Работать надо, вот чего скажу - тогда не придется на форумах
> плакатся :).

Опять шкелевские лозунги.

> > И по чём у вас там норвежский лосось, которым всё забито?:))
> Сейчас 1 доллар = 0,52 лата, 1 евро = 0, 68-69 лата. Лосось 5-6
> лат/кг, вот и считайте. :)

Можно и за 4 найти.

Да и я больше по барашкам, :)

> В принципе, можно сказать, что все у нас диктуется конкуренцией
> и конкуренция очень жестокая , пахать приходится - мама, не
> горюй.

Конкуоенцией.. :)
Сказки для детского сада. Какая честная конкуренция при таких налогах?
Все экономическое законодательство Латвии направлено на разрушение инициативы. Выгодны лишь магазины, а все производительные фирмы влачат жалкое существование, если не имеют возможности увести деньги в оффшор.
Зайдите на ВЭФ, купите маргарину...

 
 Re: сахар
Автор: jey (62.85.65.---)
Дата:   12-12-04 21:15

sezam Написал:

> 0.69, зайдите в магазин.
> 0.63 - в литовских супермаркетах (очевидно у них другие
> налоги).

Зашел. Елгавский - 0,63 в Рими.

> Еще там есть французский за 0.48. Может химия?

Не знаю, предпочитаю отечественный продукт :)


> Стали. Молоко было 0.27 стало 0.35. Стабильно.

Мда, действительно, маху дал. То-то мой дружок фермер такой довольный закупочными ценами на молоко. Вот кто враг народа оказывается - крестьянин :))

Единственное ,
> что "колбасит" - это сыр. Он тоже прыгнул на 30%, но его просто
> перестали брать. И стал съезжать вниз. Мало кто сейчас берет
> тот сыр, который нравится, берут тот, что ниже 2.30 за кг (чаще
> - это литовский, так что как это аукнется на латвийских
> буренках через год-другой узнаем)

Не знаю :) В ценах на сыр не разбираюсь :)


> > По человеческим лекарствам не скажу - не знаю, нечеловеческие
> > как стоили немеряные бабки, так и стоят :)
>
> Счастливчик. Не болеете. И слава богу.
> А животных лечить многие советуют в ветлечебнице при зоопарке -
> дешево и хорошо. Часто спасают залеченных дорогими ветеринарами
> из частных лечебниц.
>

Советуют всякие и разное. Я прошел через все ветлечебницы, в том числе и через зоопарковскую - что-то у них хорошо делать, что-то категорически не стоит. Вообщем, если надо совет по животине - как и где лечить - всегда подскажу :)


> В пенсию "въехали"?

Ну, вьехал. И что делать? Пенсионеры и дети - самый незащищенный срез общества везде. Да, тяжело, надо помогать. Я помогаю, потому как считаю это своим долгом. И надеюсь, что если я помогаю, то точно так же помогает и кто-нибудь другой .

> А курить вообще вредно :) Я вот не курю.

А я бросать буду :)


> Рентабельным можно сделать все, как все и нерентабельным.
> Закрыли? Закрыли. Почему же пурга? Вы же не можете знать всей
> подноготной (если, конечно, сами не участвовали в процессе) -
> только нечто из газет.

Да, бросьте, какая рентабельность у черта на куличках? Вы что, без "Кемери" жизни себе не находите? Если есть у Вас план сделать его рентабельным - валяйте, излагайте.

>
> > Про конкуренцию - если кто-то купил действующюю гостиницу и
> > закрыл ее, то такой пируэт конкурентом только в радость. :)
>
> Вот именно, об чем и речь. Конкуренты и купили, что не купил
> кто-нибудь, кто сделает ее рентабельной.

Ни хрена не понял. Что Вы сказать хотели?

> > Может быть, только кому надо выращивать одну свинью и везти
> ее
> > продавать?
>
> Ну вы даете... А жить крестянину надо? Или вы всегда только
> сотнями тысяч оперируете.

Вы много крестьян знаете? Мелкое хозяйство в любом случае почти обречено - надо укрупнятся с другими, если нет возможности развится самому. А если у крестьянина земли два гектара, да свиней десяток - то это натуральное хозяйство , соориентрированное на самого себя.


>
>
> Просто тем, у кого хозяйство маленькое,
> > действительно сложно - высокая себестоимость и небольшой
> > оборот, так крутится надо, пахать. Никто за красивые глаза
> > платить не будет.
>
> Явно шкелевских баек начитались.

Мифы не распространяйте. То, о чем Вы из газет судите, я по своему горбу знаю.

>
> > > До вступления в ЕС все газеты писали с восторгом о другом
> > > крестьянине, который решил разводить страусов.
> >
> > Не знаю, давно про эту ферму ничего не слышал.
>
> И больше очевидно не услышим
> И еще много о чем, "несертифицированном".

"Стакан наполовину пуст"? :)


> > > На референдуме о вступлении в ЕС 65% проголосовало "за" и
> 35%
> > > "против. Сейчас службы изучения общественного мнения
> > > констатируют, что 70% жалеют о том, что вступили, а 30%
> > > радуются.
> > Хрен его знает это общественное мнение и его опросы.
>
> Особенно, когда 30% вообще не спрашивают.

Не знаю, я сдал на гражаданство и голосую сам так, как считаю нужным. А можно не сдавать и сидеть на диване, читая газеты и разоряясь, как притесняют русских.

> > > Что здесь правда, а что - не совсем?
> > Работать надо, вот чего скажу - тогда не придется на форумах
> > плакатся :).
>
> Опять шкелевские лозунги.

При чем тут лозунги? Работать , по-Вашему, не надо? :)
Надо сидеть и перетирать, кто сколько заработал?
Просто не надо на государство расчитывать.

>
> > > И по чём у вас там норвежский лосось, которым всё
> забито?:))
> > Сейчас 1 доллар = 0,52 лата, 1 евро = 0, 68-69 лата. Лосось
> 5-6
> > лат/кг, вот и считайте. :)
>
> Можно и за 4 найти.
>

Может быть, не знаю :)


> Да и я больше по барашкам, :)
>
> > В принципе, можно сказать, что все у нас диктуется
> конкуренцией
> > и конкуренция очень жестокая , пахать приходится - мама, не
> > горюй.
>
> Конкуоенцией.. :)
> Сказки для детского сада. Какая честная конкуренция при таких
> налогах?
> Все экономическое законодательство Латвии направлено на
> разрушение инициативы. Выгодны лишь магазины, а все
> производительные фирмы влачат жалкое существование, если не
> имеют возможности увести деньги в оффшор.
> Зайдите на ВЭФ, купите маргарину...

Ой, мля...Чего Вы несете? Сезам, не читайте газет, больше общайтесь с производственниками - мабуть глазки и откроются. Судите о процессах, о которых только слышали. Что именно направлено против Вашей инициативы законодательством? Какой конкретно закон сковывает Вас?

Да и насчет "ВЭФа" - поймите это не магазин, это предприятие , зарабатывающее деньги сдачей площадей внаем. На сегодняшний день - очень выгодный бизнес.
Желаете магазин там открыть - заключайте договор , открывайте магазин и торгуйте тем, что людям надо. Не можете торговать тем, что имеет спрос, несете убытки - закрывайтесь или ищите другую нишу. и причем тут политика или ЕС?

 
 я скажу за Латвию
Автор: jey (62.85.65.---)
Дата:   12-12-04 21:25

sezam Написал:

> 65% идиотов.
> Дело в том .что у нас два народа, читающих разную прессу (а
> если и читающие то из принципа "врага надо знать") и
> практически не пересекающихся при обсуждении политических
> проблем. Латыши и русские.
>
> Практически вся пресса, которую читаю я прогнозировала именно
> то, что написано (А написано практически все верно, так и
> есть).
> В латышской прессе шла стабильная пропаганда про-ЕС (всегда
> читай - "анти-российская").
> А в латышском национальном характере есть черта (не в упрек,
> просто она есть) - сильная вера в печатное слово, и вообще
> любой пропаганде. Это их всегда подводит.

Я бросил читать латвийиские газеты энное количество лет тому назад по разным причинам - низкий профессионализм журналистов, знание самих людей, пишущих в этих газетах, непотребная склонность к жаренности фактов и стяжаетльство. Например "Час" я просто забыл после того, как они с большим пиететом опубликовали интервью с Резуном. Да и остальные не лучше.

>
> Так вот, в голосовании участвуют только граждане, а это около
> 70% населения, в большинстве - латыши.

Не надо на диване сидеть и ждать, пока гражданство преподнесут. Если б русские были хоть немного поактивней и сдали на гражданство - совсем иной состав сейма бы был. И другие проблемы сейчас бы решали. А когда человек считает достаточным чтение газет и делание из чтения выводов, то получает он то , чего и заслуживает.

 
 Re: Почему ?
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   12-12-04 23:02

Почему - на диване?
Почему - не надо?
Почему - не принесут? Унести же смогли. Принесут.

jey Написал:
> Не надо на диване сидеть и ждать, пока гражданство преподнесут.

 
 Потому
Автор: jey (62.85.65.---)
Дата:   12-12-04 23:27

sezam Написал:

> Почему - на диване?

Какая разница - на диване, на кухне, на скамейке во дворе или в пикете у кабмина? Что меняется от этого?

> Почему - не надо?

Брать надо, а не ждать милости с небес. Вам тяжело на гражданство сдать или не царское это дело - на гражданство сдавать?

> Почему - не принесут? Унести же смогли. Принесут.

Принесут тогда, когда будет больше таких, кто голосовать сможет. А сидеть сиднем и рассуждать о том , какие чиновники сволочи и гражданство не дают можно десятки лет. Я каждые выборы хожу и исправно голосую за пчел, только таких как я мало, потому что остальные предпочитают сидеть сиднем и трындеть , что их права нарушаются. Делать дело надо, а не языком махать, пока каждый не поймет - так и будете ждать до посинения, вычитывая прессу.

>
> jey Написал:
> > Не надо на диване сидеть и ждать, пока гражданство
> преподнесут.

 
 Re: В принципе
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   13-12-04 10:27

в вопросе гражданства Вы правы, просто вчера было настроение помитинговать :) - я потихоньку к этому скатываюсь. Жена уже огражданилась.

 
 Re: В принципе
Автор: Ухват (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   13-12-04 10:44

У меня кореш в Риге живёт, так мало того что сам устроился, второй раз женился и снова на местной, ещё и родителей своих из мухосранска (курской области) перетащил. Живёт не тужит и назад не просится.
В принципе никого не знаю, кто б оттуда отъехал, как там ни херово бедным русским. Знают, что в России им будет ещё херовей.
Тоже показатель

 
 Re: Херовость - херовости
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   13-12-04 11:01

две большие..., короче есть нюансы.

Например, многие мальчишки не берут гражданство, чтобы не служить в армии.

 
 Re: Херовость - херовости
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   13-12-04 17:33

А до скольки лет берут в армию?
Т.е. - можно типа лет до 25 не брать гражданство, срок прошёл, потом - рраз - и взял??

sezam Написал:

> две большие..., короче есть нюансы.
>
> Например, многие мальчишки не берут гражданство, чтобы не
> служить в армии.

А что нужно, чтобы гражданство получить?

П.С. По ценам и экономике в статье, я так понял, всё в целом верно?

 
 Re: Херовость - херовости
Автор: jey (62.85.65.---)
Дата:   14-12-04 00:08

Грыцько Написал:

> А до скольки лет берут в армию?

До 27 вроде.


> Т.е. - можно типа лет до 25 не брать гражданство, срок прошёл,
> потом - рраз - и взял??

Можно, а можно высшее получить, тогда еще проще - там какие-то отстрочки, льготы. Или в вечерней школе до 27 лет учится ( реальные факты).
Да и армия у нас - гы-гы. Тыщ пять, из которых половина - конвойный полк.

>
> sezam Написал:
>
> > две большие..., короче есть нюансы.
> >
> > Например, многие мальчишки не берут гражданство, чтобы не
> > служить в армии.
>
> А что нужно, чтобы гражданство получить?

Желание в 99% случаев ( тугрики не помешают тоже). Претендент должен сдать экзамен по латышскому - письмо написать, на вопросы устно ответить, да тест ( дебильный дальше некуда :)) по истории Латвии.

Или другой вариант - дождатся когда ЕС додушит местные власти своими требованиями дать гражданство негражаданам. Тады соответственно сдавать ничего не надо - типа принесут сами.

>
> П.С. По ценам и экономике в статье, я так понял, всё в целом
> верно?

В целом нагнано страху излишнего.

 
 Re: Херовость - херовости
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   14-12-04 00:17

jey Написал:

> > А что нужно, чтобы гражданство получить?
>
> Желание в 99% случаев ( тугрики не помешают тоже). Претендент
> должен сдать экзамен по латышскому - письмо написать, на
> вопросы устно ответить, да тест ( дебильный дальше некуда :))
> по истории Латвии.

Т.е. - в принципе достаточно знать язык, так, что ли?

> > П.С. По ценам и экономике в статье, я так понял, всё в целом
> > верно?
>
> В целом нагнано страху излишнего.

Ну, я ж не об эмоциях, я о конкретных фактах.

 
 Re: Херовость - херовости
Автор: jey (62.85.65.---)
Дата:   14-12-04 00:31

Грыцько Написал:

> jey Написал:
>
> > > А что нужно, чтобы гражданство получить?
> >
> > Желание в 99% случаев ( тугрики не помешают тоже). Претендент
> > должен сдать экзамен по латышскому - письмо написать, на
> > вопросы устно ответить, да тест ( дебильный дальше некуда :))
> > по истории Латвии.
>
> Т.е. - в принципе достаточно знать язык, так, что ли?
>

Сейчас да. Сначала были ограничения по годам - типа первые пять лет могут претендовать , кто родился и прожил хрен знает сколько лет - боялись, что народ скопом ломанется и на выборах будет удручающая картина. Вообшем , максимально наставили рогаток, которые давненько кончились и как тыщ пятьсот сдадут - мы им покажем , кого выбирать надо. А то эти бодяги в Европарламентах уже поперек горла стоят - депутаты только от нациков, у которых одна тема - геноцид латышского народа и требование компенсации от России, как правопреемницы СССР. Тьфу, млин, задолбали.
Сейчас новая фишка в свете приглашения глав всех держав на 60-летие Победы в Москву - наши озабоченные голосят о том, что ВМВ для Латвии кончилась не в 45, а в 1991.
Так и живем :))



> > > П.С. По ценам и экономике в статье, я так понял, всё в
> целом
> > > верно?
> >
> > В целом нагнано страху излишнего.
>
> Ну, я ж не об эмоциях, я о конкретных фактах.

По ценам - приблизительно верно, по остальному - пурга.

 
 Re: Херовость - херовости
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   14-12-04 00:38

Надо знать язык (не обязательно по высшей категории), сдать экзамен по "истории" (в кавычках по понятным соображениям), знать гимн. Потом ждать от полугода до года, пока выпишут пачпорт. Обычно с таким расчетом, чтобы новички не получили перед очередными выборами - немного затягивают.

В армию - до 27. Граждане отлынивают, учась либо в ВУЗе, либо на любых платных курсах. Например, я ходил для повышения кваливикакции в мастерстве программирования на курсы - так у нас в группе было несколько парней, которые учились не столько для знаний (хотя совмещали два полезных дела), сколько для отсрочки. Сами сказали. Причем латыши, но на русские курсы - дешевле :)

А вот насчет ерундовости и безопастности нашей армии - есть тоже нюванс: она очень опасна ДЛЯ СОЛДАТ. Не реже чем раз-два в год в ней случается массовый понос.
Как я служил офицером, так знаю, что за такое ЧП полетели бы погоны веером. От зав.столовой до врача части. А тут ничего.

А в целом, человек такая сволочь - он везде, как крыса, адаптируется.

Если вас ударят в глаз
Вы конечно вскрикнете
Раз ударят...два ударят
А потом привыкнете.

Если вы утонете
и ко дну прилипнете
ну полежите день-другой
а потом..

Привыкнуть можно ко всему и везде находить как минусы, так и плюсы.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org